šta Sarajevo traži ?

Post Reply
User avatar
Skijaš
Posts: 13907
Joined: 15/06/2011 09:56
Location: na terenu

#1 šta Sarajevo traži ?

Post by Skijaš »

Srpska i Bošnjačka politika drže ključ u BIH. Hrvatska može pomagati ili odnemagati. Trebalo bi istovremeno suzbiti "DODIKOVŠTINU" ali tako da to na strani bošnjačke politike ne bude konzumirano na način "evo stali smo krmku za vrat" pa treba nastaviti istim stopama što će nas dovesti do "cerićevske" BIH i onda ćemo se naj.ebat majke svim koji se usude kazati da im rahmetli Alija nije predsjednik....
Stav jednog od kolega s foruma, Hrvata iz Hercegovine kojem SDP nije drag :-D

Što otvara jedno bitno pitanje, šta tačno Sarajevo traži od ljudi od kojih očekuje da okrenu leđa Dodiku ? Odgovora na ovo pitanje ima više ali niti jedan dovoljno formulisan i jasno definisan nego preovladava kakofonija različitih viđenja koja su često potpuno kontradiktorna. A takav stav bi trebao biti definisan kako bi se izbjeglo nesporazume i stvorilo most razumijevanja.

Prvi pogrešan stav se može naći kod stare SDA garde (dakle može naći, ali ne preovladava), koja Srbe vidi kao narod genima predodređen za zločine. To su ljudi koji su isposlovali postavljanje mjeseca i zvijezde te minareta na pojedine opštinske grbove te koji su se protivili dodavanju srpske trobojnice na nekadašnji grb FBiH (paralelno s obilježjem druga dva naroda). Za takve su Bošnjaci "temeljni" narod a Srbi i Hrvati tek manjine koje bi trebale prihvatiti grb s ljiljanima, odbaciti šahovnicu i ocila te priznati da su "Srbi počeli rat" a da je HVO "zabio nož u leđa" Bosni i Hercegovini. Tek tada Srbi i Hrvati postaju prihvatljivi i s njima se može :-D I da, ko ne voli Aliju, uvale mu paliju :-D

Drugi pogrešan stav se može naći kod mlade garde SDP-a (dakle može naći, ali ne preovladava) koja uopšte ne vidi ni Bošnjake, ni Srbe, ni Hrvate, nego sve miješa u Bosance, šaljući Hrvate u Hrvatsku a Srbe u Srbiju jer se, kao, u BiH može biti samo Bosanac. To su ljudi koji agresivno nastupaju prema svakoj inicijativi koja za cilj ima njegovanje kulture ili vjerske tradicije određenih naroda a rješenje vidi u uniformnosti. Ponekad se osjete toliko velikodušni da dozvole nekom da se izjašnjava kao Srbin ili Hrvat, ali su spremni da mu garantuju sva prava koja pripadaju manjinama u drugim zemljama :-D

Ispravan stav koji je najviše rasprostranjen a kojeg se najslabije čuje, jeste to da je BiH "i srpska, i hrvatska i bošnjačka". Da je bitno ko je počeo rat ali da se oko toga ili uloge HVO-a ne moramo složiti da bi imali korektne odnose i razumijevanje za probleme koji nas muče ovdje i sada. Ratne zločine ne treba politizirati i stvar treba prepustiti sudu u Haagu i Sudu BiH a grb i zastava oko kojih bi se trebali okupiti jesu sadašnji grb i zastava sa žutim trokutom na plavoj pozadini. U rješavanje trenutnog stanja trebamo ući bez namjere da prevarimo i ponizimo jedni druge a sreća svakog od nas ne može biti izgrađena na tuđoj nesreći.

Ovo treće je jedini prihvatljiv stav kojeg se treba jasnije i glasnije predočiti ljudima koji glasaju za Dodika jer u galami ovih prvih i drugih, dobronamjerna većina ne dolazi do izražaja. Velikosrpska propaganda kojom Dodik plaši narod je strahovita i moguće je da to ne bi imalo rezultata, ali nebitno. Sarajevo svakako treba uraditi sve da suzbije bolesnike iz ove prve dvije grupe, ne toliko zbog stanovništva manjeg entiteta koliko zbog sebe i svog obraza.
Canton
Posts: 2356
Joined: 26/01/2012 23:06

#2 Re: šta Sarajevo traži ?

Post by Canton »

Pravo je pitanje, Šta Sarajevo nudi?

Prije neki dan smo diskutovali oko toga. Sarajevo nema model koji moze ponuditi drugima jer i samo nije multietnicko u pravom smislu te rijeci. Ovdje ne mislim samo na grad Sarajevo, nego sve gradove i kantone gdje stranke iz Sarajeva imaju vecinu da kreiraju javni zivot.

-Evo krenut cu od najosnovije stvari. Popis iz 1991. Meni je jasno da ga etnicki cistaci iz RSa ne zele postovati, ali zasto se taj isti popis ne postuje u mjestima gdje "sarajevske" stranke imaju vlast?

Koliko "sarajevske" stranke imaju nacelnika opstina koji su nebosnjaci?
Koliko "sarajevske" stranke imaju premijera kantona koji su nebosnjaci?

Zasto "sarajevske" stranke, nisu imenovale jednog ministra u vladi federacije iz reda ostalih?

Evo to su neke osnovne stvari koje bi trebale ciniti ponudu Sarajeva drugima odnosno, model koji bi trebali slijediti svi koji jesu za multietnicku BiH i Bosnjacku, i Hrvatsku, I Srpsku i svih gradjana koji u njoj zive.
User avatar
Skijaš
Posts: 13907
Joined: 15/06/2011 09:56
Location: na terenu

#3 Re: šta Sarajevo traži ?

Post by Skijaš »

Canton wrote:Prije neki dan smo diskutovali oko toga. Sarajevo nema model koji moze ponuditi drugima jer i samo nije multietnicko u pravom smislu te rijeci.
Slažem se s tobom u vezi sa katastrofalnom politikom zapošljavanja, ali tu se radi o štelama. Ko ima štelu, taj ima posao. Etnička pripadnost je njima nebitna i nema osnova da Sarajevo optužujemo za diskriminaciju. Izuzetaka ima, ali to nije dio neke usvojene strategije (jer strategije uopšte nema).
Canton
Posts: 2356
Joined: 26/01/2012 23:06

#4 Re: šta Sarajevo traži ?

Post by Canton »

Skijaš wrote:
Slažem se s tobom u vezi sa katastrofalnom politikom zapošljavanja, ali tu se radi o štelama. Ko ima štelu, taj ima posao. Etnička pripadnost je njima nebitna i nema osnova da Sarajevo optužujemo za diskriminaciju. Izuzetaka ima, ali to nije dio neke usvojene strategije (jer strategije uopšte nema).
Ne opzutujem ja nikoga za diskmrinaciju, nego upravo ukazujem na to da se nema strategije, bar sto se toga tice.
Sarajevo mora nositi zastavu mulitetnicke BiH i biti na celu kolone.
Bodkin
Posts: 22621
Joined: 03/09/2008 00:48
Location: Overseas

#5 Re: šta Sarajevo traži ?

Post by Bodkin »

Skijaš wrote:
Canton wrote:Prije neki dan smo diskutovali oko toga. Sarajevo nema model koji moze ponuditi drugima jer i samo nije multietnicko u pravom smislu te rijeci.
Slažem se s tobom u vezi sa katastrofalnom politikom zapošljavanja, ali tu se radi o štelama. Ko ima štelu, taj ima posao. Etnička pripadnost je njima nebitna i nema osnova da Sarajevo optužujemo za diskriminaciju. Izuzetaka ima, ali to nije dio neke usvojene strategije (jer strategije uopšte nema).
pa jebemu jel moguce da nema poneki nebosnjak sa stelom? ja se slazem sa forumasem @canton. sarajevo treba da bude primjer ali su ljudi koji vode grad i kanton toliko nesposobni da ne mogu biti primjer ni zavidovicima. ta strategija da ljudi u drugim dijelovima drzave trebaju prihvatiti sarajevski model bi bila validna samo onda kada bi sarajevski model funkcionisao. a situacija u kantonu ide vec 7-8 godina prema dole
User avatar
Skijaš
Posts: 13907
Joined: 15/06/2011 09:56
Location: na terenu

#6 Re: šta Sarajevo traži ?

Post by Skijaš »

Bodkin wrote:
Pa i ja se slažem s tim da Sarajevo treba biti primjer, zato ova tema.
User avatar
p206
Posts: 8518
Joined: 23/06/2011 07:23
Location: Avenija srpskohrvatskih pretenzija na BiH br. 16

#7 Re: šta Sarajevo traži ?

Post by p206 »

Traži da i drugi u BiH budu samokritični kao mi ovdje na forumu.
Da usmjerimo energiju na izgradnju, a ne razgradnju države i na neke ekskluzivitete teritorija. Da smo svi usmjerili energiju na igradnju jače države, a ne da budemo ispostava roba iz Hrvatske i Srbije, Turske i ostalih ovdašnjim narodima "bliskih zemalja", danas bi živjeli 10 puta bolje.
User avatar
AliceInChains
Posts: 3748
Joined: 09/02/2010 19:40

#8 Re: šta Sarajevo traži ?

Post by AliceInChains »

Ispravan stav koji je najviše rasprostranjen a kojeg se najslabije čuje, jeste to da je BiH "i srpska, i hrvatska i bošnjačka". Da je bitno ko je počeo rat ali da se oko toga ili uloge HVO-a ne moramo složiti da bi imali korektne odnose i razumijevanje za probleme koji nas muče ovdje i sada. Ratne zločine ne treba politizirati i stvar treba prepustiti sudu u Haagu i Sudu BiH a grb i zastava oko kojih bi se trebali okupiti jesu sadašnji grb i zastava sa žutim trokutom na plavoj pozadini. U rješavanje trenutnog stanja trebamo ući bez namjere da prevarimo i ponizimo jedni druge a sreća svakog od nas ne može biti izgrađena na tuđoj nesreći.
Ispravan stav koji je najviše rasprostranjen a kojeg se najslabije čuje, jeste to da je BiH "i srpska, i hrvatska i bošnjačka"........grb i zastava oko kojih bi se trebali okupiti jesu sadašnji grb i zastava sa žutim trokutom na plavoj pozadini.
Nikad niko nije negirao. Stavise, SDP, kakv je da je, vise uvazava konstitutivnost sva tri naroda nego bilo ko prije. I Bosnjacki stadionski huligan je to prihvatio, vioreci multietnicku VARTA-zastavu.
Da je bitno ko je počeo rat ali da se oko toga ili uloge HVO-a ne moramo složiti da bi imali korektne odnose i razumijevanje za probleme koji nas muče ovdje i sada. Ratne zločine ne treba politizirati i stvar treba prepustiti sudu u Haagu i Sudu BiH
Ne dize se galama oko toga, ko je poceo rat. Dize se galama zbog toga, zato sto ispade, da su Bosnjaci samovoljno bacali bebe u Drinu i sa zadovoljstvom sa metkom u glavi otplivali u Neretvu, dok im se npr. istovremeno po nalogu pristrasnog suda Republike Srbije ganjaju najbitnije licnosti i pokusava "dokazati", da se npr. u Dobrovoljackoj desio genocid. Istovremeno se pokusava ukinuti Sud BIH.
Znaci: Buka oko proslosti se dize zbog negacije. I ne, ne treba se samo kesiti i gledati prema buducnosti :-)
U rješavanje trenutnog stanja trebamo ući bez namjere da prevarimo i ponizimo jedni druge a sreća svakog od nas ne može biti izgrađena na tuđoj nesreći
Ma ne moze Sarajevo oprati obraz i guzicu, ako pocne malo vise precutavati fasizam u druga dva naroda radi ispunjavanja euroatlatnnskih kuraca i palaca za nedefinisanu bolju buducnost.
cindrlimindrli
Posts: 6374
Joined: 13/11/2011 18:43

#9 Re: šta Sarajevo traži ?

Post by cindrlimindrli »

Skijaš wrote:
Bodkin wrote:
Pa i ja se slažem s tim da Sarajevo treba biti primjer, zato ova tema.
Treba tome dodati i Zenicu, Kakanj, Travnik, Tuzlu, Bugojno...itd, u isto vrijeme tamo gdje vlada radovan-boban
koalicija ne treba traziti nista. Pazi molim te, taman posla da nekakav Mujaga trazi posao u Bijeljini, Livnu i bezze
provocira miroljubive komsije.
Korisničkoime
Posts: 4836
Joined: 18/11/2010 00:26

#10 Re: šta Sarajevo traži ?

Post by Korisničkoime »

Skijaš wrote:
Srpska i Bošnjačka politika drže ključ u BIH. Hrvatska može pomagati ili odnemagati. Trebalo bi istovremeno suzbiti "DODIKOVŠTINU" ali tako da to na strani bošnjačke politike ne bude konzumirano na način "evo stali smo krmku za vrat" pa treba nastaviti istim stopama što će nas dovesti do "cerićevske" BIH i onda ćemo se naj.ebat majke svim koji se usude kazati da im rahmetli Alija nije predsjednik....
Stav jednog od kolega s foruma, Hrvata iz Hercegovine kojem SDP nije drag :-D

Što otvara jedno bitno pitanje, šta tačno Sarajevo traži od ljudi od kojih očekuje da okrenu leđa Dodiku ? Odgovora na ovo pitanje ima više ali niti jedan dovoljno formulisan i jasno definisan nego preovladava kakofonija različitih viđenja koja su često potpuno kontradiktorna. A takav stav bi trebao biti definisan kako bi se izbjeglo nesporazume i stvorilo most razumijevanja.

Prvi pogrešan stav se može naći kod stare SDA garde (dakle može naći, ali ne preovladava), koja Srbe vidi kao narod genima predodređen za zločine. To su ljudi koji su isposlovali postavljanje mjeseca i zvijezde te minareta na pojedine opštinske grbove te koji su se protivili dodavanju srpske trobojnice na nekadašnji grb FBiH (paralelno s obilježjem druga dva naroda). Za takve su Bošnjaci "temeljni" narod a Srbi i Hrvati tek manjine koje bi trebale prihvatiti grb s ljiljanima, odbaciti šahovnicu i ocila te priznati da su "Srbi počeli rat" a da je HVO "zabio nož u leđa" Bosni i Hercegovini. Tek tada Srbi i Hrvati postaju prihvatljivi i s njima se može :-D I da, ko ne voli Aliju, uvale mu paliju :-D

Drugi pogrešan stav se može naći kod mlade garde SDP-a (dakle može naći, ali ne preovladava) koja uopšte ne vidi ni Bošnjake, ni Srbe, ni Hrvate, nego sve miješa u Bosance, šaljući Hrvate u Hrvatsku a Srbe u Srbiju jer se, kao, u BiH može biti samo Bosanac. To su ljudi koji agresivno nastupaju prema svakoj inicijativi koja za cilj ima njegovanje kulture ili vjerske tradicije određenih naroda a rješenje vidi u uniformnosti. Ponekad se osjete toliko velikodušni da dozvole nekom da se izjašnjava kao Srbin ili Hrvat, ali su spremni da mu garantuju sva prava koja pripadaju manjinama u drugim zemljama :-D

Ispravan stav koji je najviše rasprostranjen a kojeg se najslabije čuje, jeste to da je BiH "i srpska, i hrvatska i bošnjačka". Da je bitno ko je počeo rat ali da se oko toga ili uloge HVO-a ne moramo složiti da bi imali korektne odnose i razumijevanje za probleme koji nas muče ovdje i sada. Ratne zločine ne treba politizirati i stvar treba prepustiti sudu u Haagu i Sudu BiH a grb i zastava oko kojih bi se trebali okupiti jesu sadašnji grb i zastava sa žutim trokutom na plavoj pozadini. U rješavanje trenutnog stanja trebamo ući bez namjere da prevarimo i ponizimo jedni druge a sreća svakog od nas ne može biti izgrađena na tuđoj nesreći.

Ovo treće je jedini prihvatljiv stav kojeg se treba jasnije i glasnije predočiti ljudima koji glasaju za Dodika jer u galami ovih prvih i drugih, dobronamjerna većina ne dolazi do izražaja. Velikosrpska propaganda kojom Dodik plaši narod je strahovita i moguće je da to ne bi imalo rezultata, ali nebitno. Sarajevo svakako treba uraditi sve da suzbije bolesnike iz ove prve dvije grupe, ne toliko zbog stanovništva manjeg entiteta koliko zbog sebe i svog obraza.
Treba biti kratak i jasan. Šta političko Sarajevo traži
1. Bezuvjetno podržavanje BiH u sadašnjim granicama kao nezavisne i samostalne države.
2. Stvaranje funkcionalne države BiH.
3. BiH je i srpska i hrvatska i bošnjačka.
4. Srbija je izvršila agresiju većina Srba iz BiH je to podržala.
5. Hrvatska se pridružila agresiji većina Hrvata iz BiH je to podržala.
Korisničkoime
Posts: 4836
Joined: 18/11/2010 00:26

#11 Re: šta Sarajevo traži ?

Post by Korisničkoime »

Canton wrote:Pravo je pitanje, Šta Sarajevo nudi?

Prije neki dan smo diskutovali oko toga. Sarajevo nema model koji moze ponuditi drugima jer i samo nije multietnicko u pravom smislu te rijeci. Ovdje ne mislim samo na grad Sarajevo, nego sve gradove i kantone gdje stranke iz Sarajeva imaju vecinu da kreiraju javni zivot.

-Evo krenut cu od najosnovije stvari. Popis iz 1991. Meni je jasno da ga etnicki cistaci iz RSa ne zele postovati, ali zasto se taj isti popis ne postuje u mjestima gdje "sarajevske" stranke imaju vlast?

Koliko "sarajevske" stranke imaju nacelnika opstina koji su nebosnjaci?
Koliko "sarajevske" stranke imaju premijera kantona koji su nebosnjaci?

Zasto "sarajevske" stranke, nisu imenovale jednog ministra u vladi federacije iz reda ostalih?

Evo to su neke osnovne stvari koje bi trebale ciniti ponudu Sarajeva drugima odnosno, model koji bi trebali slijediti svi koji jesu za multietnicku BiH i Bosnjacku, i Hrvatsku, I Srpsku i svih gradjana koji u njoj zive.
Šta nudi Mostar i Banja Luka. Obrnuto pitanje šta misliš dokle će Sarajevo bilo šta nuditi i nastojati da nešto ponudi.
"Sarajevska" stranka ima člana predsjedništva koji je nebošnjak pa je prozvana fašističkom od "mostarskih" i "banjalučkih" stranaka zbog toga. "Sarajevska" stranka imenuje nebošnjake u javne institucije pa je "mostarske" i "banjalučke" pljuju zbog toga. Ako ne možeš ugoditi kad imenuješ i ističeš samo Bošnjake i ako ne možeš ugoditi kad ne ističeš i ne imenuješ samo Bošnjake onda se postavlja pitanje ko je ovdje lud.
Multietničnost je super stvar i treba je kao doživljavati kao prirodnu pojavu a ne kao neku ponudu ili mamac uostalom mislim da je cinično da se Sarajevo mora dokazivati multietničnošću pored ljudi koji imaju razmišljanja tipa Dodik, Ivo Miro Jović, Rajko Vasić, Čović itd.
User avatar
AliceInChains
Posts: 3748
Joined: 09/02/2010 19:40

#12 Re: šta Sarajevo traži ?

Post by AliceInChains »

Korisničkoime wrote:
Canton wrote:Pravo je pitanje, Šta Sarajevo nudi?

Prije neki dan smo diskutovali oko toga. Sarajevo nema model koji moze ponuditi drugima jer i samo nije multietnicko u pravom smislu te rijeci. Ovdje ne mislim samo na grad Sarajevo, nego sve gradove i kantone gdje stranke iz Sarajeva imaju vecinu da kreiraju javni zivot.

-Evo krenut cu od najosnovije stvari. Popis iz 1991. Meni je jasno da ga etnicki cistaci iz RSa ne zele postovati, ali zasto se taj isti popis ne postuje u mjestima gdje "sarajevske" stranke imaju vlast?

Koliko "sarajevske" stranke imaju nacelnika opstina koji su nebosnjaci?
Koliko "sarajevske" stranke imaju premijera kantona koji su nebosnjaci?

Zasto "sarajevske" stranke, nisu imenovale jednog ministra u vladi federacije iz reda ostalih?

Evo to su neke osnovne stvari koje bi trebale ciniti ponudu Sarajeva drugima odnosno, model koji bi trebali slijediti svi koji jesu za multietnicku BiH i Bosnjacku, i Hrvatsku, I Srpsku i svih gradjana koji u njoj zive.
Šta nudi Mostar i Banja Luka. Obrnuto pitanje šta misliš dokle će Sarajevo bilo šta nuditi i nastojati da nešto ponudi.
"Sarajevska" stranka ima člana predsjedništva koji je nebošnjak pa je prozvana fašističkom od "mostarskih" i "banjalučkih" stranaka zbog toga. "Sarajevska" stranka imenuje nebošnjake u javne institucije pa je "mostarske" i "banjalučke" pljuju zbog toga. Ako ne možeš ugoditi kad imenuješ i ističeš samo Bošnjake i ako ne možeš ugoditi kad ne ističeš i ne imenuješ samo Bošnjake onda se postavlja pitanje ko je ovdje lud.
Multietničnost je super stvar i treba je kao doživljavati kao prirodnu pojavu a ne kao neku ponudu ili mamac uostalom mislim da je cinično da se Sarajevo mora dokazivati multietničnošću pored ljudi koji imaju razmišljanja tipa Dodik, Ivo Miro Jović, Rajko Vasić, Čović itd.
Multietničnost je super stvar i treba je kao doživljavati kao prirodnu pojavu a ne kao neku ponudu ili mamac

Bas to. Vecina Hrvatskih i Srpskih komsija su se odlucili 1992 za nesta drugo. Nije moja duznost, niti je duznost bilo kojeg Bonsjaka, MOLITI nekoga, da zivi pored mene. Oni se sami moraju opredjeliti, dali su spremni za tako nesta, ili ne. Naravno im ne treba ogaditi tu mogucnost. Ali, ja ne vidim, da se zvvanicno Sarajevo tu nekorektno ponasa, ili da su Bosnjaci vecinski protiv suzivota (sta me realno nakon svih ovih dogadaja malo i cudi).
Jay Gatsby
Posts: 1687
Joined: 06/03/2012 18:14

#13 Re: šta Sarajevo traži ?

Post by Jay Gatsby »

Skijaš wrote:
Ispravan stav koji je najviše rasprostranjen a kojeg se najslabije čuje, jeste to da je BiH "i srpska, i hrvatska i bošnjačka". Da je bitno ko je počeo rat ali da se oko toga ili uloge HVO-a ne moramo složiti da bi imali korektne odnose i razumijevanje za probleme koji nas muče ovdje i sada. Ratne zločine ne treba politizirati i stvar treba prepustiti sudu u Haagu i Sudu BiH a grb i zastava oko kojih bi se trebali okupiti jesu sadašnji grb i zastava sa žutim trokutom na plavoj pozadini. U rješavanje trenutnog stanja trebamo ući bez namjere da prevarimo i ponizimo jedni druge a sreća svakog od nas ne može biti izgrađena na tuđoj nesreći.

Ovo treće je jedini prihvatljiv stav kojeg se treba jasnije i glasnije predočiti ljudima koji glasaju za Dodika jer u galami ovih prvih i drugih, dobronamjerna većina ne dolazi do izražaja. Velikosrpska propaganda kojom Dodik plaši narod je strahovita i moguće je da to ne bi imalo rezultata, ali nebitno. Sarajevo svakako treba uraditi sve da suzbije bolesnike iz ove prve dvije grupe, ne toliko zbog stanovništva manjeg entiteta koliko zbog sebe i svog obraza.
Pa, taj stav i imaš na sceni. Dejtonom je potpisana RS, ali srpskoj politici to nije dovoljno. Srpska politika ne želi Bosnu - nikakvu. Srpska politika i danas bulazni o Vukovaru kao srpskom gradu, a da ne spominjem odnos prema BiH. S druge strane, hrvatska ministrica vanjskih poslova spominje treći entitet kao opciju. Hrvatske političare unutar BiH da ne spominjem. To su, dakle, "ponude" prema Sarajevu.

Ako BiH jeste "i srpska, i hrvatska, i bošnjačka", neka Srbi i Hrvati blagoizvole odnositi se prema svojoj državi onako kako spada normalnim ljudima. Ključ rješenja je u rukama Srba i Hrvata.
User avatar
AliceInChains
Posts: 3748
Joined: 09/02/2010 19:40

#14 Re: šta Sarajevo traži ?

Post by AliceInChains »

Mislim, kad bi sutra rekli Banjalucki Srbi, ili Sirokobrijezani: Hajde braco Bosnjaci, mozete se vratiti i u miru ziviti....onda bi to oni i ucinili, dok na drugoj strani Sarajevo to isto nudi i Srbima i Hrvatima, ali oni to samovoljno nece.
pemanapemani
Posts: 6235
Joined: 09/09/2008 15:12

#15 Re: šta Sarajevo traži ?

Post by pemanapemani »

Korisničkoime wrote:
Canton wrote:Pravo je pitanje, Šta Sarajevo nudi?

Prije neki dan smo diskutovali oko toga. Sarajevo nema model koji moze ponuditi drugima jer i samo nije multietnicko u pravom smislu te rijeci. Ovdje ne mislim samo na grad Sarajevo, nego sve gradove i kantone gdje stranke iz Sarajeva imaju vecinu da kreiraju javni zivot.

-Evo krenut cu od najosnovije stvari. Popis iz 1991. Meni je jasno da ga etnicki cistaci iz RSa ne zele postovati, ali zasto se taj isti popis ne postuje u mjestima gdje "sarajevske" stranke imaju vlast?

Koliko "sarajevske" stranke imaju nacelnika opstina koji su nebosnjaci?
Koliko "sarajevske" stranke imaju premijera kantona koji su nebosnjaci?

Zasto "sarajevske" stranke, nisu imenovale jednog ministra u vladi federacije iz reda ostalih?

Evo to su neke osnovne stvari koje bi trebale ciniti ponudu Sarajeva drugima odnosno, model koji bi trebali slijediti svi koji jesu za multietnicku BiH i Bosnjacku, i Hrvatsku, I Srpsku i svih gradjana koji u njoj zive.
Šta nudi Mostar i Banja Luka. Obrnuto pitanje šta misliš dokle će Sarajevo bilo šta nuditi i nastojati da nešto ponudi.
"Sarajevska" stranka ima člana predsjedništva koji je nebošnjak pa je prozvana fašističkom od "mostarskih" i "banjalučkih" stranaka zbog toga. "Sarajevska" stranka imenuje nebošnjake u javne institucije pa je "mostarske" i "banjalučke" pljuju zbog toga. Ako ne možeš ugoditi kad imenuješ i ističeš samo Bošnjake i ako ne možeš ugoditi kad ne ističeš i ne imenuješ samo Bošnjake onda se postavlja pitanje ko je ovdje lud.
Multietničnost je super stvar i treba je kao doživljavati kao prirodnu pojavu a ne kao neku ponudu ili mamac uostalom mislim da je cinično da se Sarajevo mora dokazivati multietničnošću pored ljudi koji imaju razmišljanja tipa Dodik, Ivo Miro Jović, Rajko Vasić, Čović itd.

Sarajevo ne smije "spasti" na tu razinu da se poredi sa navedenim.

Nabrojanim protuhama je cilj da što više ljudi u Sarajevu počne razmišljati po matrici "vidi kakvi su oni, mi smo bolji u poređenju sa njima i dok se oni ne dohavizaju mi se nećemo popravljati". Ako se nakon više od sto hiljada mrtvih nije "pokleknulo", ne vidim zašto bi danas neko ko negira genocid i širi fašizam bio mjerilo za nešto.

Zašto se dosad nije pokušalo stvoriti društvo po mjeri čovjeka tamo gdje je moguće? Zar se za 20 godina nije mogao urediti jedan kanton ili bar općina "kako treba"? Dodiku, Čoviću i kompaniji bi taj kanton, općina, mjesto..., bili najveći politički poraz.
User avatar
Skijaš
Posts: 13907
Joined: 15/06/2011 09:56
Location: na terenu

#16 Re: šta Sarajevo traži ?

Post by Skijaš »

Korisničkoime wrote:
Skijaš wrote:
Treba biti kratak i jasan. Šta političko Sarajevo traži
1. Bezuvjetno podržavanje BiH u sadašnjim granicama kao nezavisne i samostalne države.
2. Stvaranje funkcionalne države BiH.
3. BiH je i srpska i hrvatska i bošnjačka.
4. Srbija je izvršila agresiju većina Srba iz BiH je to podržala.
5. Hrvatska se pridružila agresiji većina Hrvata iz BiH je to podržala.
Zašto ti je za napredak društva potrebno ovo pod broj 4. i 5. ? Sačuvaj obilježje koje si u ratu nosio na ramenu, obiđi grobove poginulih prijatelja, to ti niko ne brani niti si zbog tog radikal, ali zašto se sa tvojim (i mojim) tumačenjem ratnih dešavanja mora složiti neki bivši pripadnik VRS-a da bi s njim razgovarali o tom kako napraviti neki projekat kojim se rješava konkretan problem ? Na stranu koliko je to realno očekivati, govorim o samoj opravdanosti ili neopravdanosti tvog zahtjeva. Misliš da Borče Sredojević i Safet Sušić identično tumače zadnjih 20 godina i da ih to što to nije slučaj, ometa u radu ? U rješavanju konkretnih problema koji su pred njima ? Ili Borče treba kleknuti pred Safeta na kukuruze prije svakog treninga i utakmice, tražiti oprost za sve zločine i zakleti se Svevišnjim da je Srbija izvršila agresiju na BiH ?

A o tom govorim, o funkcionisanju sistema za koje nam nije potrebno identično tumačenje istorije.
User avatar
volta dzontra
Posts: 1587
Joined: 06/03/2012 10:50

#17 Re: šta Sarajevo traži ?

Post by volta dzontra »

AliceInChains wrote:Mislim, kad bi sutra rekli Banjalucki Srbi, ili Sirokobrijezani: Hajde braco Bosnjaci, mozete se vratiti i u miru ziviti....onda bi to oni i ucinili, dok na drugoj strani Sarajevo to isto nudi i Srbima i Hrvatima, ali oni to samovoljno nece.
Iz Sirokog Brijega nije protjeran nijedan Bosnjak pa se nema koga zvati da se vraca... (pet-sest ih bilo i nisu nigdje isli)
To "samovoljno nudjenje" je imalo takav oblik da je vise Hrvata otislo poslije rata nego u ratu...
Canton
Posts: 2356
Joined: 26/01/2012 23:06

#18 Re: šta Sarajevo traži ?

Post by Canton »

Korisničkoime wrote: Šta nudi Mostar i Banja Luka. Obrnuto pitanje šta misliš dokle će Sarajevo bilo šta nuditi i nastojati da nešto ponudi.
"Sarajevska" stranka ima člana predsjedništva koji je nebošnjak pa je prozvana fašističkom od "mostarskih" i "banjalučkih" stranaka zbog toga. "Sarajevska" stranka imenuje nebošnjake u javne institucije pa je "mostarske" i "banjalučke" pljuju zbog toga. Ako ne možeš ugoditi kad imenuješ i ističeš samo Bošnjake i ako ne možeš ugoditi kad ne ističeš i ne imenuješ samo Bošnjake onda se postavlja pitanje ko je ovdje lud.
Multietničnost je super stvar i treba je kao doživljavati kao prirodnu pojavu a ne kao neku ponudu ili mamac uostalom mislim da je cinično da se Sarajevo mora dokazivati multietničnošću pored ljudi koji imaju razmišljanja tipa Dodik, Ivo Miro Jović, Rajko Vasić, Čović itd.

Ne ocekujem od stranaka u Banja Luci ili stranaka sa sjedistem u Mostaru da budu nosioci gradnje multietnickog drustva. Da budem jasan ne ocekujem to ni od nekih stranaka sa sjedistem u Sarajevu. Medjutim, stranke koje se kunu u BiH, a to su uglavnom stranke sa sjedistem u Sarajevu trebaju izgraditi model, koji bi kao funkcionalan bio primjer i "banjaluckim" i "mostarskim" strankama.

Ne mozemo se kleti u multietnicko drustvo, a pri zaposljavanju zanemarivati popis iz 1991. Kako traziti zaposljavanje Bosnjaka i Hrvata u institucijama RSa, ako se taj isti popis ne postuje u Institucijama Federacije?
Mislim, moze, ali nije dosljedno a ni korektno.
User avatar
sabina1
Posts: 8203
Joined: 24/11/2010 20:44
Location: Ministarstvo za istraživanje ruda i gubljenje vremena.
Contact:

#19 Re: šta Sarajevo traži ?

Post by sabina1 »

Sarajevo prije svega mora pokrenuti proizvodnju da bi se broj nezaposlenih na sarajevskom Birou za nezaposlene smanjio rekordno i što brže. U suprotnom Sarajevo će bankrotirati jer državne institucije traže sve više novaca a sarajevski privrednici tog novca imaju sve manje.
Kao da je Grčka negdje tamo predaleko...

I navodim to konkretno za Sarajevo jer ono u okvirima Kantona/Grada/Općina ima apsolutno sve mehanizme za masovno pokretanje privrede bilo domaćim bilo državnim bilo inostranim kapitalom.
Kad Sarajevo stvori radne uslove svojim stanovnicima , puno ćemo lakše razmišljati "šta ponuditi" Banja Luci ili Mostaru u političkom ili adminstrativnom smislu. Nemamo više pravo razmišljati o politici jer nam privreda nestaje , umire.
A time umire država.
Dodikove baljezgarije su - baljezgarije i ništa više

Možda ću i pretjerati ali mi se čini da je broj firmi sa blokiranim i sa validnim računima identičan.

Kad Sarajevo stvori cakum-pakum ekonomiju vrlo lako će razviti strategiju kopiranja. Difoltom će se Istočno Sarajevo stopiti u ostatak grada (i danas je dobrano stopljeno) te se istog momenta ruše sve barijere nametnute Vašingtonom i Dejtonom. Ekonomska pozitiva će ove građane učiniti fleksibilnijim,tolerantnijim i zadovoljnijim i vrlo lako možemo dogovoriti sve ono što nas izjeda kao rak.
U ekonomiji je ključ. Velike korporacije drmaju svijetom.

Na ovom podforumu sam pronašla neku stranku za Evropsko Sarajevo koja se zalaže (pazi sad) za jači razvoj Sarajeva u odnosu na ostatak BiH (da ne lajem...) koja segregacija.
Ne pada mi na pamet da ovakav idiotizam zastupam , samo kažem da će Sarajevo u igri pokera sa Banja Lukom i Mostarom prave adute imati samo ako je ekonomski div jer će građani BL i Mostara tražiti - isto tj. tražit će BIH ( :bih: ). Jaka ekonomija ne poznaje ni RASU NI NACIJU NI RELIGIJU. Većina nas (većina stanovnika svih nerazvijenih zemalja) bi sutra , potpisala da dobije posao u Njemačkoj za koju hiljadu eura i basta. Mirna Bosna.
I nije tačno da SDP-ovci koriste termin "Bosanac" (Srbi u Srbiju Hrvati u Hrvatsku). Ako i koriste , to čine individualno. Ovu "tezu" je smislio "osnivač" (ne "utemeljitelj") već osnivač Silajdžić Haris koji je odbio aprilski paket i ponudio nam Dodika u Aprilu u Beogradu kako maše zastavom sa tata Borisom. I da - 100% BiH (skromno). Dakle to nije teza SDP-a već "osnivača"...

U ovim uslovima nikako nije vrijeme o raznim pitanjima političkog ili nacionalnog odnosno vjerskog tipa. Vrijeme nam curi a stojimo u mjestu....
Skijaš - pozdrav :-D :bih:
User avatar
valterbranisarajevo
Posts: 6780
Joined: 19/01/2003 00:00
Location: Titovo šeher Sarajevo
Contact:

#20 Re: šta Sarajevo traži ?

Post by valterbranisarajevo »

Ja bih volio da je ovakav naslov teme nemoguć, ali nažalost realnost koja nas okružuje često dokazuje da u BiH postoje 3 nacionalne intresne sfere koje se nazivaju „Sarajevo“ „Banja Luka“ i recimo „Zapadni dio Mostara. Ja bih volio da i „Sarajevo“ i „ Banja Luka“ i „Zapadni Mostar“ bez prisile prihvate da multietničko Sarajevo bude iznad njih i da se sasvim bezbrižno prepuste u njegove ruke svjesni da ono može zadovoljiti njihove nacionalne i vjerske interese, a u isto vrijeme i sve ostalo što glavni grad jedne države treba da zadovolji.

Međutim pošto je situacija takva kakva jeste i uvažavajući, nažalost, činjenicu da jedan dio građana BiH ne doživljava Sarajevo kao svoj glavni grad ili ga takvog doživljava samo pravno formalno pokušaću dati svoje viđenje „sarajevske političke opcije“ ili opcija.

Napisao sam „opcija“ jer smatram da postoje dva sasvim različito ideološki obojena Sarajeva.

Jedno multietničko kojem multietničko Sarajevo i BiH nisu nikada bili upitni i koji su sasvim sigurno spremni podnijeti neke ustupke koji u drugim dijelovima za sada nisu moguća da bi izvukli BiH iz živog blata u kojem se koprca već 20 godina. Tom Sarajevu za koje ja smatram da je većinsko, ne smeta da na čelu neke sarajevske opštine bude neki naš sugrađanin koji se zove Ljubiša Marković ili gradonačelnik neko ko se zove Bogić Bogićević ili Jovo Divjak. Naravno ova imena ne bi zadovoljila trenutne političke opcije BL i ZMO, ali kao posljedica nacionalšovinističkog divljanja pojavili su se tzv. nacionalni certifikatori koji su sebi zeli za pravo da izdaju certifikate ko je „pravi“ a ko je „krivi“ Srbin, Hrvat, Bošnjak. Ali ako želimo da živimo u normalnoj državi moramo smoći snage da što manje udovoljavamo njihovim apetitima...jer će i ovaj aparthejd koji oni zagovaraju jednom završiti na smetljištu istorije isto kao i npr podjela djece na „kruške i jabuke „ odnosno segregacijski projekat dvije škole pod jednim krovom.

Drugo „Sarajevo“ je također pravno formalno za multietničku BiH ali opravdanje da ne naprave prvi korak vječno nalaze u opravdanjima: „dok Banja Luka i Zapadni Mostar ne“ ili „kada Banja Luka i Zapadni Mostar“.....Po mom mišljenju njih od BiH interesuje jedino teritorija sa što manje građana koji ne pripadaju njihovom nacionalno vjerskom krugu. U ovoj grupi se nalazi jedna posebno opasna ekipa zvana „fildžanlije“ koji bi vrlo rado prihvatila konačnu podjelo BiH po nacionalnom ključu ali pod uslovima da njima kao glavni plijen ostane Sarajevo.

Ovo prvo Sarajevo je bilo najbliže pobjedi bilo negdje 2000. godine kada je SDP smogao snage, izdigao se iz žabokrečine, i za načelnike u Centru i Novom Sarajevu predložio Ljubišu Markovića i Željka Komšića. Građani su većinom podržali njihovu vizionarsku odluku i ovjerili je na izborima. Njih dvojica nisu postavljeni nego izabrani što je za mene potvrda da je prvo multietničko Sarajevo u većini.

Međutim, tada na scenu stupa „drugo Sarajevo“ i sa svojim floskulkama“ gdje će „četnik“ vladati centralnom Sarajevskom opštinom, on otpušta Bošnjake i zapošljava Srbe sa Pala uz naravno, i ono obavezno „ kada u Banja Luci i zapadnom Mostaru“ vrši divljački pritisak na Markovića. SDP tada reaguje kao „slon u staklarskoj radnji“. Umjesto da stanu iza odluke većine građana, oni potpisuju kapitulaciju, na sljedećim izborima za načelnika u Centru predlažu Bošnjaka i od tada na bilo koju važnu funkciju, osim one gdje to moraju zbog tzv. nacionalnog ključa idu isključivo sa kandidatima iz jednog naroda...

Ako stvarno žele multietničku BiH sarajevska politika se mora, neovisno o Banja Luci i zapadnom Mostaru još jednom pokušati izdići iza svega i na neke opštinske, gradske ili kantonalne funkcije predložiti ljude koji nisu Bošnjaci. Naredni lokalni izbori su prva sljedeća prilika za to....Naravno to će od „nacionalnih certifikatora“ biti dočekano na nož, ali sam siguran da će biti ljudi npr. RS-u koji će „u sebi“ pomisliti: „vidiš gradonačelnik Sarajeva je Srbin, pa nije to ipak „Teheran“ kako nas naši političari i mediji filuju godinama.Ima tamo mjesta i za mene!

Podrška grada i kantona: kulturnim, sportskim i vjerskim društvima i zajednicama je također dobar znak, i treba je nastaviti...

Ispravljanje nekih nepravdi učinjene uglednim Srbima i Hrvatima učinjene u ratu također mogu biti dobar znak. Kada neki mladi čovjek iz BL dođe u Sarajevo i naiđe na plavu tablu sa natpisom ulica Nikole Tesle, a onda shvati da se ta ulica više ne zove po njemu može se sasvim opravdano zapitati: Ako Nikola Tesla, čovjek koji je čovječanstvu želio samo dobro nije dobrodošao na ulicama Sarajeva, da li sam onda ja dobrodošao? Ovdje ne mislim na „čuvene vojvode“ ali na sarajevskim ulicama se opet mora naći mesto za: Dr Mladena Stojanovića, Vojislava Kecmanovića Đedu, Vasu Pelagića, Nikolu Teslu....

Uglavnom, od donošenja Platforme predsjedništva o suverenoj i multietničkoj BiH na Sarajevu se nalazi odgovornost i istorijska odluka da li nastaviti tim putem i potpisati kapitulaciju. Mislim da treba nastaviti putem platfome, on će biti dug i trnovit, ali ćemo svi zajedno ipak na kraju doći do cilja...bez ikakve prisile i nametanja ikome...


Eto to je moja vizija šta Sarajevo treba da traži, ali i da ponudi....
someone_
Posts: 308
Joined: 26/12/2006 15:03

#21 Re: šta Sarajevo traži ?

Post by someone_ »

Bosnu i Hercegovinu.
User avatar
sabina1
Posts: 8203
Joined: 24/11/2010 20:44
Location: Ministarstvo za istraživanje ruda i gubljenje vremena.
Contact:

#22 Re: šta Sarajevo traži ?

Post by sabina1 »

valterbranisarajevo wrote: Ispravljanje nekih nepravdi učinjene uglednim Srbima i Hrvatima učinjene u ratu također mogu biti dobar znak. Kada neki mladi čovjek iz BL dođe u Sarajevo i naiđe na plavu tablu sa natpisom ulica Nikole Tesle, a onda shvati da se ta ulica više ne zove po njemu može se sasvim opravdano zapitati: Ako Nikola Tesla, čovjek koji je čovječanstvu želio samo dobro nije dobrodošao na ulicama Sarajeva, da li sam onda ja dobrodošao? Ovdje ne mislim na „čuvene vojvode“ ali na sarajevskim ulicama se opet mora naći mesto za: Dr Mladena Stojanovića, Vojislava Kecmanovića Đedu, Vasu Pelagića, Nikolu Teslu....
Branko Ćopić i Rodoljub Čolaković su mislim prvi naši pravoslavci koji su se izjašnjavali kao Bosanci..drugi pogotovo i njihovih ulica nema..nema škole "Branko Ćopić" :-(
Znam da je off topic ali morala sam jer nema teme o Branku...
User avatar
touch brain
Posts: 579
Joined: 28/01/2012 23:22
Location: negdje na moru

#23 Re: šta Sarajevo traži ?

Post by touch brain »

na zalost to „drugo Sarajevo“ sve vise jaca i postaje dominantno..ljudima se konstantno punila glava a kad ponovis 10000 puta laz ona ujednom trenutku postaje istina.. u sarajevu je bilo vise je tolerancije i suzivota tokom rata nego sad :( puno,opuno vise
da nebude da pricam evo "friski"dokaz..procitajte komentare

http://www.klix.ba/vijesti/bih/marijo-p ... /120528164

tvsabina wrote:
Branko Ćopić i Rodoljub Čolaković su mislim prvi naši pravoslavci koji su se izjašnjavali kao Bosanci..drugi pogotovo i njihovih ulica nema..nema škole "Branko Ćopić" :-(
Znam da je off topic ali morala sam jer nema teme o Branku...
ma sta ce oni :-) glavno je da ime ulice dalo po nekoj anonimnoj azizi sacirbegovic :thumbup:
HM 2011
Posts: 4736
Joined: 26/06/2011 22:58

#24 Re: šta Sarajevo traži ?

Post by HM 2011 »

ma najbitnije pitanje na koje niko ne može dati odgovor je ko može predstavljati Sarajevo u ovoj priči....
Ko god da pokuša neizostavno je da će ga mnogi pljunuti....
kao eto, lud je i slično jer "mene niko ne može predstavljati osim ?" ....

nemaju ljudi tu koncepciju i gotovo....

i nisu se svi u Bosni jednom zajebali u životu, nego više puta i dalje hrabro koračaju naprijed u nove probleme....

Ima na Balkanu jedna zemlja koja se graniči sama sa sobom.
Gdje žive najljepše žene, a natalitet opada.
Gdje nezaposleni najviše rade, a na najplodnijoj zemlji žive ljudi koji gladuju.
Gdje vozovi kasne po redu vožnje.
Gdje svi igraju fudbal, a pobjeđuju u drugim sportovima.
Gdje svi žure na posao, a niko ne stiže na vrijeme.
Gdje osmosatno radno vrijeme traje dvanaest sati.
Gdje je zdravstvo besplatno, a liječenje skupo.
Gdje je krvni pritisak veći od penzije.
Gdje su novinari slobodni da napišu šta god im se naredi.
Gdje je svjetska kriza dobila državljanstvo.
Gdje su javne nabavke tajne, a državne tajne javne.
Gdje se ratovi nikad ne završavaju.
Gdje se historija ponavlja svaki dan.
Gdje su najbogatiji oni koji nikad nisu radili.
Gdje je strana valuta uzeta za domaću.
Gdje ljudi slave slavu i idu u džamiju, a psuju Boga.
Gdje pametne zbog nerazumijevanja proglašavaju ludacima, a ludake sposobnima.
Gdje nepismeni pišu historiju.
Gdje su zakoni nezakoniti, a anarhija normalno stanje.
Gdje vlast prezire građane kao neželjene svjedoke.
Gdje se živi od budućnosti, jer na sadašnjost nemaju pravo.
Gdje se svako svakome smješka, a niko nikome ne želi dobro.
Gdje sudski postupci traju duže od života.
Gdje su samo poplave način navodnjavanja zemljišta.
Gdje prizivaju diktatora, a demokratiju smatraju porezom na budale.
Gdje smatraju da će zemlja više napredovati ako što više nazaduje.
Gdje nisi normalan ako ne poludiš.
Gdje živiš samo zato da bi umro, gdje je vrijeme beskonačno, a vlast besmrtna...

Šta bi sa izgradnjom jedne jedinstvene Bosansko Hercegovačke nacije ?
Jel to Sarajevo traži ?

Ima li mjesta toj ideji ? Nema ?

Koračajte dalje....
stari grad Visegrad
Posts: 2215
Joined: 23/03/2009 18:35

#25 Re: šta Sarajevo traži ?

Post by stari grad Visegrad »

Pravo pitanje je: Sta vi nudite Sarajevu? Sta vi nudite BiH?
Vi ne nudite nista osim kocenje tj. "rucnu do kraja".
Odakle vam pravo da trazite bilo sta??
Post Reply