Propast demokratije

[Kikibombona]

Radije nebih koristio rijec elita.
Skontao si skroz pogresno - a nije ti ni prvi put.

Sto rece onaj iz Dejcica - moze i coban biti u grupi odabranih, Senatu, Domu,... nazovimo instituciju kako bilo. Ako ima pamet, postenje toleranciju i granicu.

Al kome ja pricam,... zaholcao si se u svojoj predstavi i nema zaustavljanja.

Zivi dokaz da nema svako kapacitet da prosudi i analizira. Ne obavezno po kriteriju inteligencije, cesto ljudi iz ciste ljenosti i bahatosti nece da odvoje sekundu za razmisljanje. N Balkanu i dio kulture.


Demoratija je donijela mnogo dobroga ali dansnji model na duze staze nema perspektivu. Svjetski poredak u buducnosti ne moze zavisiti od volje, prava,.. izmanipulisanih i ispranih mozgova.

Nadji bolji model, iznesi utopisticku misao,.. ili razguli.

Ne razumijem te.

Kako ces odrediti da je neko moralan, tolerantan i sl.?

To bi bilo odlicno, ako bi nauka izumila napravu koja moze prepoznati osobine, intelektualne kapacitete i sl.

Evo, vidi situcije kod nas. Politicari korumpirani, o korupciji sute, protiv korupcije se ne bore. Da li im svima treba ograniciti pravo glasa i kako to izvesti? Da li korumpiranim doktorima treba ograniciti pravo glasa? 90% ih uzima mito. Kako to izvesti? Po tvom modelu mi ne bi imali koga kandodavati, niti bi imao ko glasati. U zemlji gdje vlada kriminal i korupcija.

[hAZNADAR]

Demokratija ne radi ako ljudi nisu informisani jebiga, ako ne postoji sloboda medija, itd.

Pobjeda Trumpa u SAD i Brexit su ultimativne pobjede demokratije, jer su im svi mediji govorili drukcije.
Fino nazad u tabore i skontaj kako ces poslati bolju poruku i ubijediti ljude bolje. Ako nisi u stanju sa svim sto imas, onda je problem u tvojoj poruci i onom ko porucuje.

Ne sekirajte se. Ovi sto prizeljkuju neke padove...u kuci im serijat bio.

Velike pobjede demokratije.

Veoma je vazno, ako se odluke pokazu kao lose, to sto se demokrstskim putem mogu popraviti, ako narod skonta da se zajebao. Diktatura elite ili bilo koja druga diktatura traje znatno duze od cetiri godine.

"jer su im svi mediji govorili drukcije"
Pa mediji vise od dvije decenije stvaraju podlogu koju je Trump populisticki iskoristio. Kasno su se sjetili obuzdati cudoviste koje su stvorili sistemom - ne valja on ali prica mu je OK. Pricaju mediji trumpovu pricu dugo godina i sve ucestalije - ko da ne znamo.

Jedan od najvecih paradoksa danasnjice je da nikada nije bilo vise slobode medija, vece slobode medija, veceg broja informacija i lakse dostupnih informacija nego danas - a ljudi nikada manje informisani.


A upravo kiki sa svojom elitom dokazuje upravo isto - jednostavno ne cita o cemu se ovdje pise, sta ko pise, a pred nosom mu.

Hajd sad nastavite.

[hAZNADAR]

Ne razumijem te.

Kako ces odrediti da je neko moralan, tolerantan i sl.?

To bi bilo odlicno, ako bi nauka izumila napravu koja moze prepoznati osobine, intelektualne kapacitete i sl.

hebiga kiki.

legendo

[Kikibombona]

hebiga kiki.

legendo

Moram karikirati, sarkasticno odgovarati na nebuloze koje pises.

Ne zelis odgovoriti na pitanje...

Kako odrediti da je neko tolerantan, moralan, human!??

[hAZNADAR]

hebiga kiki.

legendo

Moram karikirati, sarkasticno odgovarati na nebuloze koje pises.

Ne zelis odgovoriti na pitanje...

Kako odrediti da je neko tolerantan, moralan, human!??

Pa mozda si cuo da ima nesto o tome i u zakonima, pravu, mnogim knjigama itd. Ocekujes link mozda o definiciji tolerancije i moralu.

De ti malo o diktaturi bogate elite nad siromasnima, srecom si tu da to osujetis. Ili o Kurdima.


Jesi li se pojavio na temi - pada. Izdrzacu.

[Challenger__]

- Pasivno i aktivno biračko pravo nije palo s neba nego se razvijalo kroz proces političke emancipacije. U početku su postojala značajna ograničenja. U drevnoj Atini pravo glasa su imali samo slobodni građani, ne i robovi, dok je u Evropi, u novom vijeku, postojao imovinski i obrazovni cenzus za sticanje biračkog prava da bi ono postalo opšte pravo glasa kada su žene stekle biračko pravo (i pravo da budu birane, naravno). Sada očekivati, sanjati, željeti, limitiranje pravo glasa je prvo djetinjarija, treće utopija, četvrto potpuno retrogradna i nesprovodiva ideja.

I to zbog čega? Što se biračima BiH ekstremista ne sviđa izbor američkih građana?

Presmješno.

[Challenger__]

Tema je infantilna.

_____

[Kikibombona]

Pa mozda si cuo da ima nesto o tome i u zakonima, pravu, mnogim knjigama itd. Ocekujes link mozda o definiciji tolerancije i moralu.

De ti malo o diktaturi bogate elite nad siromasnima, srecom si tu da to osujetis. Ili o Kurdima.


Jesi li se pojavio na temi - pada. Izdrzacu.

Opet te pitam, ko ce i kako odrediti da li je Denis Kovacevic moralan, telerantan i pametan?

Vec par forumasa ti je postavilo pitanje, a ti kao autor teme nisi odgovorio.

[Novi_Nick]

Demokratija nisu samo prava svakog pojedinca nego i obaveze i duznosti svakog pojedinca. U jednoj pravoj demokratiji nijedan pojedinac ne smije u raditi nista na stetu drugog pojedinca. Ovo danas je neka kvazi demokratija ili u stvari diktatura neke tkz demokratije. Sama po sebi demokratija na papiru je nista ali svaki pojedinac uvijek treba da nastoji da se bori za pravu demokratiju. Demokratija je u stvari vaga svega gdje pojedinac mora da vaga svaki svoj postupak u odnosu na druge pojedince i cijeli kolektiv.

[Duka Dizel]

neobrazovani - 1 glas nosi kao 1 poen
obrazovni - 2 poena
jos vise obrazovani - 3 poena
itd itd ..
i onda recimo doktori nauka i tome slicno - 5 poena

Eh majcin sine, ovo bi vec bilo posteno

Bilo bi pošteno ako bi se i odgovornost za loše izabranu vlast na isti način delila.

Ako su svi ljudi pred zakonom isti i ako zakon isto važi za sve, ne može se izborni zakon izuzimati.
Ajd onda neka i za isto krivično delo, za doktora nauka bude predvidjena pet puta viša kazna nego za nekog neobrazovanog.
Ajd neka porez na dohodak za neobrazovanog bude 5%, a za doktora nauka 25%.

[Muhamed Đakmić]

Ljudi ba, ako sistem za koji i ja glasam proizvede većinu debila, odnosno većina ljudi bude za retrogradne ideje, onda i ja snosim odgovornost jer sam bio dio tog sistema i nemam se pravo žaliti.

Ko sam ja da ljudima postavljam pravila?

[japin_mutapi]

Mislim da bi najrealnija alternativa bila neka vrsta testa osnovnog politickog znanja i test o specificnim temama i kandidatima koji se biraju na izborima. Jedino tako bi se moglo osigurati da glasac moze doci do racionalne odluke koja ima efekat na cijelo drustvo.
Ako hocemo da polozimo vozacki za auto moramo proci test znanja i prakse jer u suprotnom rizikujemo da ubijemo nekoga. Ovaj rizik je puno veci jer nam se daje da odlucujemo o sudbini cijelog kolektiva bez obzira imamo li potrebno znanje i moc racionalnog razmisljanja ili nemamo.

u americi je bio posle građanskog rata, takav test za crnce tj. za oslobođene robove koji su dobili pravo glasa
naravno, većina je padala na testu, zbog činjenica da nisu znali čitati i pisati
prošlo je dosta vremena dok su dobili pravo da glasaju

[Novi_Nick]

Svaki pojedinac u drzavi koji ima pravo glasa mora da polozi ispit iz predmeta Demokratija i da tek onda izadje na izbore

Svi politicari moraju proci razne testove zdravstvenog mentalnog stanja (imati certifikat) da biraci nebi izabrali politicare sa ugradjenim mentalnim greskama kao sizofrenija, lazi, manipulacija, kriminalne ideje, stvaranje zla, kradja drustvene imovine i pojedinaca, upravljanjem novca poreskih obveznika i slicno

[Niemand]

Sta ja znam, pripazite sta zelite. Pametni, obrazovani, inteligentni.. bla bla. Vecina psihopata i serijskih ubica su mLogo inteligentni. Nisam bas sigurna ni da bi vi prvi drugima prepustili svoj glas, mislim, tim pametnijim, jer ocito, i mnogi od vas bi bili okarakterisani kao glupi i ostali bez svog glasa.

Nekako podrazumijevate da inteligencija odbacuje zlo, sto je nidje veze. Tanka je granica izmedju genija i ludjaka, a meni se bas i ne razmislja o tom hocel sutra neki pritajeni isilovac izaci na to vase vanabi testiranje i rasturiti ga, jer ono, on je inteligentan jel, sve drugo je nebitno.

Smijesno, iskreno.

[mixone1995]

neobrazovani - 1 glas nosi kao 1 poen
obrazovni - 2 poena
jos vise obrazovani - 3 poena
itd itd ..
i onda recimo doktori nauka i tome slicno - 5 poena

Eh majcin sine, ovo bi vec bilo posteno

Bilo bi pošteno ako bi se i odgovornost za loše izabranu vlast na isti način delila.

Ako su svi ljudi pred zakonom isti i ako zakon isto važi za sve, ne može se izborni zakon izuzimati.
Ajd onda neka i za isto krivično delo, za doktora nauka bude predvidjena pet puta viša kazna nego za nekog neobrazovanog.
Ajd neka porez na dohodak za neobrazovanog bude 5%, a za doktora nauka 25%.

Sto da ne?

[Niemand]

Svaki pojedinac u drzavi koji ima pravo glasa mora da polozi ispit iz predmeta Demokratija i da tek onda izadje na izbore

Svi politicari moraju proci razne testove zdravstvenog mentalnog stanja (imati certifikat) da biraci nebi izabrali politicare sa ugradjenim mentalnim greskama kao sizofrenija, lazi, manipulacija, kriminalne ideje, stvaranje zla, kradja drustvene imovine i pojedinaca, upravljanjem novca poreskih obveznika i slicno

Kako mislis sprijeciti nekog testom zdravstvenog mentalnog stanja, sve sa certifikatom da laze, krade i stvara zlo?

I jos to kao nekako.. unaprijed znati i sprijeciti.

Jes ti svijestan da je vecina petogodinje djece takva? Lazu, kradu cokolade kad ih roditelji sakriju od njih i da, stvaraju zlo-upropastice ti kauc flomasterom cim maknes i to nako, bez nekog posebnog razloga. Doktori kazu da im nije nista.

Kako mislis to sprijeciti certifikatom?

[Niemand]

P.S. Svits iz serije bones je reko da je vecina djece ionako slicna psihopatama, da ne bude niemand nesto protiv djece.

[dale cooper]

Jeste vi naivni. Kojem političaru treba dobro informisan i inteligentan glasač. Ko bi onda pušio ove razne
demagogije i šarene laže.

[Niemand]

Kako ne kontas, pa inteligentni su svi dobri, i oni bi onda i kandidovali samo inteligentne i dobre, i tako bi inteligentni i dobri glasali za inteligentne i dobre da vladaju nad glupim i zlim.

[dale cooper]

Kako ne kontas, pa inteligentni su svi dobri, i oni bi onda i kandidovali samo inteligentne i dobre, i tako bi inteligentni i dobri glasali za inteligentne i dobre da vladaju nad glupim i zlim.

Ko određuje ko je inteligentan i dobar a ko glup i zao. Jel' se i zato dijele certfikati? To je opet uvod u novu
vrstu diktature. Ko bi garantovao da inteligentne i dobre elite ne bi iskoristile i zloupotrijebile vlast. U stvari mogao bih
se zakleti da bi se upravo to i desilo. Jer ne kaže se džaba - power corrupts.

[Niemand]

Ko određuje ko je inteligentan i dobar a ko glup i zao. Jel' se i zato dijele certfikati? To je opet uvod u novu
vrstu diktature. Ko bi garantovao da inteligentne i dobre elite ne bi iskoristile i zloupotrijebile vlast. U stvari mogao bih
se zakleti da bi se upravo to i desilo. Jer ne kaže se džaba - power corrupts.

Pa ne znam, pitaj ove inteligentne

Kao sto rekoh, tanka je granica izmedju genija i ludjaka. Jako tanka.

[Velkoski]

[Niemand]

Ma kakav ti je to znak podsjeca na zodijaka

[Connaisseur Karlin]

I najbitnije - odsustvo moralnih kriterija.
Prvi put u historiji je izabran neko u USA za koga se unaprijed zna da je i dokazano lopov koji ne placa porez kako treba. U USA gdje sumnjam da je neplacanje poreza oprostivo.

nije tocno Tramp je biznismen, zato je njegovo "zataskivanje" poreza vise ocigledno

[Keiko]

Za stoku sa ovih prostora (Balkan) diktaktura je jedino rjesenje.

Diktatura > demokratija

Da li je Tito bio diktator? Jeste.
Da li je narod tada bio zadovoljan? Jeste.
Da li je drzava dobro fercerala? Jeste.

Pametnom dosta.

Nije problem demokratije ili diktature ili bilo koje druge opcije. Nije problem ni u biracu. Problem je devalvacija javne sluzbe koja po meni zahtjeva ne samo osobe strucne za funkciju koju obavljaju, visoke moralne i eticke standarde i visok nivo empatije. Problem je sto svaka susa i busa moze izaci na izbore kao kandidat i na taj nacin steci javnu sluzbu.

Dobar sistem je moguc bez diskriminacije glasaca ali bi zahtjevao rigoroznu kontrolu kandidata. Jos bih predlozila ogranicenje za trajanje javne sluzbe sto bi sprijecilo ustolicavanje I institucionalizaciju javnih sluzbenika.