šta Sarajevo traži ?

[kresoje_krmpotic]

sarajevo traži da zagrabi sto vise drzavnih dobara i da krađu legalizira dok se klauni bave "drzavom", "entitetima" i "velikosrbima".

[Skijaš]

sarajevo traži da zagrabi sto vise drzavnih dobara i da krađu legalizira dok se klauni bave "drzavom", "entitetima" i "velikosrbima".

Uvijek je bilo "Mirsi Kujača", njihovo postojanje ne relativizira ovaj sukob između ideje podjela i ideje suživota.

[zavrzlama]

Nisam rekao da treba prešutiti karakter rata niti da ne treba govoriti o zločinima. Ne znam na osnovu čega si došao do takvog zaključka. A da bi izbjegli dalje nesporazuma, da pojednostavim :

situacija br. 1 : tražiš ženu s kojom bi proveo ostatak života

situacija br. 2 : tražiš ženu s kojom bi proveo noć

situacija br. 3 : tražiš ženu da ti očisti stan

Uslov za ovo prvo može biti recimo to da voli more (ili šta ti je već bitno), za ovo drugo može biti to da je zgodna i više ti ne treba, a za ovo treće ti je dovoljno da se radi o ženi slabijeg imovnog stanja kojoj bi ta dnevnica dobro došla. Isto tako, naš odnos prema ljudima manjeg entiteta ili zapadne Hercegovine treba biti jednako raščlanjen kako bi sa svakim od njih imao razumijevanje oko toga šta je prag potreban za saradnju.

situacija br. 1 : sa Srbinom iz Trebinja možeš govoriti o dvoentitetskoj BiH koja je sva zajednička

situacija br. 2 : sa drugim Srbinom možeš govoriti o jačanju BiH institucija ako to Brisel traži

situacija br. 3 : od trećeg očekuješ samo da ne diže pobunu i to da ne izazove rat

Ovaj treći je velikosrbin i konstantno prijeti referendumima, otcjepljenjem, spominje BiH kao neuspio eksperiment koji će se sigurno raspasti, negira genocid itd. Sa njim dijalog nije moguć, ali on je tu i toleriše ga se sve dok ne diže bunu. Ovih prvih je malo zbog niza razloga i ne mislim da će se s velikosrpskom kontrolom medija, budžeta i policije taj broj "prvih" značajno uvećati. Ali mislim da bi se moglo naći ovih drugih, ovih koji su svjesni da stagnacija ne odgovara srpskom narodu i da Dodikova odbrana naroda ne znači ništa ako se taj narod zbog takvog načina odbrane topi i nestaje. O tom govorim, o nekom minimumu koji ne vodi automatski fanatičnoj podršci tih ljudi bosanskohercegovačkim sportskim reprezentacijama, ali zbog kojeg smo ipak korak bliže eurointegracijama.

I kao što ovoj djevojci iz situacije br. 2 nećeš spominjati ono što te u životu tišti, tako ni sa ovim Srbinom iz paralelne situacije br. 2 ne moraš ulaziti u to je li ili nije VRS zločinačka. To nije skrivanje mrtvih i žrtava pod tepihom, nego jednostavno u toj ti situaciji to nije tema. Razumiješ li sad ?

[/quote]

sve ja razumijem,samo da ti razumijes da onaj pod situacijom (3) je vlast i istog podrzava vecina srba...onog pod tri moze pobijediti samo sunarodnik pod (1) i sunarodnik pod (2) kad ih sunarodnik pod (3) dovede do ekonomskog,moralnog i demografskog sloma..

[kresoje_krmpotic]

sarajevo traži da zagrabi sto vise drzavnih dobara i da krađu legalizira dok se klauni bave "drzavom", "entitetima" i "velikosrbima".

Uvijek je bilo "Mirsi Kujača", njihovo postojanje ne relativizira ovaj sukob između ideje podjela i ideje suživota.

"poodjela i suzivot" je samo demagogija kojom se sluze da te izlevate. idi na wikipediju pogledaj sta znaci "demagogija", procitaj pa se vrati na forum.

[Skijaš]

sarajevo traži da zagrabi sto vise drzavnih dobara i da krađu legalizira dok se klauni bave "drzavom", "entitetima" i "velikosrbima".

Uvijek je bilo "Mirsi Kujača", njihovo postojanje ne relativizira ovaj sukob između ideje podjela i ideje suživota.

"poodjela i suzivot" je samo demagogija kojom se sluze da te izlevate. idi na wikipediju pogledaj sta znaci "demagogija", procitaj pa se vrati na forum.

Pa ima ih koji to zloupotrebljavaju ali to je sporedna stvar. Nebitno je koliko je Čerčil bio iskren dok je za radio čitao onaj svoj poznati govor, taj je rat bio neophodnost. Isto je tako nebitno koliko je Lagumdžija iskren, ovo je veće i od njega i od mene.

[madner]

Ovi drugi ne vole Aliju sekunde, jer je htio fildzan.

Jedini ispravan stav.

[Skijaš]

Ovi drugi ne vole Aliju sekunde, jer je htio fildzan.

Jedini ispravan stav.

[kresoje_krmpotic]

ti jos vjerujes da je bilo pravog ideoloskog sukoba. sve je izmisljeno radi pljacke i vlasti. i sve se samo oko toga i igra.

[Skijaš]

ti jos vjerujes da je bilo pravog ideoloskog sukoba. sve je izmisljeno radi pljacke i vlasti. i sve se samo oko toga i igra.

pa hajde da vidimo može li ih se zaustaviti nekako

p.s. mlada reprezentacija na Grbavici upravo pobjedila 3:0, prva dva dao Nemanja Bilbija a treći zabio Milan Đurić. Selektor Vlado Jagodić daje intervju, zahvaljuje publici i kaže kako je lijepo biti na kormilu državne reprezentacije. To je naša budućnost a za to se svi trebamo jače i iskrenije boriti. Uspostavljanje dijaloga, pa i ovom temom, je najbolji način.

[patuljak123]

Sarajevo traži unitarizaciju koja nije moguća, često se to upakuje u neke priče o "potrebim reformama za ulazak u EU" ili u neke slične fraze.
Napredak BiH kao državne zajednice entiteta je moguć ako se nađe određen kompromis između konstitutivnih naroda (sanjarije o "bosancima i hercegovcima" ostavljam pripada na podforum bajke ako postoji ovdje).
RS u sastavu BiH kao entitet sa širokom autonomijom je prihvatljivo uređenje za mene, naravno uz uvažavanje prava i ostalih naroda, a isto bi trebalo da se podrazumjeva i u FBiH.

[Skijaš]

Sarajevo traži unitarizaciju koja nije moguća, često se to upakuje u neke priče o "potrebim reformama za ulazak u EU" ili u neke slične fraze.
Napredak BiH kao državne zajednice entiteta je moguć ako se nađe određen kompromis između konstitutivnih naroda (sanjarije o "bosancima i hercegovcima" ostavljam pripada na podforum bajke ako postoji ovdje).
RS u sastavu BiH kao entitet sa širokom autonomijom je prihvatljivo uređenje za mene, naravno uz uvažavanje prava i ostalih naroda, a isto bi trebalo da se podrazumjeva i u FBiH.

Naš ustav je mirovni sporazum kojeg tumači OHR, a stav OHR-a je da BiH nije "državna zajednica". Inzko je na tu Dodikovu retoriku upozoravao i pred Savjetom bezbjednosti. Ti si slobodan da to ignorišeš, da provociraš i tjeraš po svom no to sigurno nije put ka dijalogu i međusobnom razumijevanju. Ali zato smo i raščlanili neke stvari kako bi se znalo šta Sarajevo traži i od koga. Da ne bude zabune.

[denideni]

ti jos vjerujes da je bilo pravog ideoloskog sukoba. sve je izmisljeno radi pljacke i vlasti. i sve se samo oko toga i igra.

pa hajde da vidimo može li ih se zaustaviti nekako

p.s. mlada reprezentacija upravo pobjedila 3:0, prva dva dao Nemanja Bilbija a treći zabio Milan Đurić. Selektor Vlado Jagodić daje intervju, zahvaljuje publici i kaže kako je lijepo biti na kormilu državne reprezentacije. To je naša budućnost a za to se svi trebamo jače i iskrenije boriti. Uspostavljanje dijaloga, pa i ovom temom, je najbolji način.

Samo stvaranjem JUGOSLOVENSKE NACIJE.Kad mogu germanska i talijanska plemena biti jedna nacija a vise se razlikuju izmedju nas po svim pitanjima koja definisu jednu naciju MOZEMO I MI.Da li cemo to Mi dozivjeti ne znam ali IDEJA NIKADA NECE UMRIJETI...Doci ce nove generacije nekada,pametnije od ovij UHLJUPA koji su unistili zemlju na temelju KRVI I TLA I RELIGIJE odveli jedan te isti narod u krvavi rat i siromastvo....
hAPLOGROUP i2a-
http://www.eupedia.com/europe/maps_Y-DN ... oups.shtml

[Skijaš]

ti jos vjerujes da je bilo pravog ideoloskog sukoba. sve je izmisljeno radi pljacke i vlasti. i sve se samo oko toga i igra.

pa hajde da vidimo može li ih se zaustaviti nekako

p.s. mlada reprezentacija upravo pobjedila 3:0, prva dva dao Nemanja Bilbija a treći zabio Milan Đurić. Selektor Vlado Jagodić daje intervju, zahvaljuje publici i kaže kako je lijepo biti na kormilu državne reprezentacije. To je naša budućnost a za to se svi trebamo jače i iskrenije boriti. Uspostavljanje dijaloga, pa i ovom temom, je najbolji način.

Samo stvaranjem JUGOSLOVENSKE NACIJE.Kad mogu germanska i talijanska plemena biti jedna nacija a vise se razlikuju izmedju nas po svim pitanjima koja definisu jednu naciju MOZEMO I MI.

Svako je slobodan da se izjašnjava kako želi.

[denideni]

Svako je slobodan da se izjašnjava kako želi.[/quote]
Naravno.Svaki Bavarac ili Saksonac itd bi te pljuno kada bi ga negirao da ne govorim o naploitancima ili firentincima ali ljudi su stvorili mocne nacije,a Mi smo obicni misevi i tako cemo i ostati dok god IDEJA JUGOSLAVIJE ponovo ne stupi na istorijsku scenu.Mi je necemo mozda dozivjet ali IDEJA NE SMIJE UMRIJETI.

[patuljak123]

Naš ustav je mirovni sporazum kojeg tumači OHR, a stav OHR-a je da BiH nije "državna zajednica". Inzko je na tu Dodikovu retoriku upozoravao i pred Savjetom bezbjednosti. Ti si slobodan da to ignorišeš, da provociraš i tjeraš po svom no to sigurno nije put ka dijalogu i međusobnom razumijevanju. Ali zato smo i raščlanili neke stvari kako bi se znalo šta Sarajevo traži i od koga. Da ne bude zabune.

BiH ne može biti normalna država dok je OHR glavna instutucija, koja ima jača ovlaštenja od bilo kojeg legalno izabranog nivoa vlasti. Donekle razumljivo u vrijeme prvih posleratnih godina, ali ako se već želi iči u EU, onda domaće vlasti moraju preuzeti kompletnu odgovornost i vlast, jednostavno protektorat MZ-e mora biti završen.

[Skijaš]

Naš ustav je mirovni sporazum kojeg tumači OHR, a stav OHR-a je da BiH nije "državna zajednica". Inzko je na tu Dodikovu retoriku upozoravao i pred Savjetom bezbjednosti. Ti si slobodan da to ignorišeš, da provociraš i tjeraš po svom no to sigurno nije put ka dijalogu i međusobnom razumijevanju. Ali zato smo i raščlanili neke stvari kako bi se znalo šta Sarajevo traži i od koga. Da ne bude zabune.

BiH ne može biti normalna država dok je OHR glavna instutucija, koja ima jača ovlaštenja od bilo kojeg legalno izabranog nivoa vlasti. Donekle razumljivo u vrijeme prvih posleratnih godina, ali ako se već želi iči u EU, onda domaće vlasti moraju preuzeti kompletnu odgovornost i vlast, jednostavno protektorat MZ-e mora biti završen.

Pa prvo pokažeš kako nam je OHR potreban jer mirovni sporazum tumačiš na svoju ruku i kako tebi odgovara, a onda tražiš da OHR bude zatvoren. Sve dok su tumačenja mirovnog sporazuma toliko različita, zatvaranje OHR-a bi značilo obnavljanje sukoba.

[Canton]

BiH ne može biti normalna država dok je OHR glavna instutucija, koja ima jača ovlaštenja od bilo kojeg legalno izabranog nivoa vlasti. Donekle razumljivo u vrijeme prvih posleratnih godina, ali ako se već želi iči u EU, onda domaće vlasti moraju preuzeti kompletnu odgovornost i vlast, jednostavno protektorat MZ-e mora biti završen.

Dok je Daytonskog sporazuma, bice i OHRa.

[Canton]

Sarajevo traži unitarizaciju koja nije moguća, često se to upakuje u neke priče o "potrebim reformama za ulazak u EU" ili u neke slične fraze.
Napredak BiH kao državne zajednice entiteta je moguć ako se nađe određen kompromis između konstitutivnih naroda (sanjarije o "bosancima i hercegovcima" ostavljam pripada na podforum bajke ako postoji ovdje).
RS u sastavu BiH kao entitet sa širokom autonomijom je prihvatljivo uređenje za mene, naravno uz uvažavanje prava i ostalih naroda, a isto bi trebalo da se podrazumjeva i u FBiH.

Koja to stranka iz Sarajeva trazi unitarizaciju i koji je primjer iste.


Samo prebacivanje nadleznosti na drzavni nivo ne znaci da je drzava centralizirana. Bosna i Hercegovina mora, na svom putu ka EU i NATOu imati odredjene instuticije, institucije koje cine jednu drzavu(npr. vojska, sudstvo itd) i institucije koje mogu provoditi pregovore sa EU.

[Skijaš]

Sarajevo traži unitarizaciju koja nije moguća, često se to upakuje u neke priče o "potrebim reformama za ulazak u EU" ili u neke slične fraze.
Napredak BiH kao državne zajednice entiteta je moguć ako se nađe određen kompromis između konstitutivnih naroda (sanjarije o "bosancima i hercegovcima" ostavljam pripada na podforum bajke ako postoji ovdje).
RS u sastavu BiH kao entitet sa širokom autonomijom je prihvatljivo uređenje za mene, naravno uz uvažavanje prava i ostalih naroda, a isto bi trebalo da se podrazumjeva i u FBiH.

Koja to stranka iz Sarajeva trazi unitarizaciju i koji je primjer iste.


Samo prebacivanje nadleznosti na drzavni nivo ne znaci da je drzava centralizirana. Bosna i Hercegovina mora, na svom putu ka EU i NATOu imati odredjene instuticije, institucije koje cine jednu drzavu(npr. vojska, sudstvo itd) i institucije koje mogu provoditi pregovore sa EU.

Nekom je i zastava i registarske tablice značilo unitarizaciju iako ni jedno ni drugo ne ugrožava bilo koji narod. Ne može se "što manje BiH" predstaviti kao vitalni interes srpskog naroda, to nije legitiman stav.

[Canton]

Nekom je i zastava i registarske tablice značilo unitarizaciju iako ni jedno ni drugo ne ugrožava bilo koji narod. Ne može se "što manje BiH" predstaviti kao vitalni interes srpskog naroda, to nije legitiman stav.

Upravo to zelim reci. Mislim da se ovdje bespotrebno politiziraju neke stvari godinama. Drzava je u Daytonu dobila premalo nadleznosti, ali je to u tom trenutku bio politicki maksimum. Drzava ce morati dobiti jos nadleznosti i instuticija( Vrhovni sud, Ministarstvo Poljoprivrede, Ekologije, Nauke)to ne znaci centralizaciju.

Ako iz RSa ne budu osporavali i stavljali klipove u tocak tim institucijama(kao sudu i tuzilastvu BiH, BHRTu itd) to mogu biti jako korisne i funkcionalne institucije za drzavu a samim tim i za RS, Federaciju, Brcko i njihove gradjane.

Sa ministarstvom Poljoprivrede cemo moci lakse konkurisati za fondove EU, jer EU trazi jednu adresu ne moze pregovarati sa 15 ministarstava. isto vazi za ekologiju, energetiku, nauku itd.

[rijekaa]

mene samo jedno zanima,,ovaj sto je opsjednut nekim brojkama koliko koga ima???br/1.ako je bosnjaka bilo 44 posto,prije rata,znamo da ih je najvise nastradalo u ratu,,cinjenica je da je 20 puta vise za vrijeme rata odselilo bosnjaka od srba,,u razne zapadne zemlje,njemacka,austrija,francuska,svedska,pa i amerika,kanada,..e sad kad uzmemo i saberemo sve plus i natalitet koji je jadan u svih,,,plus veliki odlazak hrvata,,rezultat je oprilike ovakav bosnjaci su jos uvijek ispod 50 posto,srbi zahvaljujuci velikom iseljavanju hrvata i bosnjaka su svoj postotak digli za nekoliko procenata jel srba je izginulo oko 30 hiljada ali isto toliko je srba se ovde doselilo iz hrvatske...svako ko ima drugacije misljenje neka mi napise na cemu temelji ta svoja razmisljanja.

[rijekaa]

jos jedan post da posvetim ovome sto licitira napamet koliko koga ima....vi gospodine pisete sta kad bosnjaci predju 2 trecine stanovnistva,,pa i srbi u srbiji sa kosovom su cinili i vise od 2 trecine stanovistva,,ali ono sto je problem sto su srbi na teritoriji kosova cinili tek 10 posto,,to vam pisem da vam stavim paralelu sta i da ima bosnjaka u bih 80 posto kad ih u republici srpskoj ima samo 10 posto,,plus izmedju srbije i bih je velika razlika jel srbija jednonacionalna drzava srpskog naroda po ustavu i tako je priznata u cijelom svijeti i tako je bila i prije ovoga sa kosovom ,dok bih je po ustavu drzava 3 naroda i svaki narod bira pretstavnike iz svog narod,plus nemoguce je sad preglsavanje,

[patuljak123]

Pa prvo pokažeš kako nam je OHR potreban jer mirovni sporazum tumačiš na svoju ruku i kako tebi odgovara, a onda tražiš da OHR bude zatvoren. Sve dok su tumačenja mirovnog sporazuma toliko različita, zatvaranje OHR-a bi značilo obnavljanje sukoba.

Ja sam napisao da je prisustvo OHR-a bilo razumljivo u neposrednom posleratnom periodu, ali ako BiH hoće biti normalna država onda odgovornost i nadležnosti moraju biti isključivo u rukama demokratski izabranih političara.
Koji protektorat MZ-e je ušao u EU ili doživio ekonomski prosperitet???

[radostan dan]

@Skijaš, prosječnom čovjeku iz Sarajeva će biti dovoljno kada prosječan čovjek iz Trebinja bude te sreće da mu gradonačelnig grada bude čovjek koji će se izvinuti , ne sarajlijama, već građanima Dubrvnika za barbarsko granatiranje istog. To je bolji primjer. Da ne pominjem , dokazanu pljačku imovine, koju sadašnja vlast u Trebinju ne želi da nadoknadi, pogodi kome?!

Ćuk se izvinuo Dubrovčanima

Dubrovački gradonačelnik Andro Vlahušić kazao da je trebalo 20 godina da iz Trebinja dođe netko ko žali zbog onog što se dogodilo devedesetih

startbih.info
Dubrovnik, 20. travnja (s. a.)

Načelnik Trebinja Dobroslav Ćuk izjavio je danas da je došao trenutak da "zažalimo za onim što se dogodilo devedesetih godina prošlog stoljeća i da oprostimo jedni drugima svjesni da podsjećanjem na to ratno vrijeme otvaramo rane prošlosti".


Ćuk i Vlahušić

- Duboko i iskreno žalim zbog svega što nam se dogodilo, zbog svake žrtve i štete koja je nanesena građanima Dubrovnika - rekao je Ćuk u Dubrovniku na seminaru o prekograničnoj suradnji.
Dubrovački gradonačelnik Andro Vlahušić kazao je kako je trebalo proći 20 godina da iz Trebinja dođe netko ko je izrazio žaljenje zbog onog što se dogodilo te dodao da smatra da je danas otvoreno jedno novo poglavlje.

[patuljak123]

Koja to stranka iz Sarajeva trazi unitarizaciju i koji je primjer iste.
Samo prebacivanje nadleznosti na drzavni nivo ne znaci da je drzava centralizirana. Bosna i Hercegovina mora, na svom putu ka EU i NATOu imati odredjene instuticije, institucije koje cine jednu drzavu(npr. vojska, sudstvo itd) i institucije koje mogu provoditi pregovore sa EU.

Recimo kada je bila reforma policije, pričano je da BiH mora isključivo imati MUP na državnom nivou, kao svukud u EU je to tako. Recimo Njemačka je primjer za suprotno tome, imaju državnu policiju (nešto kao SIPA kod nas i DGS), a za ostale poslove svaka pokrajina ima svoju policiju.
Sudstvo na više nivoa vlasti takođe nije nužno protiv uobičajne EU prakse. Uopšteno, državne organizacije EU uopšte nemaju u većini funkcija na isti način organizovane državne službe, tako da malo dođe smješna ta priča potrebe reformi zbog približivanja EU.
Prošli smo kroz reformu carine, granične policije, sudstva, itd., malen broj tih institucija ima bolju efikasnost u odnosu na prije. Čak dolazimo u paradoksnu situaciju da pripadnici DGS prijete "strogom kontrolom" putnika prilikom prelaska granice, zar to nebi uvijek trebao biti njihov zadatak???
A sudstvo tako dobro funkcioniše da skoro niko od kriminalaca ne dobija više od 5 godina zatvora, bez obzira da li je ukrao auto ili uhvaćen sa par desetina kg droge, čak moraju čekati na mjesto u zatvoru, kao da se radi o nekim privilegijama.