Razmisljanje o vjeri

[glade]

cekaj... tebi je logicnije, i vise ima dokaza, da je neki covjek koji sjedi na oblaku mahnuo carobnim stapicem i stvorio sve ovo?

Trascendentalno znanje je apsolutno znanje, ali jasno je samo onima koji ga dosezu i tu ne postoji dokazivanje, empirija tu gubi smisao.

shvatam sta hoces da kazes... i slazem se s tim... na kraju, ne zove se bezveze VJEROVANJE

problem je sto, u ovom slucaju, sagovornik (zaboravio sam nick, mrsko mi je gledati) pokusava na neki nacin da to dokaze... uz to jos i kategoricno odbacuje jedino logicno objasnjenje, do sada, koje imamo o postanku...

sto se tice trascendentalnog znanja, te da tu ne postoji empirija, tj. da gubi smisao... to samo po sebi postavlja kamen spoticanja religijama... otvorimo li oci, te pogledamo realno, klasicna teorija zastrasivanja... "budes li ukljucio mozak gorit ces u paklu" - na neki nacin...
ljudska priroda je takva, znatizeljna... i vrijeme ce pokazati da takvo razmisljanje (religijsko) ne moze obuzdati covjeka zauvijek... religija gubi na jacini, to je ocigledno... zasto? jednostavno imamo sada objasnjenja za pojave koje su se prije smatrale djelom vise sile... primjer: vise ni religiozni ljudi nece prihvatiti tezu da bog dize i spusta sunce, vec da ono "izlazi" i "zalazi" obrtanjem zemlje oko svoje ose...

da se covjecanstvo slijepo vodilo po religiji mi bismo i dan danas tucali kamen od kamen da zapalimo vatru

[Generain]

Istina je da se treba zapitati, pa cemu inace sluzi razum?

Jesi li ti pokusao da istrazujes, da trazis odgovore? Mozda bi te to moglo odvesti do cilja?

DJelujes mi kao neko ko je bas spreman licno istraziti da bi mogao nastaviti svoje vjersko putovanje...

Vjerujes li da je 2+2=4, to jest matematici? Evo odgovora za tebe:

"Nad njim je broj 19",

to mozes provjeriti samo trebas znati Arapski jezik...ili literaturi (prevedenoj)

U početnoj Kur'anskoj recenici

U ime Boga Milostivog Samilosnog, (u arapskom jeziku jedno slovo je jedan broj)
ima devetnaest slova, svaka od ovih rjeci se u Kuranu ponavlja tacno onaj broj puta koji je djeliv sa 19.
I ovoga ima jos puno puno, ali to bi vec sam morao istraziti...
Uglavnom covjek nije napisao Kuran (zato sto bi morao rjesiti u glavi jednacinu sa 19 nepoznatih u 7 vijeku nase ere).
Ja predlazem da prije nego odustanes, ipak jos malo pokusas da istrazis...ako ima volje.

Ljudi su prije 2 hiljade godina rješavali mnogo kompleksnije jednacine i matematicke probleme tako da ono, jednostavna forma koja se prati i nije toliko komplikovana.

[Lost in Trasnlation]

cekaj... tebi je logicnije, i vise ima dokaza, da je neki covjek koji sjedi na oblaku mahnuo carobnim stapicem i stvorio sve ovo?

Trascendentalno znanje je apsolutno znanje, ali jasno je samo onima koji ga dosezu i tu ne postoji dokazivanje, empirija tu gubi smisao.

shvatam sta hoces da kazes... i slazem se s tim... na kraju, ne zove se bezveze VJEROVANJE

problem je sto, u ovom slucaju, sagovornik (zaboravio sam nick, mrsko mi je gledati) pokusava na neki nacin da to dokaze... uz to jos i kategoricno odbacuje jedino logicno objasnjenje, do sada, koje imamo o postanku...

sto se tice trascendentalnog znanja, te da tu ne postoji empirija, tj. da gubi smisao... to samo po sebi postavlja kamen spoticanja religijama... otvorimo li oci, te pogledamo realno, klasicna teorija zastrasivanja... "budes li ukljucio mozak gorit ces u paklu" - na neki nacin...
ljudska priroda je takva, znatizeljna... i vrijeme ce pokazati da takvo razmisljanje (religijsko) ne moze obuzdati covjeka zauvijek... religija gubi na jacini, to je ocigledno... zasto? jednostavno imamo sada objasnjenja za pojave koje su se prije smatrale djelom vise sile... primjer: vise ni religiozni ljudi nece prihvatiti tezu da bog dize i spusta sunce, vec da ono "izlazi" i "zalazi" obrtanjem zemlje oko svoje ose...

da se covjecanstvo slijepo vodilo po religiji mi bismo i dan danas tucali kamen od kamen da zapalimo vatru

shvatam. sve to stoji. ne moze se medjutim ni zanemariti da je religija ( vjera) pomogla ljudima da urade neke stvari za koje su mislili da nisu u stanju. sve do zavisi od individue, koliko zeli vjerovati. nekima nisu potrebni dokazi, teze...stoga vjeru kao subjektivno tumacenje neceg metafizickog je nemoguce i nepotrebno dokazivati drugima, svako treba sam da je spozna.

[idealnaM]

"Trideset sam godina tražio Allaha,
tražio iz ljubavi, bez nade i straha!
Naposlijetku tajne bijahu osvijetljene,
On je u biti Onaj koji traži mene!"
Bajezid Bistami

[viki488]

..............................

[ljubav_aha]

Alberte uskogrudan si kada kazes da vjernici ma koje konfesije ne razmisljaju o vjeri. Ni u jednoj vjeri se stvari ne prihvataju bez razmisljanja, u svakoj covjek stice jedan oblik emancipacije i tako s jednog nivoa iste prelazi na drugi.
U svome zivotu sam presao put od momka problematika koji je odbacivao vjeru do momka koji ju je na kraju prigrlio. Prije ulaska u vjeru u svome zivotu sam probao sve one stvari koje mi je vjera branila, nije mi bila dovoljna tek koja rijec majke o tome, nisu pomogli ni mnogi govori drugih plemenitih ljudi, furao sam svoj fazon i svoj trip. Oni koji su imali nesrecan zivot i dobar dio svog djetinjstva i mladosti proveli na ulici znaju kako zivot tu zna biti surov. Poslje hiljadu sranja pitate se gdje zivot vodi. Korak po korak, iz jedne kusnje u drugu, pocinje te nadolaziti, trazite recepte za svoj zivot. Mene je moj put odveo do obliznje biblioteke, tada sam procitao svu anticku knjizevnost i filozofiju. Vidio sam da ljudima filozofija bas ne pomaze da rijese zivotne probleme. Onda me je povukla znatizelja da pocnem citati svete knjige. Iako sam rodjen u muslimanskoj kuci, imao sa cudno misljenje o vjeri, jednostavno po pitanju nje sam bio skeptican i pomalo inatan. Prvo sam potrazio stari zavjet Toru, ali nju nisam nasao, nasao sam novi zavjet i njega procitao. Ostavio je na mene dojam, ali jednostavno to mi nije bilo to. Proslo je mnogo vremena, a ja sam citao i citao. Godinu dana kasnije poceo sam postepeno da iscitavam Kur`an i u njemu sam se poceo nalaziti. Ta knjiga me je vukla sebi, tjerala me je na razmisljanje i razmisljanje. Slike i prilike iz zivota su se stapale sa njom i ja sam voljom bozijom prigrlio vjeru. S prvim ramazanom sam poceo da klanjam i tako traje Bogu Hvala do danas.

Kad bi me pitao kako sam se toliko izmjenio, mogao bi ti reci samo da je to Bozija volja bila i danas se ponekad zacudim koliko sam danas drugaciji covjek. Nekad djavo danas bubica. Mislim alberte da si po pitanju dozivljaja vjere malo uskogrudan. Znanje je cudo. Zato citaj vidjeces da se svako misljenj da promjeniti...

i meni se nesto slicno dogodilo, rodjena sam u muslimanskoj kuci,gdje se vjeruje u allaha ali se ne klanja, ne posti, nego pije se... vjerovala sam u allaha ali nisam znala klanjat nit sam mu se molila.... vodila sam tezak zivot,dok jednog dana jednostavno,,, osjetila sam da nemam ni gdje ni kome, svatila sam da je sve to jedno veliko razocarenje sama ja sam katastrofa..jer nicim nisam zadovoljna nemam mira, sve moje srece su kratko trajale jer dok traje sreca ja se vec pripremam za tugu i novi samar koji ce mi zivot lupit jer inace sam u zivotu jako nesretna osoba...tako ocajna jednog dana sam tako dugo plakala klecala molila allaha da mi pomogne, dobila sama pomoc odmah jer mi je se jedan problem odmah rijesio...i onda me nesto vuklo tjeralo da pocnem da se molim klanjam da trazim oprost. i onda sam preko interneta naucila klanjat i saznala mnogo vise o vjeri.. sad sam mnogo jaca smirenija i bolja..klanjam ucim i molim se stalno postala sam prava vjernica allahovom voljom.ELHAMDULILLAH..moj zivot je mnogo bolji dusa mi je mirna i spkojna, i stalno se nadam samo boljem jer znam da ce me allah nagradit za svako dobro dijelo.... MOLIM ALLAHA DA NAS SVE UPUTI NA PRAVI PUT, DA IZGUBLJENI NADJU NJEGOV PUT, A ZALUTALI NJEGOVU UPUTU....SELLAM

perfect timing,to je sve

[softly]

...
A jesi se mozda ipak pitao kako to da si bas ti imao privilegiju da tvoja vjera bude islam? Zamisli da su turci zaustavljeni u grckoj? Danas bi se vjerovatno krstio. A sta je sa nekim jadnim eskimimom sa grenlanda koji nije imao privilegiju drzati Kur'an u rukama? Sta ce biti s njim? Znam da je u Kur'anu to sve objasnjeno, ali on nece klanjati, nece postiti, pit ce alkohol, jest ce svinjetinu... a bit ce dobar covjek koji cijeli zivot cini dobra djela, i na kraju ce biti sa tobom u Dzennetu... nije li to malo nepravedno prema tebi??

Meine liebe Albert,

jesi se mozda ipak pitao kako to da si bas ti imao privilegiju da tvoja vjera bude krsanstvo? Zamisli da Turci nisu zaustavljeni na Becu? Danas bi vjerovatno klanjao. A sta je sa nekim jadnim eskimimom sa grenlanda koji nije imao privilegiju drzati Bibliju u rukama? Sta ce biti s njim? Znam da je u Bibliji to sve objasnjeno, ali on se nece bogu moliti, nece postiti, pit ce vruću kitovu mast, jesti foke umjesto svinjetine... a bit ce dobar covjek koji cijeli zivot cini dobra djela, i na kraju ce biti sa tobom u Raju... nije li to malo nepravedno prema tebi??

[BHF_Manijak]

perfect timing,to je sve

Ne vjerujes da Allah swt uslisava ljudima molitve?!Zanimljiva muslimanka,zanimljiva....

[ikrime]

neka, nadoći će

[BHF_Manijak]

neka, nadoći će

Germe malo dodat?!

[ljubav_aha]

...
A jesi se mozda ipak pitao kako to da si bas ti imao privilegiju da tvoja vjera bude islam? Zamisli da su turci zaustavljeni u grckoj? Danas bi se vjerovatno krstio. A sta je sa nekim jadnim eskimimom sa grenlanda koji nije imao privilegiju drzati Kur'an u rukama? Sta ce biti s njim? Znam da je u Kur'anu to sve objasnjeno, ali on nece klanjati, nece postiti, pit ce alkohol, jest ce svinjetinu... a bit ce dobar covjek koji cijeli zivot cini dobra djela, i na kraju ce biti sa tobom u Dzennetu... nije li to malo nepravedno prema tebi??

Meine liebe Albert,

jesi se mozda ipak pitao kako to da si bas ti imao privilegiju da tvoja vjera bude krsanstvo? Zamisli da Turci nisu zaustavljeni na Becu? Danas bi vjerovatno klanjao. A sta je sa nekim jadnim eskimimom sa grenlanda koji nije imao privilegiju drzati Bibliju u rukama? Sta ce biti s njim? Znam da je u Bibliji to sve objasnjeno, ali on se nece bogu moliti, nece postiti, pit ce vruću kitovu mast, jesti foke umjesto svinjetine... a bit ce dobar covjek koji cijeli zivot cini dobra djela, i na kraju ce biti sa tobom u Raju... nije li to malo nepravedno prema tebi??

he he he

[ljubav_aha]

perfect timing,to je sve

Ne vjerujes da Allah swt uslisava ljudima molitve?!Zanimljiva muslimanka,zanimljiva....

zar je ona negdje potvrdila da joj se prvi put u zivotu ispunila zelja ,ali bas prvi put ne nije,naravno

opet kod tebe problem sa slow connection

[viki488]

da prvi put mi se zelja ispunila jer sam prvi put trazila.... i prvi put me povuklo snazno i jako da nastavim da se molim.... kakvi ste vi ljudi niko ne kaze amin nek si s hajrom pa kolko god, neko trazit dlaku u jajetu da nesto kontra prokomentarisete??

[BHF_Manijak]

da prvi put mi se zelja ispunila jer sam prvi put trazila.... i prvi put me povuklo snazno i jako da nastavim da se molim.... kakvi ste vi ljudi niko ne kaze amin nek si s hajrom pa kolko god, neko trazit dlaku u jajetu da nesto kontra prokomentarisete??

Jok vala,pogresno si me skontala sreco,samo sam prokomentarisao post Ljubav_aha,bez osvrta na tvoj post

[ljubav_aha]

da prvi put mi se zelja ispunila jer sam prvi put trazila.... i prvi put me povuklo snazno i jako da nastavim da se molim.... kakvi ste vi ljudi niko ne kaze amin nek si s hajrom pa kolko god, neko trazit dlaku u jajetu da nesto kontra prokomentarisete??

znaci,prvi put u zivotu si trazila ispjunjene zelje

ja te uopste ne kritikujem,to je tvoj zivot

[BHF_Manijak]

zar je ona negdje potvrdila da joj se prvi put u zivotu ispunila zelja ,ali bas prvi put ne nije,naravno

opet kod tebe problem sa slow connection

A sto ti ona mora mjerilo biti, meni se xx puta ostvarila zelja za koju sam molio,od sitnih do nekih mnogo krupnijih stvari...Bitna je stvar nijjeta

[viki488]

previse vas je izludjujete me... moram brisat postove...

[bijela]

previse vas je izludjujete me... moram brisat postove...

[ljubav_aha]

zar je ona negdje potvrdila da joj se prvi put u zivotu ispunila zelja ,ali bas prvi put ne nije,naravno

opet kod tebe problem sa slow connection

A sto ti ona mora mjerilo biti, meni se xx puta ostvarila zelja za koju sam molio,od sitnih do nekih mnogo krupnijih stvari...Bitna je stvar nijjeta

beeeeeeeeeeeeeeeepppppppppppp wrong again

otkud jedna osoba moze biti mjerilo bilo cega

meni su se mnoge zelje ostvarile i bez molitve,kako to,oops

[BHF_Manijak]

Ja u ovom slucaju o ostvarenju dove govorim,a ne o ostvarivanju zelja necijih...

[ljubav_aha]

Ja u ovom slucaju o ostvarenju dove govorim,a ne o ostvarivanju zelja necijih...

same difference

[BHF_Manijak]

Ja u ovom slucaju o ostvarenju dove govorim,a ne o ostvarivanju zelja necijih...

same difference

This is bosnian forum so please try to write on bosnian language...

OK,kako hoces,ja ti samo kazem...Meni su dove ostvarene i ne sumnjam ni sekunde u njih,a ti po svom...

[ljubav_aha]

Ja u ovom slucaju o ostvarenju dove govorim,a ne o ostvarivanju zelja necijih...

same difference

This is bosnian forum so please try to write on bosnian language...

OK,kako hoces,ja ti samo kazem...Meni su dove ostvarene i ne sumnjam ni sekunde u njih,a ti po svom...

a da nisi mrduno ni malim prstom,impresivno

[BHF_Manijak]

Doista je tako bilo,pa me katkad i stid bude da vise ista i zatrazim,pored tolike ukazane milosti,dovim za nesto za sta znam da nisam mrdnuo prstom,a opet mi se uslisa,Allah Allah Ya Rahmanu Ya Rahim....

[ljubav_aha]

Doista je tako bilo,pa me katkad i stid bude da vise ista i zatrazim,pored tolike ukazane milosti,dovim za nesto za sta znam da nisam mrdnuo prstom,a opet mi se uslisa,Allah Allah Ya Rahmanu Ya Rahim....

a kako objasnajvas ostavrene zelje osobama koje uopste ne klanjaju i ne uce dove