SLUČAJ: "Sarajevski Kazani smrti"
-
shalaedin
- Posts: 1337
- Joined: 28/03/2008 00:35
#1 SLUČAJ: "Sarajevski Kazani smrti"
http://www.youtube.com/watch?v=YVQEeyKa ... re=related
Kazani su jama na lokaciji Trebevića, za vrijeme rata Mušan Topalović Caco i njegovi odani vojnici iz sastava 10 brdske brigade su naše sugrađane, Srbe i Hrvate odvodili, ubijali i bacali u tu jamu. Smatra se da je broj žrtava koji su bačeni u Kazane bilo oko stotinjak. Na ovome snimku objavljenom u 60 minuta govori se o nekih 70-tak zrtava koje su izvucene u dva navrata, jedan je bio poslje akcije Trebevic i ubistva Cace, a druga nakon rata 1998 godine.
Međutim Srpska propaganda je zrtve sa Kazana nazvala samo Srbima, a mnogi od njih su bili i Hrvati i na ovaj broj zrtava dodala jos 400 ljudi. U knjizi "Sarajevski Kazani Smrti " jednog Srpskoga autora, po imenu Mikerevic, trenutno nastanjenom u Doboju, nekada okružni sudija u Sarajevu, piše da je broj žrtava zločina u Sarajevu oko 2.400, a broj jama slicnih Kazanu je po njegovim navodima 28. Ostaje pitanje: "Kako do istine o broju zrtava naših zločinaca što u Sarajevu, što u nekom drugom BH gradu?"
Propaganda i politika mnogih ljudi igraju se svakodnevno sa brojem žrtava što "Kazana", što recimo brojem poginulih "Srebreničana". Kako do istine nakon svega?
Mislim da mi nebismo trebali da čutimo o tome. Prvo treba u svojoj bašti pomesti, pa onda u tuđoj, ako mislimo traziti put do pomirenja. Upravo ovakvi pojedinci su bacili mrlju na našu bezpoštednu i poštenu borbu, narušili koncept multikulturalnosti BIH-a i dali svojevrsvni alibi onima koji su nas i prije željeli uništiti sa svim našim univerzalnim idejama zajedništva i življenja bez obzira na ljudske razlike. Caco je i junak i zločinac, koji je na našu borbu bacio mrlju na poštenu borbu vojske Armije BIH-a.
Koje je vaše mišljenje o svemu ovome?
Kazani su jama na lokaciji Trebevića, za vrijeme rata Mušan Topalović Caco i njegovi odani vojnici iz sastava 10 brdske brigade su naše sugrađane, Srbe i Hrvate odvodili, ubijali i bacali u tu jamu. Smatra se da je broj žrtava koji su bačeni u Kazane bilo oko stotinjak. Na ovome snimku objavljenom u 60 minuta govori se o nekih 70-tak zrtava koje su izvucene u dva navrata, jedan je bio poslje akcije Trebevic i ubistva Cace, a druga nakon rata 1998 godine.
Međutim Srpska propaganda je zrtve sa Kazana nazvala samo Srbima, a mnogi od njih su bili i Hrvati i na ovaj broj zrtava dodala jos 400 ljudi. U knjizi "Sarajevski Kazani Smrti " jednog Srpskoga autora, po imenu Mikerevic, trenutno nastanjenom u Doboju, nekada okružni sudija u Sarajevu, piše da je broj žrtava zločina u Sarajevu oko 2.400, a broj jama slicnih Kazanu je po njegovim navodima 28. Ostaje pitanje: "Kako do istine o broju zrtava naših zločinaca što u Sarajevu, što u nekom drugom BH gradu?"
Propaganda i politika mnogih ljudi igraju se svakodnevno sa brojem žrtava što "Kazana", što recimo brojem poginulih "Srebreničana". Kako do istine nakon svega?
Mislim da mi nebismo trebali da čutimo o tome. Prvo treba u svojoj bašti pomesti, pa onda u tuđoj, ako mislimo traziti put do pomirenja. Upravo ovakvi pojedinci su bacili mrlju na našu bezpoštednu i poštenu borbu, narušili koncept multikulturalnosti BIH-a i dali svojevrsvni alibi onima koji su nas i prije željeli uništiti sa svim našim univerzalnim idejama zajedništva i življenja bez obzira na ljudske razlike. Caco je i junak i zločinac, koji je na našu borbu bacio mrlju na poštenu borbu vojske Armije BIH-a.
Koje je vaše mišljenje o svemu ovome?
-
mIRCerka
- Posts: 28084
- Joined: 20/08/2004 15:21
- Location: Bolje biti frustrirani mjesanac nego cistokrvni idiot.
#2 Re: SLUČAJ: "Sarajevski Kazani smrti"
SVAKI ZLOCIN mora biti procesuiran. SVAKA ZRTVA zasluzuje pravdu. ZRTVA nema nacionalnost. Dzelat nema nacionalnoost. ZRTVA JE ZRTVA.
Svaka insinuacija, koliko god smijesno djelovala (lavovi) mora biti ARGUMENTIMA JEDNOM ZA SVA VREMENA DOKAZANA NETACNOM. Ili tacnom. Kad se utvrdi cinjenicno stanje, kad se podvuce crta, mozda budemo u stanju krenuti dalje.
Dokle god sutimo i samo forumamo o tome, necemo maci daleko, jer ce svako malo potezati pitanje izgradnje krsta na zlatistu, dzamije u BL, crkve u Konjevic polju itd itd.
Prvu Fatu Orlovic veliki branioci bosnjastva koriste u politicke svrhe, to i ptice na grani znaju.
Pitanje KAZANA najvise po ustima premecu ljudi srpskog imena koji nisu ni bili tu za vrijeme opsade Sarajeva. Oni najbolje znaju sta i kako. I njima je svako ko je ubijen tamo SRBIN. A nije.
Treba izganjati donaciju za skupu opremu da se sve kosti iz kazana izvade...jer ih ima i iz 2. svj. rata. Pa fino u ICMP pa DNK analiza, pa identifikacija. I onda im jednom za sva vremena reci TO SU ZRTVE TOG I TOG A IMENA ZRTAVA SU KAKO SLIJEDI i zaustaviti jednom za sva vremena tu pricu.
Moje licno misljenje je sljedece: Trebamo prestati pricati i davati misljenje je li Caco bio ovakav ili onakav, trebamo uciniti sve sto je u nasoj moci da te mitove zaustavimo jednom za sva vremena.
Ono sto mi je smetalo kod naseg advokatskog tima u Haagu jeste sto su se previse oslanjali na emocije i "ma zna cijeli svijet sta su nam uradili tamo"...zna cijeli svijet, ali u ovim situacijama treba biti hladan, pribran i konkretan. I sjeci u korjenu.
Svaka insinuacija, koliko god smijesno djelovala (lavovi) mora biti ARGUMENTIMA JEDNOM ZA SVA VREMENA DOKAZANA NETACNOM. Ili tacnom. Kad se utvrdi cinjenicno stanje, kad se podvuce crta, mozda budemo u stanju krenuti dalje.
Dokle god sutimo i samo forumamo o tome, necemo maci daleko, jer ce svako malo potezati pitanje izgradnje krsta na zlatistu, dzamije u BL, crkve u Konjevic polju itd itd.
Prvu Fatu Orlovic veliki branioci bosnjastva koriste u politicke svrhe, to i ptice na grani znaju.
Pitanje KAZANA najvise po ustima premecu ljudi srpskog imena koji nisu ni bili tu za vrijeme opsade Sarajeva. Oni najbolje znaju sta i kako. I njima je svako ko je ubijen tamo SRBIN. A nije.
Treba izganjati donaciju za skupu opremu da se sve kosti iz kazana izvade...jer ih ima i iz 2. svj. rata. Pa fino u ICMP pa DNK analiza, pa identifikacija. I onda im jednom za sva vremena reci TO SU ZRTVE TOG I TOG A IMENA ZRTAVA SU KAKO SLIJEDI i zaustaviti jednom za sva vremena tu pricu.
Moje licno misljenje je sljedece: Trebamo prestati pricati i davati misljenje je li Caco bio ovakav ili onakav, trebamo uciniti sve sto je u nasoj moci da te mitove zaustavimo jednom za sva vremena.
Ono sto mi je smetalo kod naseg advokatskog tima u Haagu jeste sto su se previse oslanjali na emocije i "ma zna cijeli svijet sta su nam uradili tamo"...zna cijeli svijet, ali u ovim situacijama treba biti hladan, pribran i konkretan. I sjeci u korjenu.
- straggler
- Posts: 44
- Joined: 14/12/2008 07:18
#3 Re: SLUČAJ: "Sarajevski Kazani smrti"
Jel' ovo prilog temi za dan armije?
Pitam jer ne vidjeh autora iste da se pridružio čestitkama na istoj, a od 365 dana u godini baš danas o ovome...
Slučajno?
- nokia6170
- Posts: 4361
- Joined: 13/04/2005 00:08
#4 Re: SLUČAJ: "Sarajevski Kazani smrti"
zanima me da li je ijedan musliman-bosnjak stradao u Kazanima?
-
shalaedin
- Posts: 1337
- Joined: 28/03/2008 00:35
#5 Re: SLUČAJ: "Sarajevski Kazani smrti"
Pravda nema stranu. Pravda je univerzalna i zato je svi treba da branimo. Zločin je zločin ma čiji bio i kao takav je kažnjiv. Problem je što normalni ljudi o svemu ovome čute. Zbog iste vjere, nacionalnog ili političkog opredjenjenja voljni su da štite i one koji zaštitu ne zaslužuju. Cilj ove teme je da se mi postaramo našom mahalom jer ipak treba biti svijestan da u ovoj zemlji su svi činili zočine, neko u večoj ili manjoj količini. Istinom treba da se razbije sindrom žrtve i da nam upravo to što mnogih ljudi više s nama bude opomena za sutra kako nebismo ponovili ono što nam se desilo ranije, a to jest da sebi dopustimo luksuz nekog novoga rata. Kako ti Mirci kazeš ovdje treba ostati svoj, hladan, pribran i jednostavno istinu iznjeti na vidjelo ma koliko ona surova bila.
-
shalaedin
- Posts: 1337
- Joined: 28/03/2008 00:35
#6 Re: SLUČAJ: "Sarajevski Kazani smrti"
Care moj, postavio sam temu gledajući pojedine potresne klipove o ratnim zbivanjima u BIH-a. Među kojima se našao i prilog o Kazanima. JBG ... tek kada sam postavio temu, sjetio sam se da je Dan Armije BIH-a juce bio i pomislio sam odmah da ce mi neko postaviti pitanje slicno ovome tvome.straggler wrote:Jel' ovo prilog temi za dan armije?Pitam jer ne vidjeh autora iste da se pridružio čestitkama na istoj, a od 365 dana u godini baš danas o ovome...
Slučajno?
Ratno sam dijete Sarajeva, čitav rat sam proveo na opkoljenoj Dobrinji i znam kako je u očima sviju nas izgledala naša borba. Mene zanima šta se krilo iza te naše ratne pozornice. JBG u opkoljenom Sarajevu , od četničke granate ili snajpera sa brda ginuli su i jedni i drugi i treci. I meni su ginuli drugovi koji su razlicite vjere bili. Zalim ih zbog onih predratnih i ratnih momenata koji smo proveli skupa i zbog toga sto ta ljubav nije imala granice. Ovu temu sam otvorio da bi mi pouke iz svega toga sto se desilo izvukli. Da nebi jedna fasistoidna ideja od kompleksa zrtve napravila jos jedan rat u Bosni ili bilo gdje na Balkanu. U Sarajevu je neko mozda prosao kroz torture Fočaka, Prijedorčana, Srebreničana, Zvorničana i td.
Zasto se mi nebi osvrnuli na to ko nam je ubijao komšije osim Četa sa okolnih brda?
Nepravdu nevoli ni dragi Bog, zasto bi je mi voljeli?
Zašto što bi branio nepravdu?
Zato što je činio čovjek vjere kao što sam ja ili zato što je u ratu bio na mojoj strani tj. na strani Armije BIH-a. Mi ovdje ne pričamo o ljudima koji su išli na svoje položaje svakodnevno da bi časno branili svoju zemlju, več o onima koji su naše sugrađane izvodili iz kuća i odvodili na te iste Kazane i ubijali, a njihovu imovinu pljačkali.
Ako nisu takvi pojedinci mrlja na našu poštenu borbu ko onda jest?
-
shalaedin
- Posts: 1337
- Joined: 28/03/2008 00:35
#7 Re: SLUČAJ: "Sarajevski Kazani smrti"
Nebih ti znao reći. Mada i takvo što bi bilo moguće.nokia6170 wrote:zanima me da li je ijedan musliman-bosnjak stradao u Kazanima?
- amrica
- Posts: 7110
- Joined: 26/01/2007 17:58
#8 Re: SLUČAJ: "Sarajevski Kazani smrti"
shalaedin wrote:Nebih ti znao reći. Mada i takvo što bi bilo moguće.nokia6170 wrote:zanima me da li je ijedan musliman-bosnjak stradao u Kazanima?
Znam da je Caco odvodio i muslimane u svoj stab i trazio otkup, i prijetio da ce ih ubiti ako rodbina ne plati...
Pricala mi jedna majka koja nasla sina svezanog lisicama za radijator i morala je dati 5 milja da ga puste....
- straggler
- Posts: 44
- Joined: 14/12/2008 07:18
#9 Re: SLUČAJ: "Sarajevski Kazani smrti"
shalaedin wrote:Pravda nema stranu. Pravda je univerzalna i zato je svi treba da branimo. Zločin je zločin ma čiji bio i kao takav je kažnjiv. Problem je što normalni ljudi o svemu ovome čute. Zbog iste vjere, nacionalnog ili političkog opredjenjenja voljni su da štite i one koji zaštitu ne zaslužuju. Cilj ove teme je da se mi postaramo našom mahalom jer ipak treba biti svijestan da u ovoj zemlji su svi činili zočine, neko u večoj ili manjoj količini. Istinom treba da se razbije sindrom žrtve i da nam upravo to što mnogih ljudi više s nama bude opomena za sutra kako nebismo ponovili ono što nam se desilo ranije, a to jest da sebi dopustimo luksuz nekog novoga rata. Kako ti Mirci kazeš ovdje treba ostati svoj, hladan, pribran i jednostavno istinu iznjeti na vidjelo ma koliko ona surova bila.
Ko bolan šuti ??? Još od davne 1993 nadležni državni organi vode detaljne istrage o slučaju Kazani i sve što se do sada tehnički moglo da učini - učinjeno je. Pod tim mislim na vađenje posmrtnih ostataka, utvrđivanje identiteta žrtava, ispitivanje desetina i desetina ljudi koji su mogli znati i najsitniji detalj u vezi sa tim zločinima, sudsko procesuiranje odgovornih za zločine, glavni krivac (čitaj kriminalac i zločinac) pod zemljom... I šta još treba??? Rekoh 'tehnički' jer kako @mirci reče, u toj jami se nalaze i posmrtni ostaci žrtava još iz 2 svjetskog rata, međutim zbog specifičnih uslova i potrebne opreme za dalja ispitivanja trenutno je nemoguće nastaviti sa izvlačenjem tih posmrtnih ostataka. Ali istraga nikada nije zatvorena i čim se steknu uslovi da se nastavi sa izvlačenjem dokaza istraga će biti u tom smislu nastavljena do samoga kraja. U to ne treba sumnjati. Interno, poznajući metode i temeljitost kojom se ta istraga vodila neće biti odstupanja u odnosu na dosadašnji utvrđeni broj i identitet žrtava. Sve ostalo je manipulacija četničkih organizacija i medija, koji od rata naovamo uporno žele i pokušavaju da našu časnu Armiju po svaku cijenu prikažu kao svoju - ZLOČINAČKU, a nažalost, kod nas ima budala koje se na to 'primaju'... Caco je bio kriminalac i narkoman koji je sem što je pobio te srbe i hrvate, također zvjerski pobio i muslimane i to borce, a ako neko možda nije informisan o tome, može da prošeta do velikog parka i obiđe njihovo mezarje i pročita imena. Namjerno sam naglasio muslimane - BORCE, jer koji će to borac bilo koje armije na svijetu gnusno, bez ikakvog razloga masakrirati i ubiti svog saborca i nakon toga se i dalje nazivati borcem te armije. Niđe veze. I sad bi zbog takvog jednog smeća trebalo, kad god se kome ćefne, da počne filozofirati i šupljirati u stilu: 'znaš, jbg., na svim stranama su činjeni zločini...' i na taj način dezavuisati svu čast i dostojanstvo veličanstvene Armije BiH i stavljati je u isti koš sa zločinačkom četničkom. E neće moći mile mi majke.
-
mIRCerka
- Posts: 28084
- Joined: 20/08/2004 15:21
- Location: Bolje biti frustrirani mjesanac nego cistokrvni idiot.
#10 Re: SLUČAJ: "Sarajevski Kazani smrti"
Niko ne govori o ljubljenju guzice, vec si i sam napisao KAD SE STVORE USLOVI. Hajde da mi stvorimo pritisak da te uslove RODE i da se povade skeleti svi, identifikuju i zatvore usta svima koji pricaju o hiljadama mucki ubijenih srba u sarajevu.straggler wrote:i na taj način dezavuisati svu čast i dostojanstvo veličanstvene Armije BiH i stavljati je u isti koš sa zločinačkom četničkom. E neće moći mile mi majke.Rekoh, mi smo svoje zločince pohvatali, osudili i sada truhnu po zatvorima (i nek truhnu), dok četnici nisu niti jednog jedinog svog!!! I šta još MI to treba da dokazujemo? Treba još nekoga u guzicu ljubit' ? Šta?????
Pricom E NECE MOCI OVE NOCI ne radimo nista.
Evo ja cu prva sad skrenuti s teme djelomicno, jer nije vezano za Kazane, ali jeste za LAZIRANJE PODATAKA I IGRANJE IMENIMA UBIJENIH.
Unaprijed se izvinjavam mojim dobrinjcima na podsjecanju na ovaj zlocin.
TV FIVA ima snimak kako djevojka pretrcava malo brisanog prostora na Dobrinji 2, kod Dobrinjske Bolnice. Istu je pokosio snajper iz lukavice (ne znam tacno je li sa crkvenog tornja ili ne).
Djevojka se zvala Mirjana Malesevic. Njena slika i dan danas stoji u mojoj skoli na zidu.
A neki necovjek je napisao sljedece, pod SPISAK MASAKRIRANIH SRPSKIH CIVILA
26. Malešević Mirjana (Z)
Ubijena na Dobrinji 2, tijelo prebačeno na groblje "Sveti Marko", sahranjena 27.02.1993. godine
http://slavicnet.com/sarajevo/sarajevski_masakr_m.html
E to se sve treba, jedno po jedno ime, bez obzira sto je ovo neki privatni sajt, dokazati sta je i kako bilo, i ZACEPITI im usta.
Ovo nije 14.vijek gdje postoji samo usmeno predanje, lijepo cinjenicu po cinjenicu i stavljati tacku na svaki pojedinacni slucaj.
-
shalaedin
- Posts: 1337
- Joined: 28/03/2008 00:35
#11 Re: SLUČAJ: "Sarajevski Kazani smrti"
93 poveli su istragu. Žrtve eskumirane u dva navrata. Ratne 93 i 98 nakon rata. 93 izvađeno 43 tri tijela. 18 nakon rata.straggler wrote:shalaedin wrote:Pravda nema stranu. Pravda je univerzalna i zato je svi treba da branimo. Zločin je zločin ma čiji bio i kao takav je kažnjiv. Problem je što normalni ljudi o svemu ovome čute. Zbog iste vjere, nacionalnog ili političkog opredjenjenja voljni su da štite i one koji zaštitu ne zaslužuju. Cilj ove teme je da se mi postaramo našom mahalom jer ipak treba biti svijestan da u ovoj zemlji su svi činili zočine, neko u večoj ili manjoj količini. Istinom treba da se razbije sindrom žrtve i da nam upravo to što mnogih ljudi više s nama bude opomena za sutra kako nebismo ponovili ono što nam se desilo ranije, a to jest da sebi dopustimo luksuz nekog novoga rata. Kako ti Mirci kazeš ovdje treba ostati svoj, hladan, pribran i jednostavno istinu iznjeti na vidjelo ma koliko ona surova bila.
Ko bolan šuti ??? Još od davne 1993 nadležni državni organi vode detaljne istrage o slučaju Kazani i sve što se do sada tehnički moglo da učini - učinjeno je. Pod tim mislim na vađenje posmrtnih ostataka, utvrđivanje identiteta žrtava, ispitivanje desetina i desetina ljudi koji su mogli znati i najsitniji detalj u vezi sa tim zločinima, sudsko procesuiranje odgovornih za zločine, glavni krivac (čitaj kriminalac i zločinac) pod zemljom... I šta još treba??? Rekoh 'tehnički' jer kako @mirci reče, u toj jami se nalaze i posmrtni ostaci žrtava još iz 2 svjetskog rata, međutim zbog specifičnih uslova i potrebne opreme za dalja ispitivanja trenutno je nemoguće nastaviti sa izvlačenjem tih posmrtnih ostataka. Ali istraga nikada nije zatvorena i čim se steknu uslovi da se nastavi sa izvlačenjem dokaza istraga će biti u tom smislu nastavljena do samoga kraja. U to ne treba sumnjati. Interno, poznajući metode i temeljitost kojom se ta istraga vodila neće biti odstupanja u odnosu na dosadašnji utvrđeni broj i identitet žrtava. Sve ostalo je manipulacija četničkih organizacija i medija, koji od rata naovamo uporno žele i pokušavaju da našu časnu Armiju po svaku cijenu prikažu kao svoju - ZLOČINAČKU, a nažalost, kod nas ima budala koje se na to 'primaju'... Caco je bio kriminalac i narkoman koji je sem što je pobio te srbe i hrvate, također zvjerski pobio i muslimane i to borce, a ako neko možda nije informisan o tome, može da prošeta do velikog parka i obiđe njihovo mezarje i pročita imena. Namjerno sam naglasio muslimane - BORCE, jer koji će to borac bilo koje armije na svijetu gnusno, bez ikakvog razloga masakrirati i ubiti svog saborca i nakon toga se i dalje nazivati borcem te armije. Niđe veze. I sad bi zbog takvog jednog smeća trebalo, kad god se kome ćefne, da počne filozofirati i šupljirati u stilu: 'znaš, jbg., na svim stranama su činjeni zločini...' i na taj način dezavuisati svu čast i dostojanstvo veličanstvene Armije BiH i stavljati je u isti koš sa zločinačkom četničkom. E neće moći mile mi majke.Rekoh, mi smo svoje zločince pohvatali, osudili i sada truhnu po zatvorima (i nek truhnu), dok četnici nisu niti jednog jedinog svog!!! I šta još MI to treba da dokazujemo? Treba još nekoga u guzicu ljubit' ? Šta?????
Iz večih bezdana su se vadile naše žrtve iz Trebinja, kada je rijeć našim zvjerski ubijenim sugrađanima Sarajlijama tj. Srbima i Hrvatima, rečemo nema sredstava. Baš radi te četničke manipulacije mi trebamo raščistiti svoju bašču od svih onih koji bacaju mrlju na našu vojsku. Nestavljam u kontekst Armije BIH-a časne ljude sa onim nečasnim kao što je bio Caco, junak, kriminalac, zlocinac. Sam sam naglasio da su pojedinci bili mrlja na njenu časnu borbu.
To što sam rekao nije filozofija. Ti mi rece da nije bilo zločina na našoj strani "otkud onda Kazani?". Ljudi koji su procesuirani i osudjeni u ovome slucaju su pojedinci koji su bili nerijetko prisiljeni vojnici da čine zločine i oni su dobili po desetak godina zatvora. Gdje su ostale glave? Caco nije mogao sve sam ... pa čak ni da prisili nekoga na zločin. Pročitaj svjedočenja osuđenika. Čuj Srbi nisu nijednog svog uhapsili, primjera imaš tonu od skorpiona kojim se sudilo u BG-u, do hapsenja o kojim svakodnevno cujemo na tv-u, a ticu se pojedinaca iz reda Srpskog i Hrvatskog naroda. Za Kazane se sudilo Samiru Bejtiću i to je bio najzvucniji aspekt sudjenja o Kazanima. Bio je u pritvoru od 2002 do 2008. Dobio je 14 godina i par mjeseci, medjutim u julu 2008 je oslobođen svih optuzbi.
-
in33sa
- Posts: 2325
- Joined: 27/10/2006 11:35
#12 Re: SLUČAJ: "Sarajevski Kazani smrti"
Broj zrtava iz Kazana je nemoguce odrediti, jer je veliki broj leseva naknadno odvezen na druge lokacije sa ciljem skrivanja zlocina, mnogi lesevi su pronadjeni na groblju Lav gdje su ukopavani duboko u zemlju, a iznad njih su naknadno pokopani ljudi u grobove sa obiljezljima.
Prije par godina su se radila iskopavanja na lavu, pronadjen je veliki broj leseva na velikim dubinama.
Ocit dokaz da je zlocin ipak sistematski uradjen. I da se ne radi samo o nedjelu "poludjelog Cace".
Uostalom, nije slucajno Cacinoj porodici godinama nakon rata u stan na Bistriku redovno dolazila delegacija iz stanovite stranke (necu navoditi koje da se pojedinci ne uvrijede, recimo samo da je u delegaciji obavezno bio Timur Numic) sa novcanom pomoci i ko zna cime. Ovo ce posvjedociti svi stanari zgrade na Bistriku, jedno svjedocenje cuo svojim usima.
Prije par godina su se radila iskopavanja na lavu, pronadjen je veliki broj leseva na velikim dubinama.
Ocit dokaz da je zlocin ipak sistematski uradjen. I da se ne radi samo o nedjelu "poludjelog Cace".
Uostalom, nije slucajno Cacinoj porodici godinama nakon rata u stan na Bistriku redovno dolazila delegacija iz stanovite stranke (necu navoditi koje da se pojedinci ne uvrijede, recimo samo da je u delegaciji obavezno bio Timur Numic) sa novcanom pomoci i ko zna cime. Ovo ce posvjedociti svi stanari zgrade na Bistriku, jedno svjedocenje cuo svojim usima.
Last edited by in33sa on 16/04/2009 12:03, edited 1 time in total.
-
mIRCerka
- Posts: 28084
- Joined: 20/08/2004 15:21
- Location: Bolje biti frustrirani mjesanac nego cistokrvni idiot.
#13 Re: SLUČAJ: "Sarajevski Kazani smrti"
na istom stom spisku stoji
ZA VECINU OVIH STVARI POSTOJE DOKUMENTI. Ali neko ili je lijen ili mu odgovara da se ne zna.
Nisu SRBI sahranjeni nego likovi u cetnickim uniformama koji su dosli sa aerodroma kroz ulicu SC Babovic. Cini mi se juni juli period. Vrucine teske. Snajperista sa njihove strane nije dozvoljavao par dana da se nasi priblize lesevima. Jedva su ih ukopali u toku noci. Ali na toj stranici to i dalje stoji kao "civil". Ako civil u sred rata nosi maskirnu uniformu i oruzje, onda fakat ono...12 Srba sahranjenih u Aerodromskom naselju C5
ZA VECINU OVIH STVARI POSTOJE DOKUMENTI. Ali neko ili je lijen ili mu odgovara da se ne zna.
-
shalaedin
- Posts: 1337
- Joined: 28/03/2008 00:35
#14 Re: SLUČAJ: "Sarajevski Kazani smrti"
U vojsci se sve provuce kroz spise ... Pa i pojedinacni zlocini kao sto Cacin i njegovih odanih drugova...mIRCerka wrote:na istom stom spisku stojiNisu SRBI sahranjeni nego likovi u cetnickim uniformama koji su dosli sa aerodroma kroz ulicu SC Babovic. Cini mi se juni juli period. Vrucine teske. Snajperista sa njihove strane nije dozvoljavao par dana da se nasi priblize lesevima. Jedva su ih ukopali u toku noci. Ali na toj stranici to i dalje stoji kao "civil". Ako civil u sred rata nosi maskirnu uniformu i oruzje, onda fakat ono...12 Srba sahranjenih u Aerodromskom naselju C5
ZA VECINU OVIH STVARI POSTOJE DOKUMENTI. Ali neko ili je lijen ili mu odgovara da se ne zna.
- nokia6170
- Posts: 4361
- Joined: 13/04/2005 00:08
#15 Re: SLUČAJ: "Sarajevski Kazani smrti"
to je karakteristika srpske politike da u isti kos trpa i civile i vojnike i na taj nacin psiholoski utice na stanje svijesti vlastitog naroda, jer bombasticnije zvuci kad se kaze poginulo 300 srba nego reci poginulo 280 srpskih vojnika na ratistu, 20 civila stradalo. ovako upravo ostavlja dojam kao da je 300 civila stradalo.
ja sam za iskljucivo razdvajanje civila i vojnika, makar se prebrojavali jos 100 godina po imenu i prezimenu. a kad se prebroje onda se prebrojati fino po nacinu smrti...jer srpska politika kada govori i mrtvim srbima u sarajevu nikada ne spomene da je dosta upravo tih srba poginulo od srpskih granata i snajpera.
p.s. trebalo bi pitati "srpske" politicare da li je veci srbin onaj ko je poginuo od "alijinog" ili "karadzicevog" metka.
ja sam za iskljucivo razdvajanje civila i vojnika, makar se prebrojavali jos 100 godina po imenu i prezimenu. a kad se prebroje onda se prebrojati fino po nacinu smrti...jer srpska politika kada govori i mrtvim srbima u sarajevu nikada ne spomene da je dosta upravo tih srba poginulo od srpskih granata i snajpera.
p.s. trebalo bi pitati "srpske" politicare da li je veci srbin onaj ko je poginuo od "alijinog" ili "karadzicevog" metka.
- mark II
- Posts: 727
- Joined: 12/03/2009 08:23
#16 Re: SLUČAJ: "Sarajevski Kazani smrti"
Ma to je klasika, špekulacijama o Kazanima (broju ubijenih) relativiziraš dokazani genocid (poslastica za kompleksaše) btw., ako ćemo logikom preciznog dokazivanja, neko ovdje obrće principe - TREBA DOKAZATI ZLOČIN, A NE NEVINOST!!! Tako da se ne mogu nekome začepiti usta dokazivanjem nevinosti, jer je to nemoguće - neka se dokaže zločin tih razmjera, i svi će ga poštovati. Čudi me kako ljudi opkoljenog Sarajeva imaju tako turobne komplekse da drugima dokazuju nevinost, a praštaju DOKAZAN GENOCID NA MEĐUNARODNOM SUDU PRAVDE, jer ih se to kao i ne dotiče. Hvala na dobroj temi za dan Armije - ne vidjesmo sličnu za ovu i onu krsnu slavu "bolje nam polovine države", ovo je "lijek na rane" svim bivšim borcima. Nadajmo se da ćemo uspjeti dokazati nevinost, jer insinuacije, a ne dokazane činjenice, zahebana su stvar kojima, nažalost, neki ljudi u mome gradu pridaju veću pažnju nego turobnim i užasnim genocidnim konceptima "bolje polovine države", koji su ISTINSKI DOKAZANI I DOKUMENTOVANI.
- mark II
- Posts: 727
- Joined: 12/03/2009 08:23
#17 Re: SLUČAJ: "Sarajevski Kazani smrti"
Koncept da je Armija BiH kriva po defaultu (zna se to, samo se ne priča), i da treba dokazivati nevinost, nešto je što mi nikako ne ide u glavu, kao i neshvatljivi kompleksi koji se rađaju u Sarajevu ili bivaju proturani. Sarajevo, grad koje je pretrpjelo najdužu opsadu u historiji ratovanja, mora sada dokazivati nevinost, a dželati dokazanog genocida i dalje slobodni, RS sve bliže samostalnosti (jer BiH je "neuspjela država", možeš zamisliti, počiniš genocid a oni neće da umru, pa ti ne uspije), a raja u Sarajevu sve zaboravila..
- mark II
- Posts: 727
- Joined: 12/03/2009 08:23
#18 Re: SLUČAJ: "Sarajevski Kazani smrti"
A ti si obavještajac, drug?in33sa wrote:Broj zrtava iz Kazana je nemoguce odrediti, jer je veliki broj leseva naknadno odvezen na druge lokacije sa ciljem skrivanja zlocina, mnogi lesevi su pronadjeni na groblju Lav gdje su ukopavani duboko u zemlju, a iznad njih su naknadno pokopani ljudi u grobove sa obiljezljima.
Prije par godina su se radila iskopavanja na lavu, pronadjen je veliki broj leseva na velikim dubinama.
Ocit dokaz da je zlocin ipak sistematski uradjen. I da se ne radi samo o nedjelu "poludjelog Cace".
Uostalom, nije slucajno Cacinoj porodici godinama nakon rata u stan na Bistriku redovno dolazila delegacija iz stanovite stranke (necu navoditi koje da se pojedinci ne uvrijede, recimo samo da je u delegaciji obavezno bio Timur Numic) sa novcanom pomoci i ko zna cime. Ovo ce posvjedociti svi stanari zgrade na Bistriku, jedno svjedocenje cuo svojim usima.
-
fakat nema sanse
- Posts: 57
- Joined: 27/01/2009 23:52
#19 Re: SLUČAJ: "Sarajevski Kazani smrti"
Ovaj boldirani komentar, od tebe je stvarno licemjeran.mIRCerka wrote:SVAKI ZLOCIN mora biti procesuiran. SVAKA ZRTVA zasluzuje pravdu. ZRTVA nema nacionalnost. Dzelat nema nacionalnoost. ZRTVA JE ZRTVA.
Svaka insinuacija, koliko god smijesno djelovala (lavovi) mora biti ARGUMENTIMA JEDNOM ZA SVA VREMENA DOKAZANA NETACNOM. Ili tacnom. Kad se utvrdi cinjenicno stanje, kad se podvuce crta, mozda budemo u stanju krenuti dalje.
Dokle god sutimo i samo forumamo o tome, necemo maci daleko, jer ce svako malo potezati pitanje izgradnje krsta na zlatistu, dzamije u BL, crkve u Konjevic polju itd itd.
Prvu Fatu Orlovic veliki branioci bosnjastva koriste u politicke svrhe, to i ptice na grani znaju.
Pitanje KAZANA najvise po ustima premecu ljudi srpskog imena koji nisu ni bili tu za vrijeme opsade Sarajeva. Oni najbolje znaju sta i kako. I njima je svako ko je ubijen tamo SRBIN. A nije.
Treba izganjati donaciju za skupu opremu da se sve kosti iz kazana izvade...jer ih ima i iz 2. svj. rata. Pa fino u ICMP pa DNK analiza, pa identifikacija. I onda im jednom za sva vremena reci TO SU ZRTVE TOG I TOG A IMENA ZRTAVA SU KAKO SLIJEDI i zaustaviti jednom za sva vremena tu pricu.
Moje licno misljenje je sljedece: Trebamo prestati pricati i davati misljenje je li Caco bio ovakav ili onakav, trebamo uciniti sve sto je u nasoj moci da te mitove zaustavimo jednom za sva vremena.
Ono sto mi je smetalo kod naseg advokatskog tima u Haagu jeste sto su se previse oslanjali na emocije i "ma zna cijeli svijet sta su nam uradili tamo"...zna cijeli svijet, ali u ovim situacijama treba biti hladan, pribran i konkretan. I sjeci u korjenu.
Ti si nasla govoriti o tome kako zrtva nema nacionalnost i slicno, kako svaki zlocin mora biti procesuiran, a dobro sam ja vidio tvoje komentare i druge stvari na ovu temu, ne bih iznosio detalje da ne dobijem ban jer to vec ulazi u komentarisanje moderacije, ali mislim da svi vec dobro znaju kakva si i kako odbijas prihvatiti neke stvari.
Mislim da je to stvarno licemjerno, bar ostani dosljedna sebi i svom nacionalizmu, nemoj glumiti nesto.
- kockica_kockica
- Posts: 4654
- Joined: 04/07/2008 20:06
- Location: Iza ormara skupljam prasinu
#20 Re: SLUČAJ: "Sarajevski Kazani smrti"
moj komsija vrata do vrata odveden je jos neke tamo davne 1992/1993 kad je sami rat poceo... nikad njegovo tijelo niko nije nasao... a trazili su ga na razne nacine.... navodno je bio cetnik... ne znam... osim sto je imao ime Vojo i imao brdo hrane u stanu koju je TO (teritorijalna odbrana tadasnja) tako strucno iznijela iz stana i onda rekla: e sad radite sa stanom sta hocete, nekog grijeha bas i nije napravio... barem ne nama komsijama s kojima je tih pola godine dijelio tu svoju hranu i dao sporet na drva koji je stajao u smetljarniku zgrade jer ga je htio voziti na vikendicu pa nije jer se zaratilo, kako je bilo jako puno male djece u zgradi onda je stavio sporet na hodnik zgrade da se svi mogu s njim koristiti... vrlo cetnicki
uvijek se zapitam sta se desilo sa tijelom onog mrtvog covjeka ispod mosta na Alipasinom polju... koji je danima lezao i niko ga nije htio maknuti... bilo je ljeto to se dobro sjecam a tijelo je doplutalo i zaglavilo tacno pored mosta....
uvijek se zapitam sta se desilo sa tijelom onog mrtvog covjeka ispod mosta na Alipasinom polju... koji je danima lezao i niko ga nije htio maknuti... bilo je ljeto to se dobro sjecam a tijelo je doplutalo i zaglavilo tacno pored mosta....
- karanana
- Posts: 50789
- Joined: 26/02/2004 00:00
#21 Re: SLUČAJ: "Sarajevski Kazani smrti"
a ko je bio taj covjek? odakle je doplutao? nesto ne znam koliko je mogao plutati uzimajuci u obzir ljetnju razinu i vodostaj miljacke. jeli bio jedna od zrtava zlocina u sarajevu?
-
VjecitiStudent
- Posts: 18920
- Joined: 14/08/2008 13:42
- Location: Životinjska farma
#22 Re: SLUČAJ: "Sarajevski Kazani smrti"
More biti da Mirci stiti prava macaka na forumu, da cesto prerano i nepotrebno mandali teme o SDP-u, ali reci joj da je nacionalista ...fakat nema sanse wrote:Ovaj boldirani komentar, od tebe je stvarno licemjeran.mIRCerka wrote:SVAKI ZLOCIN mora biti procesuiran. SVAKA ZRTVA zasluzuje pravdu. ZRTVA nema nacionalnost. Dzelat nema nacionalnoost. ZRTVA JE ZRTVA.
Ti si nasla govoriti o tome kako zrtva nema nacionalnost i slicno, kako svaki zlocin mora biti procesuiran, a dobro sam ja vidio tvoje komentare i druge stvari na ovu temu, ne bih iznosio detalje da ne dobijem ban jer to vec ulazi u komentarisanje moderacije, ali mislim da svi vec dobro znaju kakva si i kako odbijas prihvatiti neke stvari.
Mislim da je to stvarno licemjerno, bar ostani dosljedna sebi i svom nacionalizmu, nemoj glumiti nesto.
- mark II
- Posts: 727
- Joined: 12/03/2009 08:23
#23 Re: SLUČAJ: "Sarajevski Kazani smrti"
To je sve provjereno kao onda kad su iskopali onog jadnog austrougarskog vojnika. Naši republikosrpskovci nam lagano bacaju diple..
-
VjecitiStudent
- Posts: 18920
- Joined: 14/08/2008 13:42
- Location: Životinjska farma
#24 Re: SLUČAJ: "Sarajevski Kazani smrti"
Tokacin NGO je sve zrtve, i civilne i vojne uredno prebrojao, medjutim, te cifre NIJEDNOJ strani ne odgovaraju.nokia6170 wrote:to je karakteristika srpske politike da u isti kos trpa i civile i vojnike i na taj nacin psiholoski utice na stanje svijesti vlastitog naroda, jer bombasticnije zvuci kad se kaze poginulo 300 srba nego reci poginulo 280 srpskih vojnika na ratistu, 20 civila stradalo. ovako upravo ostavlja dojam kao da je 300 civila stradalo.
ja sam za iskljucivo razdvajanje civila i vojnika, makar se prebrojavali jos 100 godina po imenu i prezimenu. a kad se prebroje onda se prebrojati fino po nacinu smrti...jer srpska politika kada govori i mrtvim srbima u sarajevu nikada ne spomene da je dosta upravo tih srba poginulo od srpskih granata i snajpera.
p.s. trebalo bi pitati "srpske" politicare da li je veci srbin onaj ko je poginuo od "alijinog" ili "karadzicevog" metka.
- mark II
- Posts: 727
- Joined: 12/03/2009 08:23
#25 Re: SLUČAJ: "Sarajevski Kazani smrti"
Svako ko ne pristane da je Armija BiH u startu kriva, za te tipove je nacionalista - i ova kockica
. Pa halo, kad nema materijala i istinskih dokumenata, tada se insinuacijama i preuveličavanjima relativiziraju stvarni zločini, koji još uvijek nisu kažnjeni. Moja pokojna baka, srpkinja, oh, ne samo to, Srbijanka koja nikad ijekavicu nije skontala, a nije ni htjela, provede cijeli rat u Sarajevu, pričajući ekavicu, tek je prošle godine umrla, pa je niko ne pipnu (ranila ju je jedna 120, koja je ubila komšiju Muradifa, prosula mu mozak po njoj pa je on popio većinu gelera a ona dobila jedan u ruku, ali to se ne pika, to su specijalne granate od kojih ne gionu Srbi). Dobro vas je republikosrpskovci iz "boljeg" i "čistog" dijela naše zemlje.
