Puna provedba Daytona ili povratak na Ustav Republike BiH

[Abacija]

Medjunarodni karaktek rata u BiH je potvrdjen na Haskom sudu, vidi presude Tadic i Krstic

Sama Bošnjačka strana priznaje da se rat u BiH naziva "Agresija na Bosnu i Hercegovinu" i "Građanski rat u Bosni i Hercegovini"
t.j. ovisi o strani koja piše. Engleski izvori (ne tvrdim da su ispravni ili ne) kažu:
"Because the war in Bosnia and Herzegovina was a consequence of the instability in the wider region of the former Yugoslavia,
and due to the involvement of neighboring countries Croatia and Serbia and Montenegro, there was long-standing debate as
to whether the conflict was a civil war or a war of aggression."

Ne bosnjacka nego bosanskohercegovacka strana zajedno sa zdravim ljudima iz regiona (iz Hrvatske i Srbije) a i svijeta. Naravno da krivac nece reci da je kriv nego ce svim silama (tj. demagogijom) pokusavati da ili izbrise rat kao da nije postojao, ili da izjednaci krivicu za njegov pocetak i trajanje.
Mozes ti sad ovdje naklapati koliko hoces i potrositi svu svoju inteligenciju da ostanes u zabludi, ali ima nesto sto se zove savjest. Prije ili kasnije savjest proradi. Cak je i Karadzic ovlazio oci u Hagu.

[Abacija]

Medjunarodni karaktek rata u BiH je potvrdjen na Haskom sudu, vidi presude Tadic i Krstic

Sama Bošnjačka strana priznaje da se rat u BiH naziva "Agresija na Bosnu i Hercegovinu" i "Građanski rat u Bosni i Hercegovini"
t.j. ovisi o strani koja piše. Engleski izvori (ne tvrdim da su ispravni ili ne) kažu:
"Because the war in Bosnia and Herzegovina was a consequence of the instability in the wider region of the former Yugoslavia,
and due to the involvement of neighboring countries Croatia and Serbia and Montenegro, there was long-standing debate as
to whether the conflict was a civil war or a war of aggression."

To su politicki korektne verzije, ja ti navodim pravnu verziju. britanci takodje nisu znali kako da ocijene karadzica, mirotvorac ili psihijatar?

Znali su oni to, samo nisu mogli da odluce u kojem slucaju ce imati koristi a gdje bi se provalili. Ta njihova ocjena nije bila empirijskog karaktera nego politickog. Zato je nama tragikomicno kada procitamo o cemu su oni lupali glavu.

[nokia6170]

Edine

Izvini, nisam imao namjeru da ponizavam autora. Ali aki ti napises da se jedan citav Ustav jedne suverene drzave moze preko noci baciti u kantu za smece, a drugi donjeti u nekoj vojnoj bazi od strane dokazanih ratnitnih zlocinaca i veleizdajnika, koji cak nisu ni imali mandat da razgovaraju o Ustavu i to bez ikakave odluke najviseg zakonodavnog tijela jedne drzave, pa sta drugo ocekivati nego da ti kazem da su ti stavovi nebuloze i najveca glupost koja se moze procitati na tu temu.

Međunarodno pravo daje nekom činu legitimnost, ali to ne znači i pravdu.
BiH je bila u ratnom stanju i to građanskom ratu a ne kako ti kažeš napadnuta
od susjednih država. Najviše zakonodavstveno tijelo zemlje nije bilo oformljeno
po ustavu BiH znači ne postoji kao ni mogućnost sprovedbe ustava.
Prema tome svako pozivanje na sve ove članove i povelje ne vrijedi.

u bih nije bio samo gradjanski rat...cemu stalno isticanje necega sto nije istina. u bih su ratovale zvanicne jedinice i vojske jugoslavije i hrvatske vojske. njihovo ucesce rat u bosni i hercegovini cini i medjunarodnim.

nema potrebe da bosnjaci govore da je bila agresija na bih kada je to rekao UN u svim svojim deklaracijama i rezolucijama.

a sto se tice politickog pojma agresija..pa gledaj kad moze putin i medved reci da je gruzija izvrsila agresiju na abhaziju i osetiju koje su sastavni dio medj. priznate drzave gruzije, zasto onda analogno ne bi mogla hrhb i rs izvrsiti agresiju na bosnu i hercegovinu.

[Lincoln-Burrows]

Ne bosnjacka nego bosanskohercegovacka strana zajedno sa zdravim ljudima iz regiona (iz Hrvatske i Srbije) a i svijeta. Naravno da krivac nece reci da je kriv nego ce svim silama (tj. demagogijom) pokusavati da ili izbrise rat kao da nije postojao, ili da izjednaci krivicu za njegov pocetak i trajanje.
Mozes ti sad ovdje naklapati koliko hoces i potrositi svu svoju inteligenciju da ostanes u zabludi, ali ima nesto sto se zove savjest. Prije ili kasnije savjest proradi. Cak je i Karadzic ovlazio oci u Hagu.

Ma jasno je svima da je rat započeo Karadžić i da je imao namjeru pokoriti što veći dio BiH. U to
nema sumnje, međutim ne možemo zanemariti činjenicu da je on bio građanin BiH a ne Srbije i
da su u ratu sudjelovali kao RS-a a ne Srbija. Političke izjave su korektne i zato zločine treba
kazniti, ali politika je jedno a zločini drugo.

[nokia6170]

Ne bosnjacka nego bosanskohercegovacka strana zajedno sa zdravim ljudima iz regiona (iz Hrvatske i Srbije) a i svijeta. Naravno da krivac nece reci da je kriv nego ce svim silama (tj. demagogijom) pokusavati da ili izbrise rat kao da nije postojao, ili da izjednaci krivicu za njegov pocetak i trajanje.
Mozes ti sad ovdje naklapati koliko hoces i potrositi svu svoju inteligenciju da ostanes u zabludi, ali ima nesto sto se zove savjest. Prije ili kasnije savjest proradi. Cak je i Karadzic ovlazio oci u Hagu.

Ma jasno je svima da je rat započeo Karadžić i da je imao namjeru pokoriti što veći dio BiH. U to
nema sumnje, međutim ne možemo zanemariti činjenicu da je on bio građanin BiH a ne Srbije i
da su u ratu sudjelovali kao RS-a a ne Srbija. Političke izjave su korektne i zato zločine treba
kazniti, ali politika je jedno a zločini drugo.

procitaj opet moj gornji komentar radi pojasnjenja karaktera rata u bih...a iskreno zaboli me neka stvar za politicki korektnoscu ili ne...sto se mene tice, pomirenje me ne zanima ako ce ici preko ledja istine i cinjenica.

[Abacija]

Ne bosnjacka nego bosanskohercegovacka strana zajedno sa zdravim ljudima iz regiona (iz Hrvatske i Srbije) a i svijeta. Naravno da krivac nece reci da je kriv nego ce svim silama (tj. demagogijom) pokusavati da ili izbrise rat kao da nije postojao, ili da izjednaci krivicu za njegov pocetak i trajanje.
Mozes ti sad ovdje naklapati koliko hoces i potrositi svu svoju inteligenciju da ostanes u zabludi, ali ima nesto sto se zove savjest. Prije ili kasnije savjest proradi. Cak je i Karadzic ovlazio oci u Hagu.

Ma jasno je svima da je rat započeo Karadžić i da je imao namjeru pokoriti što veći dio BiH. U to
nema sumnje, međutim ne možemo zanemariti činjenicu da je on bio građanin BiH a ne Srbije i
da su u ratu sudjelovali kao RS-a a ne Srbija. Političke izjave su korektne i zato zločine treba
kazniti, ali politika je jedno a zločini drugo.

Pometi prvo isred vlastitog praga.

[nokia6170]

Linkolne, kako komentarises ovaj paragraf presude medj. supra pravde:

386. When applied to the present case, this rule first calls for a determination whether the
acts of genocide committed in Srebrenica were perpetrated by “persons or entities” having the
status of organs of the Federal Republic of Yugoslavia (as the Respondent was known at the time)
under its internal law, as then in force. It must be said that there is nothing which could justify an
affirmative response to this question. It has not been shown that the FRY army took part in the
massacres, nor that the political leaders of the FRY had a hand in preparing, planning or in any way
carrying out the massacres. It is true that there is much evidence of direct or indirect participation by the official army of the FRY, along with the Bosnian Serb armed forces, in military operations
in Bosnia and Herzegovina in the years prior to the events at Srebrenica. That participation was
repeatedly condemned by the political organs of the United Nations, which demanded that the FRY put an end to it (see, for example, Security Council resolutions 752 (1992), 757 (1992), 762 (1992),
819 (1993), 838 (1993)). It has however not been shown that there was any such participation in
relation to the massacres committed at Srebrenica (see also paragraphs 278 to 297 above). Further,
neither the Republika Srpska, nor the VRS were de jure organs of the FRY, since none of them had
the status of organ of that State under its internal law.

[Lincoln-Burrows]

Ne bosnjacka nego bosanskohercegovacka strana zajedno sa zdravim ljudima iz regiona (iz Hrvatske i Srbije) a i svijeta. Naravno da krivac nece reci da je kriv nego ce svim silama (tj. demagogijom) pokusavati da ili izbrise rat kao da nije postojao, ili da izjednaci krivicu za njegov pocetak i trajanje.
Mozes ti sad ovdje naklapati koliko hoces i potrositi svu svoju inteligenciju da ostanes u zabludi, ali ima nesto sto se zove savjest. Prije ili kasnije savjest proradi. Cak je i Karadzic ovlazio oci u Hagu.

Ma jasno je svima da je rat započeo Karadžić i da je imao namjeru pokoriti što veći dio BiH. U to
nema sumnje, međutim ne možemo zanemariti činjenicu da je on bio građanin BiH a ne Srbije i
da su u ratu sudjelovali kao RS-a a ne Srbija. Političke izjave su korektne i zato zločine treba
kazniti, ali politika je jedno a zločini drugo.

Pometi prvo isred vlastitog praga.

Pa naravno, a što vrijedi i za sve tri strane.

[Abacija]

Pometi prvo isred vlastitog praga.

Pa naravno, a što vrijedi i za sve tri strane.

Opet on udario; tri pa tri. Kako to lijepo zvuci u tvojim usima, zar ne? Nema tri nego dvije; sa jedne strane kokosari, lopovi, ubice i silovatelji a sa druge strane normala. Na kojoj si ti?

[nokia6170]

linkolne jel to problem prokomentarisati navedeni paragraf...i dalje stojis iza svoje teze da je bio gradjanski rat u bih?

[Lincoln-Burrows]

Linkolne, kako komentarises ovaj paragraf presude medj. supra pravde:

386. When applied to the present case, this rule first calls for a determination whether the
acts of genocide committed in Srebrenica were perpetrated by “persons or entities” having the
status of organs of the Federal Republic of Yugoslavia (as the Respondent was known at the time)
under its internal law, as then in force. It must be said that there is nothing which could justify an
affirmative response to this question. It has not been shown that the FRY army took part in the
massacres, nor that the political leaders of the FRY had a hand in preparing, planning or in any way
carrying out the massacres. It is true that there is much evidence of direct or indirect participation by the official army of the FRY, along with the Bosnian Serb armed forces, in military operations
in Bosnia and Herzegovina in the years prior to the events at Srebrenica. That participation was
repeatedly condemned by the political organs of the United Nations, which demanded that the FRY put an end to it (see, for example, Security Council resolutions 752 (1992), 757 (1992), 762 (1992),
819 (1993), 838 (1993)). It has however not been shown that there was any such participation in
relation to the massacres committed at Srebrenica (see also paragraphs 278 to 297 above). Further,
neither the Republika Srpska, nor the VRS were de jure organs of the FRY, since none of them had
the status of organ of that State under its internal law.

Svjesni smo činjenice da je regularna vojska JNA koja je trebala biti od sviju stala na stranu Srba i kao takva
sa kasnije vodila i u FRJ (Srbija i Crna Gora), čelnici te vojske nisu priznavali nikakav raspad Jugoslavije, presuda
suda je očekivana zbog činjeničnog stanja, ali treba imati u vidu karakter te vojske.
VRS je vodila rat u BiH, Vojska Jugoslavije u Jugoslaviji i opet se vraćamo na različite poglede na rat.
Ratno je bilo stanje, i sve je to odigranu u vrijeme formiranja BiH ali ne nakon
konsezusnog donošenja ustava i proglašenja neovisnosti BiH.

Naravno opet ponavljam zločini su zločini, o tome nek sudi Hag, iako su i oni politizirani.

[Lincoln-Burrows]

Pometi prvo isred vlastitog praga.

Pa naravno, a što vrijedi i za sve tri strane.

Opet on udario; tri pa tri. Kako to lijepo zvuci u tvojim usima, zar ne? Nema tri nego dvije; sa jedne strane kokosari, lopovi, ubice i silovatelji a sa druge strane normala. Na kojoj si ti?

Pa ovo tri je zbog ravnopravnosti
A naravno da je ova tvoja podjela na dva ipak ljudskija, samo teško će to ovdje na ovim prostorima da shvate.
Zato utvrđujmo mehanizme za održavanje ravnopravnosti, jer nekima ne pomaže lijepa riječ.

[dallton]

Tadic, (Appeals Chamber), July 15, 1999, paras. 156, 162: “It is sufficient to show that [the Yugoslav Army] exercised overall control over the Bosnian Serb Forces. Such control manifested itself not only in financial, logistical and other assistance and support, but also, and more importantly, in terms of participation in the general direction, coordination and supervision of the activities and operations of the VRS [the Army ofthe Serbian Republic of Bosnia and Herzegovina/Republika Srpska]. This sort of control is sufficient for the purposes of the legal criteria required by international law.” “[F]or the period material to this case (1992), the armed forces of the Republika Srpska were to be regarded as acting under the overall control of and on behalf of the FRY [the Federal Republic of Yugoslavia (Serbia and Montenegro)]. Hence, even after 19 May 1992 the armed conflict in Bosnia and Herzegovina between the Bosnian Serbs and the central authorities of Bosnia and Herzegovina must be classified as an international armed conflict.” See also Tadic, (Appeals Chamber), July 15, 1999, para. 87. [read more...]

Za drugu stranu cemo vidjeti kad zavrsi slucaj Prlic i ostali

[nokia6170]

Linkolne, kako komentarises ovaj paragraf presude medj. supra pravde:

386. When applied to the present case, this rule first calls for a determination whether the
acts of genocide committed in Srebrenica were perpetrated by “persons or entities” having the
status of organs of the Federal Republic of Yugoslavia (as the Respondent was known at the time)
under its internal law, as then in force. It must be said that there is nothing which could justify an
affirmative response to this question. It has not been shown that the FRY army took part in the
massacres, nor that the political leaders of the FRY had a hand in preparing, planning or in any way
carrying out the massacres. It is true that there is much evidence of direct or indirect participation by the official army of the FRY, along with the Bosnian Serb armed forces, in military operations
in Bosnia and Herzegovina in the years prior to the events at Srebrenica. That participation was
repeatedly condemned by the political organs of the United Nations, which demanded that the FRY put an end to it (see, for example, Security Council resolutions 752 (1992), 757 (1992), 762 (1992),
819 (1993), 838 (1993)). It has however not been shown that there was any such participation in
relation to the massacres committed at Srebrenica (see also paragraphs 278 to 297 above). Further,
neither the Republika Srpska, nor the VRS were de jure organs of the FRY, since none of them had
the status of organ of that State under its internal law.

Svjesni smo činjenice da je regularna vojska JNA koja je trebala biti od sviju stala na stranu Srba i kao takva
sa kasnije vodila i u FRJ (Srbija i Crna Gora), čelnici te vojske nisu priznavali nikakav raspad Jugoslavije, presuda
suda je očekivana zbog činjeničnog stanja, ali treba imati u vidu karakter te vojske.
VRS je vodila rat u BiH, Vojska Jugoslavije u Jugoslaviji i opet se vraćamo na različite poglede na rat.
Ratno je bilo stanje, i sve je to odigranu u vrijeme formiranja BiH ali ne nakon
konsezusnog donošenja ustava i proglašenja neovisnosti BiH.

Naravno opet ponavljam zločini su zločini, o tome nek sudi Hag, iako su i oni politizirani.

linkolne ja sam te smatrao ipak malo ozbiljnijim sagovornikom...o cemu pricas..mislim to objasnjenje koje si dao je toliko providno da bi dijete od 6 godina smislilo bolje.

nema potrebe da se lazemo...jugoslavija se pravno raspala 1992. godine, 1992. godine su nastale nove samostalne medj. priznate drzave. vojska jugoslavije tada medjunarodno priznate drzave je ucestvovala u operacijama u hrvatskoj i bosni. to su cinjenice. nema se tu sta sporiti osim zablude u kojoj su srbi drzani da brane neku jugoslaviju.

paragraf potvrdjuje medj. karakter rata...

[Lincoln-Burrows]

linkolne ja sam te smatrao ipak malo ozbiljnijim sagovornikom...o cemu pricas..mislim to objasnjenje koje si dao je toliko providno da bi dijete od 6 godina smislilo bolje.

nema potrebe da se lazemo...jugoslavija se pravno raspala 1992. godine, 1992. godine su nastale nove samostalne medj. priznate drzave. vojska jugoslavije tada medjunarodno priznate drzave je ucestvovala u operacijama u hrvatskoj i bosni. to su cinjenice. nema se tu sta sporiti osim zablude u kojoj su srbi drzani da brane neku jugoslaviju.

paragraf potvrdjuje medj. karakter rata...

Pa gdje ja negiram presudu suda , samo tvrdim da
Jugoslavija nije prihvatila BiH kao samostalnu državu i
smatrala je rat na prostoru BiH kao rat za Jugoslaviju.

Činjenično stanje je da je VJ-bila vojska strane države
na tlu BiH i presuda je zbog toga takva.

Srbi su tu da brane Jugoslaviju je upravo uzrok čitavog rata u SFRJ.
A sada Bošnjaci hoće preuzet tu ulogu u BiH, a znaš li onu
da treba opraštati a ne se osvećivati. I ja imam mnogo razloga za
osvećivanje ali suzbit ću taj osjećaj jer ne vodi ljubavi i Bogu.

[nokia6170]

linkolne ja sam te smatrao ipak malo ozbiljnijim sagovornikom...o cemu pricas..mislim to objasnjenje koje si dao je toliko providno da bi dijete od 6 godina smislilo bolje.

nema potrebe da se lazemo...jugoslavija se pravno raspala 1992. godine, 1992. godine su nastale nove samostalne medj. priznate drzave. vojska jugoslavije tada medjunarodno priznate drzave je ucestvovala u operacijama u hrvatskoj i bosni. to su cinjenice. nema se tu sta sporiti osim zablude u kojoj su srbi drzani da brane neku jugoslaviju.

paragraf potvrdjuje medj. karakter rata...

Pa gdje ja negiram presudu suda , samo tvrdim da
Jugoslavija nije prihvatila BiH kao samostalnu državu i
smatrala je rat na prostoru BiH kao rat za Jugoslaviju.

Činjenično stanje je da je VJ-bila vojska strane države
na tlu BiH i presuda je zbog toga takva.

Srbi su tu da brane Jugoslaviju je upravo uzrok čitavog rata u SFRJ.
A sada Bošnjaci hoće preuzet tu ulogu u BiH, a znaš li onu
da treba opraštati a ne se osvećivati. I ja imam mnogo razloga za
osvećivanje ali suzbit ću taj osjećaj jer ne vodi ljubavi i Bogu.

moje pitanje je vrlo jasno i kratko...jeli u bih bio gradjanski rat kao sto si izjavio...da li i dalje nakon citiranog paragrafa tvrdis da je u bih bio gradjanski rat...ili mozda ti imas neku drugaciju definiciju gradj. rata od mene.

[Mx]

Dokaz 1. Samom isporukom Srbije u Haag srbijanskog predsjednika S. Milosevica, V. Seselja & CO je jasno dokazano da u BiH nije bio gradjanski rat nego agresija susjedne drzave Srbije preko svog u BiH novo proglasenog satelita RS.

[tuzlak-x]

Ti pojma nemas sta je kiprizacija ako pricas o nekakvom razvoju RS. Uzimas zdravo za gotovo da bi i bh hrvati krenuli istim putem.

Ja sam rekao da je najvaznije kakav bi stav prema tome imala MZ, tek bi onda znali sta bi se desavalo s kim. Kiprizacija nema veze sa granicama. Sjeverni Kipar ima granice, ima izlaz na more ali ne smije ni jedan avion sletiti na njihovu teritoriju a da ne pricamo o stranim investicijama. On danas zive od onog sto im Turska da, kao sto Juzna Osetija zivi od onog sto im Rusija da, nesto kao socijalna pomoc. Od stava MZ zavisi i kako bi se Srbija, koja takodje tezi evropskim integracijama, odnosila spram tog dijela bh teritorije.

Ja sam odmah naglasio da je najvazniji stav MZ-e (nisam rekao da bi se odlucili za jednu ili drugu opciju) a u slucaju RS-a Rusija je daleko a Srbija premala i podjednako ovisna od evropske buducnosti. Ona opcija kojoj bi se priklonio EU i USA na duge staze bi odnijela prevagu, bez obzira na granice, teritoriju ili prirodna bogastva. Tebi ako to nije jasno ti zivis u oblacima.

Dzabe ja govorim. Bosnjaci cak ne izlaze ni na granice i RS i Herceg Bosna bi mogla bosnjacki dio drzati u totalnoj blokadi. U odnosu na RS i Herceg Bosnu, vi ste kao Palestina prema Izraelu.
Ko ce ulagati u bosnjacki dio BiH, koji je 100 % muslimanski i koji nema cak ni izlaz na granice? Povukao bi se i ovaj kapital koji je do sada dosao.

hoces reci da bosnjaci izbore izlaz iz okruzenja vojnim putem? pa znaju to bosnjaci i da ne kazes nista, ali to je zadnja opcija.

[dalinton]

hoces reci da bosnjaci izbore izlaz iz okruzenja vojnim putem? pa znaju to bosnjaci i da ne kazes nista, ali to je zadnja opcija.

A šta ako krenete u tu "zadnju opciju" i ne uspijete se izboriti za Bošnjačku BiH ? Tj. budete poraženi.
Treba razmisliti. Da ste 1992. razmislili prije nego što ste veseli išli na glasanje o nezvisnosti danas bi možda i imali RBiH.

[dallton]

hoces reci da bosnjaci izbore izlaz iz okruzenja vojnim putem? pa znaju to bosnjaci i da ne kazes nista, ali to je zadnja opcija.

A šta ako krenete u tu "zadnju opciju" i ne uspijete se izboriti za Bošnjačku BiH ? Tj. budete poraženi.
Treba razmisliti. Da ste 1992. razmislili prije nego što ste veseli išli na glasanje o nezvisnosti danas bi možda i imali RBiH.

ih jesi nas prepao kladim se da ti je u vrijeme rata bilo jedno 10 godina, inace ne bi tako govorio

[dalinton]

Obično je prepadnut onaj koji "laje".

[dallton]

Obično je prepadnut onaj koji "laje".

opet projiciras svoje osobine i osjecaje na druge osobe, ccccc

[dallton]

Član Predsjedništva BiH i predsjednik Izvršnog odbora SNSD-a Nebojša Radmanović rekao je sinoć da Republika Srpska (RS) može biti samo ravnopravni dio BiH ili u njoj neće biti.

"Ovo je poruka SNSD-a svima onima koji nam prijete", rekao je Radmanović u Prijedoru na predizbornoj tribini SNSD-a.

On je dodao da je ovo odgovor SNSD-a onima koji prijete da će vratiti ustav Republike BiH.

"Ne bojimo se jer znamo šta hoćemo - hoćemo RS kao bolji dio BiH, kao dio razvijene Evrope, a to možemo i bez njih", poručio je Radmanović.

nemojte misliti da necete odvesti BiH u nestanak idite vec jednom, sta cekate
Kako se spomenuo ovaj Ustav RBiH ko da se Drug Josip Saban Tito pojavio - opsta panika medju cetnicima

[Liberalism]

Pored aviona, izgleda da SDA ceka da Bosna i Hercegovina proda i tenkove, artiljeriju i pjesadijsko naoruzanje Srbiji pa da svoju inicijativu provedu u djelo.