SLUČAJ: "Sarajevski Kazani smrti"

[Liska]

Znam da nije, ali jesu li za to krivi vojnici ili oni koji su ih vodili ili isplanirali takav suludi zadatak? Koja je logika na takav zadatak dovesti ljude iz Mostara koji su tada prvi i zadnji put vidjeli Igman? Ni SAS-ovci ne bi prosli neprimjeceno i bez zrtava.
Sto se tice Cace, prema knjizi Sefera Halilovica njegov jedini problem je bio sto se smatralo da Caco zeli preuzeti vlast u gradu. Nitko se nije puno obazirao na Cacine zlocine dok nije ubio sina od Hebiba. Tek tada svi shvacaju Cacinu zlocinacku prirodu. Medjutim, mene buni ona dzenaza koja je do Alijine bila najveca u Sarajevu i buni me lokacija njegovog mezara. To je harem namijenjen herojima i najistaknutijim borcima Armije BiH. Zakljucak izvedite sami!

...... Sefer ... jel to onaj stho objavljuje drzavnu tajnu .. u ne znam koliko tomova .. na Ferhadiji

A ti si ili dobro zlonamjeran ili totalno neinformiran ..Caco je bio kriminalac i narkoman .. Hebibovog sina i josh 7 momaka je ubio na izuzetno zvjerski anchin ... DOK SU GA HAPSILI ... a hapshen je bash zbog zlochina koje je pochinio ... recimo kako su se ljudi otkupljivalji sa kopanja ili kako je Gljiva dobio batine na kopanju .. navodim " lakshe " primjere.

Dvije stvari u prichi su bitne - Caco je bio zlochinac .. pochinio zlochine .. koji su kako-tako procesuirani .. i za koje je on lichno platio glavom. Procesuirani u paklu 93 godine. Mozda neadekvatno- mozda nedovoljno - ali kako tako procesuirani. Za razliku od srbije i chentiteta koji za to nije imao snage ni 10 godina NAKON rata i "promjene" vlasti.

Prezvakavanje ovih tema i laganje o njima tipa (.. sramno je stho ej uzeo to ime ).. Salahudina, da je to zlochin o kojem se shuti .. ima samo jedan STVARNI cilj ... (vech) isprichanom prichom o kazanima i njegovih 70-120 zrtava ... relativiziraju se i padaju u drugi plan .. recimo..Jakarina kosa .. sa preko 1300 ostataka..Paklenski vrh sa preko 900 ostataka ... i mnoge druge ... kazem ostataka jer su u pitanju SEKUNDARNE masovne grobnice .. stho che rechi, ne djelo nekog kriminalca i narkomana ( koji je paltio glavom ) vech djelo tadashnjih legalnih institucija chentiteta koje su odradili mup i vojska a vlada logistichki osigurala .. a da ne govorim da to nisu zrtve iz nekog 9 kruga pakla .. poput sarajevskih ... vech ljudi iz sela i gradova koje je pokupilo bez da je metak ispaljen. Medjutim poenta priche i drzanja loptice u zraku je da se zakljuchi
ona jednostavna -SVI SU CHINILI ZLOCHINE .... i onda smo svi isto krivi .. i isti su i ARBIH i hvo i vrs .. a ako i to nije dovoljno ... onda che poneki kolumnista ubaciti i tezu da nisu svi raspolagali istim moguchnostima inache bi bilo isto i zakljuchak je SVI SMO CHINLI ZLOCHINE=SVI SMO ISTI= NEMA PRAVIH I KRIVH

e kad je tako haymo svi zajedno u svijetlu buduchnost - jer niko nije kriv ....

E pa smijeshni ste i sa barikada ce te chuti ... No Pasaran ... jer ne postoji vishe nachin .. koliko god se to nekad ne chinilo tako .. da se is memorije bosanaca i boshnjaka izbrishe zlo koje im je pochinjeno ... ko ga je pochinio .. zbog chega i sa sa kojim ciljem ... to vishe nije politichka pragma ( mada je dobro stho i tamo ima svijesti o tome ) ... to je postala kulturoloshka i nauchna chinjenica .... koju nikakavim medijskim ratom ... nikakvim politichkim pritiskom .. vishe jednostavno nije moguche izbrisati

Ps. neko spomenu ovde, u dobroj namjeri, da je istina najjache oruzije i da se mi istinom trebamo dokazat ... koja teshka zabluda ... svako dobronamjeran ako ga imalo interesuje .. istinu i te kako zna ...ili ima priliku da sazna... a ovim relativizatorima, politkiantima,, sljedbenicima zlochinackog projekta ... pa njima dokazi i ne trebaju .. ne odgovaraju im.

Slazem se, Halilovic je totalno bezveze tip ili je bezveze samo kad pise o Caci. Nego, gdje sam ja to napisao da je Caco normalan ili da nije bio narkoman i zlocinac. To je opce poznata stvar koju nitko ne treba isticati u svakoj recenici. Mozemo raspravljati je li pokusaj hapsenja napravljen jer su ga smatrali opasnoscu za sopstvenu vlast ili su ga hapsili zbog zlocina? Ako bi bilo ovo drugo, onda mi nema logike da mu ti isti dozvole i prirede najvelicanstveniju dzenazu u Sarajevu, do Alijine, i da ga pokopaju na mjesto koje bi trebalo pripadati zasluznim borcima. Ili se radi o dvostrukoj politici, kao ubicemo Cacu, osudicemo na neke minimalne kazne njegove ljude, a neke cemo unaprijediti, sahranicemo ga kao heroja da bi narodu pokazali sto stvarno mislimo o Caci i tako stvoriti legendu o njemu, a zlocine ostaviti negdje u zapecku. Nije narod glup, shvatice da je sahrana ustvari podrska onome sto je Caco radio. Prosetaj se danas Bascarsijom i zaderi se da je Caco zlocinac, prije ces dobiti po glavi nego neku pohvalu. Zadatak ispunjen, zrtve relativizirane, Caco heroj, rukovodstvo cisto jer ono nije nista planiralo, zar ne? Sve se samo sredilo.

[shalaedin]

Ma ajde mali fura retoriku Dobrice Cosica, Seselja, Karadzica i drugih...

Znas sta, nemam ja nista protiv retorike dok je samo retorika, no svi znamo u sta se pretvorila retorika gorespomenutih "junaka". Jos ce me ubjedjivati da uopste nije bilo cetnika na brdima, da je sve to izmislio zli Alija i 40 mudzahedina ne bi li ostvario svoj hiljadugodisnji plan da ocrni postene gorepomenute "junake" u ocima bjelosvjetske javnosti. (Sad ce me citirati po forumima gdje odgajaju ovakav podmladak)

Znamo mi po kojim arsinima su gorespomenuti junaci pucali po nama, velikosrpska ideja i propaganda dovukla cetnike napuhanih usiju i glava na nasa brda i dovela ih do gubitka razuma i pucanja i ubijanja do jucerasnjih komsija i sistematskog ubijanja sviju koji nisu Srbi u opstinama koje su okupirali za vrijeme rata i one koje su bile nalik Sarajevu tj. u opsadi njihovoj. I danas se tortura istih ispoljava na povratnike nakon rata.

[in33sa]

zar za negiranje, omalovazavanje, umanjivanje utvrdjenih zlocina ne ide ban?

A sta cemo sa neutvrdjenim zlocinima, odnosno neprocesuiranim, a koji su se nedvojbeno desili?

Moj rodjak je u jednom srednjebosanskom gradicu uhapsen na pravdi Boga, od strane vojnika Armije BiH, nije bio vojnik HVO-a vec pripadnik civilne zastite, totalni pacifista, uhapsen samo i iskljucivo zbog "pogresnog" imena i prezimena. Mucen po logorima i zatvorima, premlacivan, vise puta odvodjen na likvidaciju, zivot mu je spasio prijatelj Bosnjak.

Danas kada se priprema sudjenje i njegovo svjedocenje na sudu protiv svojih krvnika, dobija anonimne prijetnje smrcu telefonom, prate ga, prijete mu, jer njegovi mucitelji su lokalni funkcioneri, nositelji kojekakvih zlatnih ljiljana i ostalih priznanja za svoja "junacka djela". Junaci, za mnoge na ovom forumu.

Jesam li ja sad negirao nekakav genocid ili sta slicno? jesam uvrijedio mozda nekoga, ko smatra da je Armija BiH bezgresna.

I ovakvih slucajeva je bezbroj, pa si postavite pitanje zasto mnogi ne zele ljiljane iznad glave, ne zele biti nikakvi Bosanci, ne gledaju kao bracu one koji su ih zatvarali, mucili, ubijali im obitelji jer nose pogresno prezime. Najlakse je reci "ustasa, cetnik, mrzi Bosnu, fasista".

[mIRCerka]

Ja bila na pauzi...vratim se i imam sta vidjeti...

Za markale se zna da su podmetnute, nemam sad vremena o tome, drugi put.

Tebi na obraz junacino.

[mIRCerka]

Banned user for reason “Trajni”
» fakat nema sanse

[mIRCerka]

TEMA NIJE KO JE POCEO RAT! TEMA JE KAZANI, SARAJEVO I ZLOCIN POCINJEN NA TOM MJESTU U OVOM GRADU.
SVAKO NAREDNO SKRETANJE SA TEME (sto mnogi ocigledno rade namjerno) CE BITI SANKCIONISANO BANOM!

[Srklet-jok77]

zar za negiranje, omalovazavanje, umanjivanje utvrdjenih zlocina ne ide ban?

A sta cemo sa neutvrdjenim zlocinima, odnosno neprocesuiranim, a koji su se nedvojbeno desili?

Moj rodjak je u jednom srednjebosanskom gradicu uhapsen na pravdi Boga, od strane vojnika Armije BiH, nije bio vojnik HVO-a vec pripadnik civilne zastite, totalni pacifista, uhapsen samo i iskljucivo zbog "pogresnog" imena i prezimena. Mucen po logorima i zatvorima, premlacivan, vise puta odvodjen na likvidaciju, zivot mu je spasio prijatelj Bosnjak.

Danas kada se priprema sudjenje i njegovo svjedocenje na sudu protiv svojih krvnika, dobija anonimne prijetnje smrcu telefonom, prate ga, prijete mu, jer njegovi mucitelji su lokalni funkcioneri, nositelji kojekakvih zlatnih ljiljana i ostalih priznanja za svoja "junacka djela". Junaci, za mnoge na ovom forumu.

Jesam li ja sad negirao nekakav genocid ili sta slicno? jesam uvrijedio mozda nekoga, ko smatra da je Armija BiH bezgresna.

I ovakvih slucajeva je bezbroj, pa si postavite pitanje zasto mnogi ne zele ljiljane iznad glave, ne zele biti nikakvi Bosanci, ne gledaju kao bracu one koji su ih zatvarali, mucili, ubijali im obitelji jer nose pogresno prezime. Najlakse je reci "ustasa, cetnik, mrzi Bosnu, fasista".

Jel mozda neka novost da se u ratu deshavaju zlochini ?? ili ako ti je poznato da se u svako al svako ratu deshavaju zlochini ( jer je rat zlochin sam po sebi ) .... zashto uporno navodish takve pojedinachne primjere i s koji ciljem ... kad ti je rodjak maltretiran ?? 90-te, 91 ili 92 do septembra ?? ili nekad kasnije. I stho se malo ne bavish uzrocima tih dogadjanja, chije je nesretna posljedica maltretiranje tvog rodjaka. Stho nemash malo hrabrosti pa da napshesh koju o podebljavanju kifle, sataniziranju ARBiH, izgladnjivanju, propushtanju mudzahedina a ne propushtanju oruzija, dretelju, sjeverom loguru, stolcu, rushenju starog mosta, formiranju paradrzave, regularnim jedinicama hv-a oko Vakufa ..... dogovoru TVOG poglavnika sa balkanskim kasapinom oko podjele MOJE zemlje ......... ma jok ba ... sve je to nebitno .... bitno je samo da je neki Mujo Mujich sa ljiljanima uchinio neku nepravdu ( kakvu god ) nekom Anti Matinom ... tamo negdje oko Busovache .. u zimu 93 ili proljeche 94 ... i to je to ... nsihta prije toga nije vazno.

[dr.gog]

zar za negiranje, omalovazavanje, umanjivanje utvrdjenih zlocina ne ide ban?

A sta cemo sa neutvrdjenim zlocinima, odnosno neprocesuiranim, a koji su se nedvojbeno desili?

Moj rodjak je u jednom srednjebosanskom gradicu uhapsen na pravdi Boga, od strane vojnika Armije BiH, nije bio vojnik HVO-a vec pripadnik civilne zastite, totalni pacifista, uhapsen samo i iskljucivo zbog "pogresnog" imena i prezimena. Mucen po logorima i zatvorima, premlacivan, vise puta odvodjen na likvidaciju, zivot mu je spasio prijatelj Bosnjak.

Danas kada se priprema sudjenje i njegovo svjedocenje na sudu protiv svojih krvnika, dobija anonimne prijetnje smrcu telefonom, prate ga, prijete mu, jer njegovi mucitelji su lokalni funkcioneri, nositelji kojekakvih zlatnih ljiljana i ostalih priznanja za svoja "junacka djela". Junaci, za mnoge na ovom forumu.

Jesam li ja sad negirao nekakav genocid ili sta slicno? jesam uvrijedio mozda nekoga, ko smatra da je Armija BiH bezgresna.

I ovakvih slucajeva je bezbroj, pa si postavite pitanje zasto mnogi ne zele ljiljane iznad glave, ne zele biti nikakvi Bosanci, ne gledaju kao bracu one koji su ih zatvarali, mucili, ubijali im obitelji jer nose pogresno prezime. Najlakse je reci "ustasa, cetnik, mrzi Bosnu, fasista".

Travnik je inače jedan veseli gradić po pitanju atmosfere i nepisanih pravila.Naučio sam to družeći se sa 10-ak Travničana, tj njihovom kolonijom u Sarajevu ranijih godina.Tamo je jako teško pokrenuti bilo šta ako se ne pita stranka Jedna jedina.A posebno takve stvari.
Pitanje: A zašto ne objavite imena dotičnih nepripadnika Armije, zašto , jednom za svagda, ne krene demistifikacija svetih krava,i to od pojedinaca koji su na leđima osjetili debilizme Nepripadnika Armije( namjerno kažem "nepripadnika").
Naime, ako već imamo tradiciju da javno govorimo o našem smeću, za razliku od stanovništva koje je slavilo četničke falange i Arkana kao heroje ,uz so i pogaču, zašto je malo pojedinaca koji nastavljaju sa prozivkama.Hajde , ko će prvi uzeti metlu? Je li dosta ove hipokrizije??

Ko ti je mlatio rođaka? Koga se boji?Ako nema hrabrosti protiv provincijskih gnjida neka trpi ,njegova srčanost je na probi, a ne moral Armije BiH ili Ljiljani!
Ako savija kičmu pred gnjidama ,neka ga i dalje maltretiraju, ali nemoj molim te da vlastiti kukavičluk iskaljuje na nečemu sasvim drugom.

Drugo, ne poturaj mi slavljenje kriminalaca, uopšte, ne poturaj to gomili ljudi na forumu, nije fer.Onaj kome je sadista i ubica heroj samo zato jer je dijelio uniformu sa njim , taj je moralna nula, niti je borac, niti zaslužuje dijalog-o znakovlju da ne govorim.
Preskupo je plaćena linija Desete brdske brigade, i previše mi je drugova fasovalo snajper čuvajući guzice intelektualcima i pacifistima, NGO seronjama,umjetnicima, političarima i radnoobavezanim da bi 17 godina poslije u nekoj mizernoj internet polemici bilo dovođeno u pitanje obraz čitave jedinice !!

Jest, ko god šta rekao, zna se šta je ta bagra radila, od Komandanta do njegovih podrepaša i njegovih mentora Numića i Behmena, do najzadnje gnjide u uniformi načelnika mu Pecara,koji je ne samo bio nesposobni partijski pacov SDA, već je na koncu , izdao i svog šefa u zločinu, za eksere DB-a.

Jeli problem u borcima 10-e?- u onima koje ja znam nije! .Znam da nam je bivalo zlo kad dolazi Caco ili Pecar, znam da smo s crnjakom slušali kakve idiotluke i zavale smišljaju psihopate na Bistriku, i znam da nam je svaka posjeta Komandanta bila razlog kamena u želucu, bez obzira na bajramske kolače, redovnu hranu i cigare.Jest, stidili smo se kad jurišnici dovedu starce i profesore na kopanje...stidili smo se bahatosti naših braće po oružju koji su lovili ljude kao kerove po gradu, i nikad ih nismo ni osjetili kao prave suborce već kao instrument straha našeg komandanta.

Jeli iko od vas vidjeo koljače i ubojice? Jeli iko normalan svjestan na šta liče ti ljudi, ko je Samir Seferović , koji je kao maloljetnik i odani fanatik komandanta pucao iz sijača na sve što se kreće, da bi nakon rata završio kao teški narkoman i duševni bolesnik.Zna li iko kakva je imbecilna pojava bio Senad Pecar, jedini iz falange koji danas uživa vojnu mirovinu i stranačku sigurnost SDA Stari Grad Sarajevo, penzionisani pukovnik bem ti sunce!.Čovjek koji je mlatio ljude na kopanju, odgovarao samo na Selamalejkum, i koji je na naše oči ušetao u Pripremu(soba za odmor u napuštenim kućama uz stražarska mjesta), te nam upucao hebeni tv iz razloga "vi gledate tv umjesto da čuvate liniju".
Zašto ne koristite samo pojedinačna imena umjesto namjernog uopštavanja i uravnilovke?

Hoćete još? Pronađite onaj sumorni tekst iz Dana, ima toga na kile...imate Senada Hasića, maloumnika čiji je sin s balkona pucao na policiju dok je tata na prevaru bio uhapšen u Tunelu, lik koji je vodio bezbjednost Brigade od par hiljada ljudi, a nije znao sastaviti dvije rečenice.Huso Hodžić, pomoćnik moga komandanta bataljona( na kojem su se slomila kola i cacinog i kasnije sudskog bijesa, jer nije dopuštao etničku diskriminaciju i fašizam u bataljonu)-Huso Hodžić, omaleni crnomanjasti lik razrokih očiju, skoro nesposoban za govor, ali savršeni poslušnik za partijske paravojne planove.I on je učestovao u krvavim ritualima nad zarobljenima, i šta bi?..suđen, prebijan od poludjelih Vojnih policajaca i specijalaca MUP-a žednih Cacine krvi, zatvor, bolnica..na kraju i on je postao teški duševni bolesnik i sjena od čovjeka.
Upitajte Centralu SDA zašto je Pecar promaknut u majora Armije, i netom nakon akcije postavljen za v.d.komandanta, naknadno promaknut u pukovnika i opštinskog poslanika u zgradi 500 metara vazdušne linije udaljenoj od Kazana..

Prošetajte po kulturnim manifestacijama Stranke, prvi redovi,visok sijed,markantan čovjek, lijepo odjeven i skromnog nastupa.Timur Numić se zove, inžinjer, javni radnik, blagajnik najveće stranke dugi niz godina, poznat po podmićivanju lakomih umjetnika Grada( npr.dekan ASU ga je slavio izjavom, gdje ga personificirao u SDA"koja vodi računa o kulturi")...priupitajte ga gdje je bio dok je Vojna policija batinala, pucala i terorisala desetine vojnika 10.bbr, ubivši pri tome i jednog komandira čete iz čiste osvete -na kućnim vratima.

Svi su oni završili ružno, osim onih koji su bili dovoljno perfidni da šute i na vrijeme "išetaju" na mig Senada Pecara, čovjeka koji je operativno onesposobio 10-bbr kako bi Specijalne jedinice MUP-a i Armije mogle da je dovedu pod nadzor.Doduše ,bio je prisiljen otmicom porodice kažu..negdje na Dobrinji bijahu smješteni..no svejedno...rahmetli Nedžad Ugljen nikad nije gubio vrijeme sa takvim spodobama pa nemam razlog da ne vjerujem.

Od onih koji su preživjeli i izašli iz zatvora, ili koji se prave ludi, danas okrećem glavu, svjesno i s namjerom.Ne želim da se uopšte više sjećam likova koji su svojom sumanutošću i poltronstvom srozali uniformu i ljudskost na najniži nivo.A i njima će , kao i njihovoj sabraći po zločinima u drugim uniformama, suditi jedan mnogo pravedniji Sud nego što je ljudski.U to sam siguran.

[Srklet-jok77]

...... Sefer ... jel to onaj stho objavljuje drzavnu tajnu .. u ne znam koliko tomova .. na Ferhadiji

A ti si ili dobro zlonamjeran ili totalno neinformiran ..Caco je bio kriminalac i narkoman .. Hebibovog sina i josh 7 momaka je ubio na izuzetno zvjerski anchin ... DOK SU GA HAPSILI ... a hapshen je bash zbog zlochina koje je pochinio ... recimo kako su se ljudi otkupljivalji sa kopanja ili kako je Gljiva dobio batine na kopanju .. navodim " lakshe " primjere.

Dvije stvari u prichi su bitne - Caco je bio zlochinac .. pochinio zlochine .. koji su kako-tako procesuirani .. i za koje je on lichno platio glavom. Procesuirani u paklu 93 godine. Mozda neadekvatno- mozda nedovoljno - ali kako tako procesuirani. Za razliku od srbije i chentiteta koji za to nije imao snage ni 10 godina NAKON rata i "promjene" vlasti.

Prezvakavanje ovih tema i laganje o njima tipa (.. sramno je stho ej uzeo to ime ).. Salahudina, da je to zlochin o kojem se shuti .. ima samo jedan STVARNI cilj ... (vech) isprichanom prichom o kazanima i njegovih 70-120 zrtava ... relativiziraju se i padaju u drugi plan .. recimo..Jakarina kosa .. sa preko 1300 ostataka..Paklenski vrh sa preko 900 ostataka ... i mnoge druge ... kazem ostataka jer su u pitanju SEKUNDARNE masovne grobnice .. stho che rechi, ne djelo nekog kriminalca i narkomana ( koji je paltio glavom ) vech djelo tadashnjih legalnih institucija chentiteta koje su odradili mup i vojska a vlada logistichki osigurala .. a da ne govorim da to nisu zrtve iz nekog 9 kruga pakla .. poput sarajevskih ... vech ljudi iz sela i gradova koje je pokupilo bez da je metak ispaljen. Medjutim poenta priche i drzanja loptice u zraku je da se zakljuchi
ona jednostavna -SVI SU CHINILI ZLOCHINE .... i onda smo svi isto krivi .. i isti su i ARBIH i hvo i vrs .. a ako i to nije dovoljno ... onda che poneki kolumnista ubaciti i tezu da nisu svi raspolagali istim moguchnostima inache bi bilo isto i zakljuchak je SVI SMO CHINLI ZLOCHINE=SVI SMO ISTI= NEMA PRAVIH I KRIVH

e kad je tako haymo svi zajedno u svijetlu buduchnost - jer niko nije kriv ....

E pa smijeshni ste i sa barikada ce te chuti ... No Pasaran ... jer ne postoji vishe nachin .. koliko god se to nekad ne chinilo tako .. da se is memorije bosanaca i boshnjaka izbrishe zlo koje im je pochinjeno ... ko ga je pochinio .. zbog chega i sa sa kojim ciljem ... to vishe nije politichka pragma ( mada je dobro stho i tamo ima svijesti o tome ) ... to je postala kulturoloshka i nauchna chinjenica .... koju nikakavim medijskim ratom ... nikakvim politichkim pritiskom .. vishe jednostavno nije moguche izbrisati

Ps. neko spomenu ovde, u dobroj namjeri, da je istina najjache oruzije i da se mi istinom trebamo dokazat ... koja teshka zabluda ... svako dobronamjeran ako ga imalo interesuje .. istinu i te kako zna ...ili ima priliku da sazna... a ovim relativizatorima, politkiantima,, sljedbenicima zlochinackog projekta ... pa njima dokazi i ne trebaju .. ne odgovaraju im.

Slazem se, Halilovic je totalno bezveze tip ili je bezveze samo kad pise o Caci. Nego, gdje sam ja to napisao da je Caco normalan ili da nije bio narkoman i zlocinac. To je opce poznata stvar koju nitko ne treba isticati u svakoj recenici. Mozemo raspravljati je li pokusaj hapsenja napravljen jer su ga smatrali opasnoscu za sopstvenu vlast ili su ga hapsili zbog zlocina? Ako bi bilo ovo drugo, onda mi nema logike da mu ti isti dozvole i prirede najvelicanstveniju dzenazu u Sarajevu, do Alijine, i da ga pokopaju na mjesto koje bi trebalo pripadati zasluznim borcima. Ili se radi o dvostrukoj politici, kao ubicemo Cacu, osudicemo na neke minimalne kazne njegove ljude, a neke cemo unaprijediti, sahranicemo ga kao heroja da bi narodu pokazali sto stvarno mislimo o Caci i tako stvoriti legendu o njemu, a zlocine ostaviti negdje u zapecku. Nije narod glup, shvatice da je sahrana ustvari podrska onome sto je Caco radio. Prosetaj se danas Bascarsijom i zaderi se da je Caco zlocinac, prije ces dobiti po glavi nego neku pohvalu. Zadatak ispunjen, zrtve relativizirane, Caco heroj, rukovodstvo cisto jer ono nije nista planiralo, zar ne? Sve se samo sredilo.

Stha da ti kazem .... prvo izvini stho sam rekao da si zlonamjeran ili neupuchen ... sad mislim da nisi ni jedno ... moja greshka, do mene. Drugo imash zavodljivu logiku ali ipak mislim da nisi na pravom tragu .... Caco je bio oboje od opcija koje si ponudio ... bio je vlast za sebe ( pa tako i izazov ovima ) a i chinio je zlochine .... i zbog toga je hapshen ...... a povezaivanje Kovacha sa tim...hmm ...to su dva odvojena dogadjaja koje povezuje samo glavni lik...i nishta drugo.... prvo mislim da je njegova dzenaza plod post-ratnih frustracija ...i osjechaja nepravde koji je bio itekako prisutan ... a ne namjera vlasti da glorificira njegovo djelo ... jer da je postojalo neshto tako ... logichno bi bilo da imash i Cacu 1 u opshtini centar i Cacu 2 u novom gradu i Cacu 3 i Cacu 4... svugdje gdje se plan treba ostvariti. A mrsko mi je stho moram napisati ... i znam da me chekaju kritike zbog toga .... postoji chitav jedan sloj ljudi u Sa ... koje Cacino zlo nije dotaklo ... ali su vidjeli ili chuli priche kako se Caco lako obrachunavao sa profiterskom bagrom...pijacharima...kako je ne jedan gazda kaficha zavrshio na kopanju zbog Cace..a zaplatila su i uniformisana i neuniformisana djeca mnogog guzonje ... zbog Cace ....... normalno da je za njih ZBOG TOGA Caco postao simbol pravde ili borbe protiv nepravde svejedno ...... i mislim da su mu na dzenazi najvishe i bili takvi. Ponavljam zbog toga, zbog shmeka jednog od komandanata pokreta otpora u starom gradu - a ne zbog Kazana, Yebiga kad vidim da taib ima mauzolej na pola metra od rahmetli Predsjednika .... jasno mi je ko i kako odobrava i daye dozvole za Kovcache

[in33sa]

.

[piupiu]

Jel mozda neka novost da se u ratu deshavaju zlochini ?? ili ako ti je poznato da se u svako al svako ratu deshavaju zlochini ( jer je rat zlochin sam po sebi ) .... zashto uporno navodish takve pojedinachne primjere i s koji ciljem ... kad ti je rodjak maltretiran ?? 90-te, 91 ili 92 do septembra ?? ili nekad kasnije. I stho se malo ne bavish uzrocima tih dogadjanja, chije je nesretna posljedica maltretiranje tvog rodjaka. Stho nemash malo hrabrosti pa da napshesh koju o podebljavanju kifle, sataniziranju ARBiH, izgladnjivanju, propushtanju mudzahedina a ne propushtanju oruzija, dretelju, sjeverom loguru, stolcu, rushenju starog mosta, formiranju paradrzave, regularnim jedinicama hv-a oko Vakufa ..... dogovoru TVOG poglavnika sa balkanskim kasapinom oko podjele MOJE zemlje ......... ma jok ba ... sve je to nebitno .... bitno je samo da je neki Mujo Mujich sa ljiljanima uchinio neku nepravdu ( kakvu god ) nekom Anti Matinom ... tamo negdje oko Busovache .. u zimu 93 ili proljeche 94 ... i to je to ... nsihta prije toga nije vazno.

Ja ne razumijem ovakve komentare, rat je za svega prije svega intimno iskustvo koje je svako imao pojedinacno, i primjera koliko se na njega gleda kroz prizmu svog licnog iskustva je bezbroj. Covjek ne moze protiv samog sebe i vjeruje svojim ocima prije svega. Razgovor nije silovanje nekoga da prvo poljubi skute tvojoj istini, popljuje sve sto treba popljuvati s tvog stanovista, pa tek onda isprica svoje iskustvo i svoje vidjenje stvari, ili svoju istinu, na kraju krajeva. Stvarno se nekada cudim ovdje. Sta hoces reci? Da forumas kojem si se obratio ne smije pitati sta se i zasto desilo clanu njegove familije, jer to nije bitno kad se na stvari gleda iz globalne perspektive? Koja je to logika?

[Srklet-jok77]

Jel mozda neka novost da se u ratu deshavaju zlochini ?? ili ako ti je poznato da se u svako al svako ratu deshavaju zlochini ( jer je rat zlochin sam po sebi ) .... zashto uporno navodish takve pojedinachne primjere i s koji ciljem ... kad ti je rodjak maltretiran ?? 90-te, 91 ili 92 do septembra ?? ili nekad kasnije. I stho se malo ne bavish uzrocima tih dogadjanja, chije je nesretna posljedica maltretiranje tvog rodjaka. Stho nemash malo hrabrosti pa da napshesh koju o podebljavanju kifle, sataniziranju ARBiH, izgladnjivanju, propushtanju mudzahedina a ne propushtanju oruzija, dretelju, sjeverom loguru, stolcu, rushenju starog mosta, formiranju paradrzave, regularnim jedinicama hv-a oko Vakufa ..... dogovoru TVOG poglavnika sa balkanskim kasapinom oko podjele MOJE zemlje ......... ma jok ba ... sve je to nebitno .... bitno je samo da je neki Mujo Mujich sa ljiljanima uchinio neku nepravdu ( kakvu god ) nekom Anti Matinom ... tamo negdje oko Busovache .. u zimu 93 ili proljeche 94 ... i to je to ... nsihta prije toga nije vazno.

Ja ne razumijem ovakve komentare, rat je za svega prije svega intimno iskustvo koje je svako imao pojedinacno, i primjera koliko se na njega gleda kroz prizmu svog licnog iskustva je bezbroj. Covjek ne moze protiv samog sebe i vjeruje svojim ocima prije svega. Razgovor nije silovanje nekoga da prvo poljubi skute tvojoj istini, popljuje sve sto treba popljuvati s tvog stanovista, pa tek onda isprica svoje iskustvo i svoje vidjenje stvari, ili svoju istinu, na kraju krajeva. Stvarno se nekada cudim ovdje. Sta hoces reci? Da forumas kojem si se obratio ne smije pitati sta se i zasto desilo clanu njegove familije, jer to nije bitno kad se na stvari gleda iz globalne perspektive? Koja je to logika?

Logika je da - ako idvojish jednu rechenicu iz jedne knjige ... mozesh do u beskraj prichati o njenoj ljepoti ili ruznochi..stilskoj vrijednosti ili ne ... ali nikako ne mozesh razumjeti knjizevno djelo iz kojeg je rechenica uzeta ... odnos pojedinosati i cjelokuponosti... znash ono .. znanje je znanje samo ako je kontekstualno ..... a konkretno ovde je na osnovu neke rechenice ... tragichne sudbine nekog pojednica ... izveden zakljuchak o tome zashto se neko ne dozivljava bosancem ili ne voli ljiljane. A pogotovo stho chitajuchi ponovo text ... jednostavno stichesh utisak to se desilo tek tako... bez ikakvog razloga ... stani ba malo ... nechemo se tako igrat

[in33sa]

Logika je da ti imas istu onu bolesnu retoriku kao oni sto na spomen Srebrenice, traze uzroke u krvavom Bozicu u Kravici i Skelanima.

Ili da ja sad idem supljirati o Islamskoj deklaraciji, Uputama islamskom borcu, postrojavanju mudjahedina i tekbiranju (btw nije ih postrojavao MOJ poglavnik, vec onaj TVOJ, nije se previse bunio kad su dolazili) borbi za multikulti BiH uz Allahu ekber i ratnickim poklicima "za koga za Allaha, protiv koga protiv vlaha", "Tri A" (Allah, Alija, Armija) koji su proklamovani kao zvijezda vodilja svakog borca Armije BiH i opcenito muslimana u BiH, i sve to kao nekakvim uzrocima necega.

Ili da spomenem cinjenicu da je TVOJ narod bjezao na Jadran, pravo u ruke agresoru, i dalje na zapad samo i iskljucivo preko teritorija agresora. Jos nezabiljezen slucaj, da u agresorskom glavnom gradu imas logisticku bazu, preko agresorske teritorije dovlacis oruzje, izmjestas civile na sigurno, primas humanitarnu pomoc, agresor svojim sredstvima finansira smjestaj TVOJIH izbjeglica u svojim hotelima i odmaralistima, i tako dalje.

Istina je malo dublje od tih povrsnih bu kme agresori sa istoka i zapada, mi zrtve, smrc.

[Šaner]

@ fns

Optuzujes jednu vojsku da je smisljeno ubijala civile koje je bila duzna braniti, i zelis da te ozbiljno shvatimo...

Pa ovako neutralan nije bio ni UNPROFOR... Sta reci nego, fakat nema sanse da ovakvi ljudi zive medju nama... nam'rem bilivit...

i jos se cudimo da oni iz rs vjeruju u Srpsku propagandu..pa nekolilo nasih ljudi su vec poceli vjerovat da smo se samoubijali i da je rs multietnicka..za 20 godina ce bit da je Armija BiH izvrsila genocid ..ee moji Bosnjani opet zaboravljamo a onaj koji zaboravi...

[armin071]

Logika je da ti imas istu onu bolesnu retoriku kao oni sto na spomen Srebrenice, traze uzroke u krvavom Bozicu u Kravici i Skelanima.

Ili da ja sad idem supljirati o Islamskoj deklaraciji, Uputama islamskom borcu, postrojavanju mudjahedina i tekbiranju (btw nije ih postrojavao MOJ poglavnik, vec onaj TVOJ, nije se previse bunio kad su dolazili) borbi za multikulti BiH uz Allahu ekber i ratnickim poklicima "za koga za Allaha, protiv koga protiv vlaha", "Tri A" (Allah, Alija, Armija) koji su proklamovani kao zvijezda vodilja svakog borca Armije BiH i opcenito muslimana u BiH, i sve to kao nekakvim uzrocima necega.

Ili da spomenem cinjenicu da je TVOJ narod bjezao na Jadran, pravo u ruke agresoru, i dalje na zapad samo i iskljucivo preko teritorija agresora. Jos nezabiljezen slucaj, da u agresorskom glavnom gradu imas logisticku bazu, preko agresorske teritorije dovlacis oruzje, izmjestas civile na sigurno, primas humanitarnu pomoc, agresor svojim sredstvima finansira smjestaj TVOJIH izbjeglica u svojim hotelima i odmaralistima, i tako dalje.

Istina je malo dublje od tih povrsnih bu kme agresori sa istoka i zapada, mi zrtve, smrc.

Sto li je boze ona Hercegovina onako "bogata plodnim kamenom" od 92-95(rat,ljudi ginu,zlocini,logori) dozivjela takav "procvat" kakav ne biljezi ni Dubai koji bukvalno "lezi" na nafti... Sve je to moj dragi "forumas" "zaradila" ta ista "logisticka baza" o kojoj ti pricas...

[bosna123]

@ fns

Optuzujes jednu vojsku da je smisljeno ubijala civile koje je bila duzna braniti, i zelis da te ozbiljno shvatimo...

Pa ovako neutralan nije bio ni UNPROFOR... Sta reci nego, fakat nema sanse da ovakvi ljudi zive medju nama... nam'rem bilivit...

i jos se cudimo da oni iz rs vjeruju u Srpsku propagandu..pa nekolilo nasih ljudi su vec poceli vjerovat da smo se samoubijali i da je rs multietnicka..za 20 godina ce bit da je Armija BiH izvrsila genocid ..ee moji Bosnjani opet zaboravljamo a onaj koji zaboravi...

Nije Bosnjak, kaze da ne pripada ni jednom toru i da je neutralan.

[piupiu]

Ja ne razumijem ovakve komentare, rat je za svega prije svega intimno iskustvo koje je svako imao pojedinacno, i primjera koliko se na njega gleda kroz prizmu svog licnog iskustva je bezbroj. Covjek ne moze protiv samog sebe i vjeruje svojim ocima prije svega. Razgovor nije silovanje nekoga da prvo poljubi skute tvojoj istini, popljuje sve sto treba popljuvati s tvog stanovista, pa tek onda isprica svoje iskustvo i svoje vidjenje stvari, ili svoju istinu, na kraju krajeva. Stvarno se nekada cudim ovdje. Sta hoces reci? Da forumas kojem si se obratio ne smije pitati sta se i zasto desilo clanu njegove familije, jer to nije bitno kad se na stvari gleda iz globalne perspektive? Koja je to logika?

Logika je da - ako idvojish jednu rechenicu iz jedne knjige ... mozesh do u beskraj prichati o njenoj ljepoti ili ruznochi..stilskoj vrijednosti ili ne ... ali nikako ne mozesh razumjeti knjizevno djelo iz kojeg je rechenica uzeta ... odnos pojedinosati i cjelokuponosti... znash ono .. znanje je znanje samo ako je kontekstualno ..... a konkretno ovde je na osnovu neke rechenice ... tragichne sudbine nekog pojednica ... izveden zakljuchak o tome zashto se neko ne dozivljava bosancem ili ne voli ljiljane. A pogotovo stho chitajuchi ponovo text ... jednostavno stichesh utisak to se desilo tek tako... bez ikakvog razloga ... stani ba malo ... nechemo se tako igrat

Covjek nije izdvojio recenicu iz knjige, nego iskustvo clana svoje familije u ratu. Meni se takodje ucinilo da je bio grdno iziritiran upravo zato sto mu se spocitava pravo da uopste 'potegne' svoje iskustvo u kontekstu ovog razgovora. Kako mislis necemo se tako igrati? Nego kako cemo se igrati? On ne smije iznijeti svoje licno iskustvo i nema pravo da se ne dozivljava Bosancem na samo jedan nacin zato sto ga ti ljiljani asociraju na maltretiranje clana njegove familije, a ne na ono na sta asociraju tebe? Drugim rijecima, njega ljiljani smiju asocirati samo na ono na sta asociraju tebe i mene? Ono, ako nisi 100% s nama, onda si 100% s njima?

Ti isto tako eliminises znacaj pojedinacnog iskustva iz sireg konteksta, zasto mislis da licno iskustvo ne moze imati uticaja na to kako se neko odnosi prema ljiljanima ili Bosanstvu? Cak i ako se radi o tome da je neko nekome prvo dobro isprao mozak oko tih ljiljana, pa je on tek dodao svoje iskustvo tome da opravda svoje neprihvatanje istih, to je jos uvijek licno iskustvo -- kao i njegovo licno pravo. A pishanje po tudjem licnom iskustvu i vjerovanju ne vodi nikuda, pitanja i odgovori mogu negdje odvesti. A ako nisi spreman da prihvatis odgovor koji ti ne odgovara, to je druga stvar. Ali ne mozes covjeku osporavati pravo da kaze da je neko clana njegove familije maltretirao pod tvojim simbolom ako se to desilo, i ne mozes mu osporavati pravo da on taj simbol zbog toga ne voli.

[in33sa]

Sto li je boze ona Hercegovina onako "bogata plodnim kamenom" od 92-95(rat,ljudi ginu,zlocini,logori) dozivjela takav "procvat" kakav ne biljezi ni Dubai koji bukvalno "lezi" na nafti... Sve je to moj dragi "forumas" "zaradila" ta ista "logisticka baza" o kojoj ti pricas...

Hercegovina uopce nije bogata, bogati su pojedinci, vecina stanovnistva zivi kao i u ostatku BiH, skromno.

"Procvat" je malo dublja tema, kao prvo Hercegovina je u Jugoslaviji bila zapostavljena (zbog nametnutog ustaskog imagea) i samim tim joj i nije bilo tesko dozivjeti "procvat" cim se rijesila Jugoslavije, a kao drugo iza svega opet manje vise stoji dijaspora.

Kako je Krajina (Bihac, Cazin, Buzim, Krupa) dozivjela "procvat" (stavljam pod upitnike jer to nije nikakav procvat, kao ni u Hercegovini, vec se tamo cesce nego u ostalim dijelovima BiH mogu vidjeti lijepe i velike kuce, privatni obrti, i slicno) nego tako sto ih je bar pola na zapadu i vecinu novaca ulazu kod kuce.

U Hercegovini svaka kuca ima nekoga na zapadu. Opet manje vise uticaj Jugoslavije i ekonomskog unistavanja Hercegovine.

[armin071]

"Realan" odgovor nema sta.... Jos da nisam bar 90% tih mjesta dole licno obisao rekao bih da si u pravu a ovako .
p.s.I Hercegovci dijasporci ti uglavnom ulazu u glavni grad "svoje zemlje"(Zagreb) i onako redom Jadranskom obalom.

[Chmoljo]

Hercegovina uopce nije bogata, bogati su pojedinci, vecina stanovnistva zivi kao i u ostatku BiH, skromno.

"Procvat" je malo dublja tema, kao prvo Hercegovina je u Jugoslaviji bila zapostavljena (zbog nametnutog ustaskog imagea) i samim tim joj i nije bilo tesko dozivjeti "procvat" cim se rijesila Jugoslavije, a kao drugo iza svega opet manje vise stoji dijaspora.

Kako je Krajina (Bihac, Cazin, Buzim, Krupa) dozivjela "procvat" (stavljam pod upitnike jer to nije nikakav procvat, kao ni u Hercegovini, vec se tamo cesce nego u ostalim dijelovima BiH mogu vidjeti lijepe i velike kuce, privatni obrti, i slicno) nego tako sto ih je bar pola na zapadu i vecinu novaca ulazu kod kuce.

U Hercegovini svaka kuca ima nekoga na zapadu. Opet manje vise uticaj Jugoslavije i ekonomskog unistavanja Hercegovine.

aha. a kako to da je masa predstavnika velikih kompanija upravo u zapadnoj Hercegovini? Euroherc ti kućna radinost? Lijanović? Violeta?

[armin071]

Hercegovina uopce nije bogata, bogati su pojedinci, vecina stanovnistva zivi kao i u ostatku BiH, skromno.

"Procvat" je malo dublja tema, kao prvo Hercegovina je u Jugoslaviji bila zapostavljena (zbog nametnutog ustaskog imagea) i samim tim joj i nije bilo tesko dozivjeti "procvat" cim se rijesila Jugoslavije, a kao drugo iza svega opet manje vise stoji dijaspora.

Kako je Krajina (Bihac, Cazin, Buzim, Krupa) dozivjela "procvat" (stavljam pod upitnike jer to nije nikakav procvat, kao ni u Hercegovini, vec se tamo cesce nego u ostalim dijelovima BiH mogu vidjeti lijepe i velike kuce, privatni obrti, i slicno) nego tako sto ih je bar pola na zapadu i vecinu novaca ulazu kod kuce.

U Hercegovini svaka kuca ima nekoga na zapadu. Opet manje vise uticaj Jugoslavije i ekonomskog unistavanja Hercegovine.

aha. a kako to da je masa predstavnika velikih kompanija upravo u zapadnoj Hercegovini? Euroherc ti kućna radinost? Lijanović? Violeta?

Ma to su samo pojedinci.

[Šaner]

@ fns

Optuzujes jednu vojsku da je smisljeno ubijala civile koje je bila duzna braniti, i zelis da te ozbiljno shvatimo...

Pa ovako neutralan nije bio ni UNPROFOR... Sta reci nego, fakat nema sanse da ovakvi ljudi zive medju nama... nam'rem bilivit...

i jos se cudimo da oni iz rs vjeruju u Srpsku propagandu..pa nekolilo nasih ljudi su vec poceli vjerovat da smo se samoubijali i da je rs multietnicka..za 20 godina ce bit da je Armija BiH izvrsila genocid ..ee moji Bosnjani opet zaboravljamo a onaj koji zaboravi...

Nije Bosnjak, kaze da ne pripada ni jednom toru i da je neutralan.

ma moze on govoriti sta hoce u ocima koljaca je on Bosnjak...za njiha su Bosanci=Bosnjaci=Balije

[Toffee karamela]

Ja vjerujem da je tako najlakse razmisljati, armija BiH na jednoj i fasisti na drugoj strani, ali istina zna biti bolna. Jedino sto ne kontam, vec sam o tome pisao, zasto to nekima toliko smeta i zasto se toliko izjednacavaju sa tom armijom?

Ti fakat nema šanse fakat nisi normalan! Zašto se mi poistovjećujemo s TOM ARMIJOM? Pa možda zato što su u njoj bili naši očevi, majke, braća, muževi, komšije a otišli su samo s jednim ciljem-da nas sačuvaju od četničkog noža i snajpera!

[Srklet-jok77]

Logika je da ti imas istu onu bolesnu retoriku kao oni sto na spomen Srebrenice, traze uzroke u krvavom Bozicu u Kravici i Skelanima.

Ili da ja sad idem supljirati o Islamskoj deklaraciji, Uputama islamskom borcu, postrojavanju mudjahedina i tekbiranju (btw nije ih postrojavao MOJ poglavnik, vec onaj TVOJ, nije se previse bunio kad su dolazili) borbi za multikulti BiH uz Allahu ekber i ratnickim poklicima "za koga za Allaha, protiv koga protiv vlaha", "Tri A" (Allah, Alija, Armija) koji su proklamovani kao zvijezda vodilja svakog borca Armije BiH i opcenito muslimana u BiH, i sve to kao nekakvim uzrocima necega.

Ili da spomenem cinjenicu da je TVOJ narod bjezao na Jadran, pravo u ruke agresoru, i dalje na zapad samo i iskljucivo preko teritorija agresora. Jos nezabiljezen slucaj, da u agresorskom glavnom gradu imas logisticku bazu, preko agresorske teritorije dovlacis oruzje, izmjestas civile na sigurno, primas humanitarnu pomoc, agresor svojim sredstvima finansira smjestaj TVOJIH izbjeglica u svojim hotelima i odmaralistima, i tako dalje.

Istina je malo dublje od tih povrsnih bu kme agresori sa istoka i zapada, mi zrtve, smrc.

.....nemam nishta protiv ... i nek si mi rekao/la sve o mojima.... nego te pitam stha mislish o svojima:

1.) Poglavnikov dogovor iz Karadzordzeva sa Balkanskim Kasapinom
2.) Formiranje pradrzave - i protjerivanje nehrvata iz iste
3.) Stari most
4.) Dretelj & co
5.) Stolac, Chapljina, Pochitelj...
6.) Propushtanje muzhahedina i Ne propushtanje hrane oruzija i slichno
7.) regularnim jedinicama HV-a na ratishtima srednje Bosne ?????????

ili ponavljam to za tvoju prichu o maltretiranju tvog rodjaka nije vazno ... ali nekako mi se bash to chini tom bu kme, mi zrtve, politikom

[paja_patak]

Sto li je boze ona Hercegovina onako "bogata plodnim kamenom" od 92-95(rat,ljudi ginu,zlocini,logori) dozivjela takav "procvat" kakav ne biljezi ni Dubai koji bukvalno "lezi" na nafti... Sve je to moj dragi "forumas" "zaradila" ta ista "logisticka baza" o kojoj ti pricas...

Hercegovina uopce nije bogata, bogati su pojedinci, vecina stanovnistva zivi kao i u ostatku BiH, skromno.

"Procvat" je malo dublja tema, kao prvo Hercegovina je u Jugoslaviji bila zapostavljena (zbog nametnutog ustaskog imagea) i samim tim joj i nije bilo tesko dozivjeti "procvat" cim se rijesila Jugoslavije, a kao drugo iza svega opet manje vise stoji dijaspora.

Kako je Krajina (Bihac, Cazin, Buzim, Krupa) dozivjela "procvat" (stavljam pod upitnike jer to nije nikakav procvat, kao ni u Hercegovini, vec se tamo cesce nego u ostalim dijelovima BiH mogu vidjeti lijepe i velike kuce, privatni obrti, i slicno) nego tako sto ih je bar pola na zapadu i vecinu novaca ulazu kod kuce.

U Hercegovini svaka kuca ima nekoga na zapadu. Opet manje vise uticaj Jugoslavije i ekonomskog unistavanja Hercegovine.

jes pametni bas je jugoslavija unistavala dio vlastite zbog nekih ustasica i to unistavala hercegovinu u kojim ima i Srba i Bosnjaka