Preliminarni rezultati popisa stanovništva 2013

[Bodkin]

Nemogu bit drzavljan BiH ako zivim u Danskoj?

Znaci imas dansko drzavljanstvo, zivis tu 20 godina ali si drzavljanin bosne?

[Bodkin]

Cuj ovog specijalca, ti bi da zivis u danskoj a da si bosnjak il bosanac

Bosnjak moze biti ali drzavljanin bih nikako. Nema svrhe odgovarati. Vjeciti kompleksi sto su vani pa bi da svi prihvate njihovo nakaradno gledanje svijeta

Znaci Bosnjak iz Danske ne moze a Binsr,pardon Bosanac iz SAD moze.

O cemu ti bolan? Da ponovim, zivi srbenda 20 godina u cikagu ali je nekako drzavljanin srbije?

[LBVIEW]

Zar treba ponoviti milion puta?
Nisu problem Bosanci .
Problem su oni nacionalisti iz Dodikstana koji se lažno prestavljaju kao Bosanci.

Čak i matematički nije moguće da je toliko Bosanaca na forumu. Ovdje je svaki drugi Bosanac dok na stvarnom popisu ne mogu dobaciti ni 2%.
Očigledno neko laže

Ovdje 100% ljudi ima internet dok u bosni jedno 30% ljudi nema. Ti ono pricas da si neke skole zavrsio? Statistiku niste imali?

To svi "Bosanci" zive vani ili svi "Bosanci" u BIH imaju internet, za razliku od konstitutivnih koji,hem sto su generalno nepismeni i informaticki su. Kako god,u statistiku se razumijes k'o Mara u onu stvar -cak i da je pretpostavka o procentu pristupa internetu jednih i drugih tacna(100 na prema 50 %) ispada kako bi "Bosanaca" trebalo biti npr. 10% u ukupnom stanovnistvu da bi ih na forumu bilo 18.18%.

[LBVIEW]

O cemu ti bolan? Da ponovim, zivi srbenda 20 godina u cikagu ali je nekako drzavljanin srbije?

Cekaj,ti ne kontas kako postoji dvojno?

[madner]

To ti je kao sa prosjecnom platom na forumu, nema blage veze sa prosjecnom platom u BiH.

Jer ovo nije reprezetativni forum.

[Bodkin]

O cemu ti bolan? Da ponovim, zivi srbenda 20 godina u cikagu ali je nekako drzavljanin srbije?

Cekaj,ti ne kontas kako postoji dvojno?

Znamo sa kojim zemljama mozes imati dvojno prema tome zanemaris te

[ILVIIR]

Gdje zivis tu si rezident.

Da i tebe pitam:

Meni su Bosnajci ovako objasnili razloge iz koji su se potpisali u upisali na popisu 2013 godine:
-imam dvojno drzavljanstvo
-imam imovinu
-povecati broj Bosanjaka,narocio na teritoriji RS

Drzavljanstvo i imovina nista ne znace. Ne popisuju se vlasnici nekretina (popis ima svakako u zemljisnim knjigama) ni drzavljana (sve ima u maticnim knjigama), nego onih koji tu stvarno zive i koji imaju namjeru da zive i dalje.

Sto se trece tacke tice, ako cemo gledati emotivno-mozda i treba da se to uradi jer je taj entitet nastao zahvaljujuci etnickom ciscenju. Razumijem svakoga ko tako rezonuje. Medjutim to nema pravno uporiste. Sa druge strane ako se popisu tu, onda daju argument crno na bijelo kao da etnickog ciscenja nije bilo.

Vrlo osjetljivo pitanje.

naprotiv. upravo pravno uporiste je na strani bosnjaka. to sto su prije svega hrvati, ali i bosnjaci i srbi davali djelomicno "nekorektne" odgovore, je trebalo sankcionisati dok je bilo vrijeme za to. sad kad se nekome ne svidjaju konacni, ukupni rezultati, pokusava se na sve nacine minirati popis, naknadnim korigovanjem evropskih standarda kroz pitanje 40 ili ovaj rasisticki prijedlog gdje bi bilo 121.000 popisnih listica doslovno izmjenjeno.

[Bodkin]

Zar treba ponoviti milion puta?
Nisu problem Bosanci .
Problem su oni nacionalisti iz Dodikstana koji se lažno prestavljaju kao Bosanci.

Čak i matematički nije moguće da je toliko Bosanaca na forumu. Ovdje je svaki drugi Bosanac dok na stvarnom popisu ne mogu dobaciti ni 2%.
Očigledno neko laže

Ovdje 100% ljudi ima internet dok u bosni jedno 30% ljudi nema. Ti ono pricas da si neke skole zavrsio? Statistiku niste imali?

To svi "Bosanci" zive vani ili svi "Bosanci" u BIH imaju internet, za razliku od konstitutivnih koji,hem sto su generalno nepismeni i informaticki su. Kako god,u statistiku se razumijes k'o Mara u onu stvar -cak i da je pretpostavka o procentu pristupa internetu jednih i drugih tacna(100 na prema 50 %) ispada kako bi "Bosanaca" trebalo biti npr. 10% u ukupnom stanovnistvu da bi ih na forumu bilo 18.18%.

Jarane nemoj svega ti o statistici. Nisi shvatio ni gdje je onaj gore gresku napravio. A i realno ne znas o cemu pricas. Uzimati forum kao reprezentativan skup drzave je retardirano. Ako nisi skontao poentu mogu posta, ja ti sigurno necu objasnjavati. Jebiga, to se placa

[prog321]

Svrha mojih riječi , da postoje individue koje se ovdje lažno prestavljaju
Jebla vas statistika

[Connaisseur Karlin]

Da i tebe pitam:

Meni su Bosnajci ovako objasnili razloge iz koji su se potpisali u upisali na popisu 2013 godine:
-imam dvojno drzavljanstvo
-imam imovinu
-povecati broj Bosanjaka,narocio na teritoriji RS

Drzavljanstvo i imovina nista ne znace. Ne popisuju se vlasnici nekretina (popis ima svakako u zemljisnim knjigama) ni drzavljana (sve ima u maticnim knjigama), nego onih koji tu stvarno zive i koji imaju namjeru da zive i dalje.

Sto se trece tacke tice, ako cemo gledati emotivno-mozda i treba da se to uradi jer je taj entitet nastao zahvaljujuci etnickom ciscenju. Razumijem svakoga ko tako rezonuje. Medjutim to nema pravno uporiste. Sa druge strane ako se popisu tu, onda daju argument crno na bijelo kao da etnickog ciscenja nije bilo.

Vrlo osjetljivo pitanje.

naprotiv. upravo pravno uporiste je na strani bosnjaka. to sto su prije svega hrvati, ali i bosnjaci i srbi davali djelomicno "nekorektne" odgovore, je trebalo sankcionisati dok je bilo vrijeme za to. sad kad se nekome ne svidjaju konacni, ukupni rezultati, pokusava se na sve nacine minirati popis, naknadnim korigovanjem evropskih standarda kroz pitanje 40 ili ovaj rasisticki prijedlog gdje bi bilo 121.000 popisnih listica doslovno izmjenjeno.

O tome pisem cijelo vrijeme

[Opetja033]

[...]
Bosnjaci su i nacija i narod.
[...]

Slažem se s tobom da postoji više definicija termina "nacija". Ja sam se bavio kraće vrijeme s ovom terminološkom problematikom, doduše sa skandinavske (akademske) pozicije.

Ja sam, lično, pristalica definisanja nacije na način na koji ti, očigledno, nisi. Znači, smatram da u sklopu jedne državne tvorevine uglavnom postoji jedna nacija, tj. grupacija ljudi, koji u velikoj mjeri definišu svojim postojanjem tu tvorevinu. S toga, imamo npr. Amerikance kao naciju, ali mnoštvo drugih grupacija, koje bi neko nazvao etničke grupe, manjine, narodi ili narodnosti. Po meni je svako korištenje termina npr. (Native Americans as nations) ili neka druga jednostavno terminološko preuveličavanje, koje nosi neke druge konotacije i nema puno veze sa stvarnim shvatanjem pojma nacije. U biti, radi se o plemenskim nacijama, kako ih često i definišu u službenim dokumentima SAD-a.

Što se tiče Bosne i Hercegovine, svi državljani ove zemlje su dio bh. nacije (tj. Bosanci i Hercegovci, mada iz historijskih razloga ne volim ovaj dodatak u imenu zemlje, ali šta je, tu je - to nam je trenutno stanje). U toj Bosni i Hercegovini, isto iz historijskih razloga, političkih igara i međunarodnih peripetija, imamo stanje: narode Bošnjake, (bh.) Srbe i (bh.) Hrvate i druge (i ne postoji narod ili nacija Ostali, kako se često implicitno voli isticati taj termin u našim medijima). I oni ne mogu biti nacije, naravno u mojoj optici, jer poistovjećujem nacije sa državom, te da ovi narodi nemaju svoje države u okvirima Bosne i Hercegovine (mada će neko zlonamjerno ili šeretski tvrditi da možda i imaju).
Ista je stvar i u npr. Srbiji (Srbi kao narod) tamo nisu nacija (mada jesu noseći/konstitutivni narod te srbijanske nacije, kao većinski narod), to su Srbijanci (znači, i Srbi, i Sandžaklije, Hrvati, Mađari, Romi itd.). E, to je sada malo komplikovano sa stajališta srpskog jezika, jer koliko znam, oni jezički poistovjećuju narod Srbe sa srpskom nacijom, pa su im svi Srbi (bilo da se radi o vojvođanskom Hrvatu, Mađaru ili Romu). Zato oni nemaju (ispravite me ako griješim) opšteprihvaćen izraz Srbijanac, a trebali bi, jer nisu svi državljani Srbije Srbi (u etničkom smislu), ali zato jesu svi ti državljani dio srbijanske nacije. Naravno, ovo govorim sa stajališta bosanskog jezika, a oni u Srbiji, naravno, sami odlučuju kako će jezički definisati svoje termine.

Ali, dobro, teško je doći do koncenzusa po ovome pitanju, jer postoje različite definicije, čak i u akademskom svijetu. Postoji npr. veza nacije i državljanstva (kojem se ja pridružujem), a postoji npr. veza nacije i npr. zamišljene zajednice itd. Znači, imamo shvatanje nacije po principu jus soli, tj. vezanje nacionalnosti za zemlju i princip jus sanguinis, tj. povezivanje krvnog prava i pripadnosti jednoj naciji itd.

Po meni, ne prihvatam tvrdnje da pojam nacija je stariji od cca. 150 godina, kada su se počele javljati moderne nacionalne države, ali to široka tema, koja pomalo odudara od ove.

Hvala! Konacno neko, sa uslovno receno, druge strane ko se zaista razumije u tematiku. Jucer smo ovdje mogli procitati i tvrdnje kako svaka nacija ima pravo na samoopredjeljenje .

Dobro je da si ubacio i jos jedan segment u ovu diskusiju - pitanje drzavljanstva. To doduse nije toliko zastupljeno ovdje kod nas obzirom da nemamo veliki broj doseljenika. Ali sta cemo recimo sa nasim ljudima koji imaju dvojna drzavljanstva? Oni su po nacionalnosti: Svedjani, Bosnjaci i Bosanci i Hercegovci.

Kompletna poenta mog ucesca u diskusijama po ovom pitanju nije da uvjeravam suprotnu stranu u to da je definicija koju zastupam ispravna vec da je jednako validna kao i definicija koju "suprotna strana" zastupa. Da ne postoji neka univerzalna i opceprihvacena definicija termina "nacija", te samim tim nemoguce je tvrditi da je ova ili ona strana u pravu.

Diskusija je vrlo kompleksna i kroz modernu historiju je tako bilo. Uvijek smo imali razlicite pristupe. Francusko-britanski, njemacki (Blut und Boden), pravni, akademski, politicki. I u vecini slucajeva bilo je razmimoilazenja i u okviru samih tih pristupa.

Medjutim ne slazem se nikako sa tvojom definicijom jer onda Bosnjake dovodimo ponovo u podredjen polozaj sa Srbima i Hrvatima. Na kraju krajeva ne mogu Albanci ili Madjari biti Srbi u Srbiji. Ne govore istim jezikom , nemaju istu tradiciju i kulturu, niti istu religiju. Vezu ih samo granice te drzave.
I jos nesto: ne znam zasto i nabrojao Rome, Madjare, Albance, Srbe a u slucaju Sandzaklija koristis regionalni termin. U pitanju su Bosnjaci. Kao takvi priznati i ustavom Republike Srbije.

Ti rece da si se bavio ovom problematikom sa skandinavskog, akademskog aspekta, pa vjerujem da si prava osoba za ovo pitanje: kakav je status Laponaca (Saami) u skandinavskim zemljama? Koliko sam upoznat imaju nesto sto se zove "National Day", priznat od strane vlada tih zemalja?

[LBVIEW]

Jarane nemoj svega ti o statistici. Nisi shvatio ni gdje je onaj gore gresku napravio. A i realno ne znas o cemu pricas. Uzimati forum kao reprezentativan skup drzave je retardirano. Ako nisi skontao poentu mogu posta, ja ti sigurno necu objasnjavati. Jebiga, to se placa

Ja bih ovdje dao repliku:"drzimo se zadanog scope-a".
Da si u diskusiji s kolegom-forumasem spomenuo kako forum nije reprezentativan skup gradana BIH ne bi bilo ni potrebno replicirati.No,ti si,na zadanim premisama nastavio, i u pricu ubacio postotak pristupa internetu jednih i drugih,a to je,priznaces,retardirano. Onda sam ja upozorio,potpuno besplatno,za razliku od tebe sto naplacujes prosvjecivanje ,da je to "racun bez krcmara",a ti meni,ni krivom ni duznom,kako sam retardiran.
A o statisticki reprezentativnom uzorku,"normalnoj"distribuciji i onim drugim,standard deviation,variance,regression,na nekoj drugoj temi kasnije-bas neki dan upisah online course u reziji
jednig od onih univerziteta preko okeana,mozda je tvoj?

[512MB]

Gdje zivis tu si rezident.

Ee kad bi to bilo tako jednostavno. Moj stari zivi preko ljeta u svojoj kuci na Korculi, preko zime u svom stanu u Salzburgu a izmedju tog 3-4 mjeseca u svojoj kuci u Banja Luci. Dje se on smije popisat? Tacno, gdje god hoce. I masa ljudi iz dijaspore tako...

[512MB]

Nemogu bit drzavljan BiH ako zivim u Danskoj?

Znaci imas dansko drzavljanstvo, zivis tu 20 godina ali si drzavljanin bosne?

Pa mogu zivit u Danskoj 50 godina a da imam BiH drzavljanstvo... Nedje si pobrko loncice.

[_BataZiv_0809]

Ee kad bi to bilo tako jednostavno. Moj stari zivi preko ljeta u svojoj kuci na Korculi, preko zime u svom stanu u Salzburgu a izmedju tog 3-4 mjeseca u svojoj kuci u Banja Luci. Dje se on smije popisat? Tacno, gdje god hoce. I masa ljudi iz dijaspore tako...

Smije se popisati na sva tri mjesta, ali je pitanje gdje je on rezidentan.

[mO k3]

Popisnice.

Dijaspora je i danas jako ljuta radi popisa. Sigurno se desavalo da jedan clan ode u BiH i upise cijelu rodbinu,a to je ileglano,ali mnogi nisu mogli poslati jednog clana.

Sta kazu popisnice,da li su upisivale 5 clanova porodice od strane jedne osobe.

Sta je tu ileglano??
Priznajem mi smo tako popisani....

[Bodkin]

Jarane nemoj svega ti o statistici. Nisi shvatio ni gdje je onaj gore gresku napravio. A i realno ne znas o cemu pricas. Uzimati forum kao reprezentativan skup drzave je retardirano. Ako nisi skontao poentu mogu posta, ja ti sigurno necu objasnjavati. Jebiga, to se placa

Ja bih ovdje dao repliku:"drzimo se zadanog scope-a".
Da si u diskusiji s kolegom-forumasem spomenuo kako forum nije reprezentativan skup gradana BIH ne bi bilo ni potrebno replicirati.No,ti si,na zadanim premisama nastavio, i u pricu ubacio postotak pristupa internetu jednih i drugih,a to je,priznaces,retardirano. Onda sam ja upozorio,potpuno besplatno,za razliku od tebe sto naplacujes prosvjecivanje ,da je to "racun bez krcmara",a ti meni,ni krivom ni duznom,kako sam retardiran.
A o statisticki reprezentativnom uzorku,"normalnoj"distribuciji i onim drugim,standard deviation,variance,regression,na nekoj drugoj temi kasnije-bas neki dan upisah online course u reziji
jednig od onih univerziteta preko okeana,mozda je tvoj?

Nisam nikome rekao da je retardniran nego da je takvo razmisljanje retardirano. Velika razlika.
Dakle on je uzeo forum kao reprezentativan uzorak. Isto je kao reci da svi u bih imaju internet jer svi na forumu internet. A ni tvoja racunica ne valja jer ne mozes uzeti 50% dostupnosti interneta i reci ok, svi i ljudi su na forumu i sad cemo izvlaciti postotke. Mozda je cijela sarajevska opstina novi grad na forumu, a niko iz BL( sto ej realno jel )

Realno, nema sanse da je moj. Toga nema online ali ako si upisao nes na coursera.com, tamo ima vrhunski online kurs o statistici sa Duke-a ja mislim ili neke druge top skole ne znam jesu poceli naplacivati

[Bodkin]

Nemogu bit drzavljan BiH ako zivim u Danskoj?

Znaci imas dansko drzavljanstvo, zivis tu 20 godina ali si drzavljanin bosne?

Pa mogu zivit u Danskoj 50 godina a da imam BiH drzavljanstvo... Nedje si pobrko loncice.

Mozes. Ali sta je tvoje misljenje, koliko nasih ljudi ima nakon 20 godina jos bh pasos?

[daddy-kool]

Zvizdić je prije svega istakao Agenciju za statistiku BiH kao najodgovorniju da se konačno usvoji jedinstvena metodologija kako bismo dobili konačne rezultate. On je naglasio da je neophodno ispoštovati preporuke Međunarodnog monitoring tima u kojima stoji da su pitanja od 1 do 7 dovoljna da se odredi rezident, a da pitanje 40 ne treba biti dio tih varijabli.

- Kada govorimo o posljednjem prijedlogu sa sjednice CPB u kojem stoji da više od 120.000 popisanih budu rezidenti, ali da im se briše nacija, vjeroispovijest i jezik, te da pređu u nepoznato je u suprotnosti i sa Ustavom entiteta i BiH, i svim konvencijama o ljudskim pravima - kazao je Zvizdić, napominjući da što prije treba prestati sa politizacijom popisa jer je to stvar brojki, a ne politike.
...
Također, zatraženo je od svih učesnika u ovom precesu da naprave jedan iskorak kao što je to učinjeno oko prihvatanja da ovih 120.000 „spornih popisnica“ budu rezidenti.

Osmanović i Zvizdić ne vide ništa sporno u tome da i ovim ljudima budu poznati vjera, nacija i jezik.

Zašto je Jukić otišao u Eurostat

Na upit novinara da li je poznato zbog čega se Velimir Jukić, direktor Agencije za statistiku BiH danas nalazi u Eurostatu i da li je to tačno, Zvizdić i Osmanović su kazali da to ne znaju, kao ni povod njegovog odlaska tamo.

http://www.nap.ba/new/vijest.php?id=23554

A jest nekima teško progutati ovaj popis ...

[_BataZiv_0809]

Mozes. Ali sta je tvoje misljenje, koliko nasih ljudi ima nakon 20 godina jos bh pasos?

Ama drzavljanstvo je nebitno za popis, sto se oko toga toliko zahmetis.

Moze zivjet 100 godina u Njemackoj i imati nas pasos. Moze biti u drzavi koja ima sporazum o dvojnom drzavljanstvu sa BiH. Popis se tim ne bavi, nego cinjenicom gdje neko zapravo zivi i ima namjeru da zivi. A ne gdje se odmara i gdje ima nekretninu.

[Nekako s proljeća]

Sinoć nagovjestiše da su upućene smjernice iz Vijeća Ministara BiH obavezujuće, na današnjoj sjednici mogle bi se otkloniti određene nesuglasice i donijeti optimalne odluke. Pet do dvanaest je, što bi se reklo.

[prog321]

Mozes. Ali sta je tvoje misljenje, koliko nasih ljudi ima nakon 20 godina jos bh pasos?

Ama drzavljanstvo je nebitno za popis, sto se oko toga toliko zahmetis.

Moze zivjet 100 godina u Njemackoj i imati nas pasos. Moze biti u drzavi koja ima sporazum o dvojnom drzavljanstvu sa BiH. Popis se tim ne bavi, nego cinjenicom gdje neko zapravo zivi i ima namjeru da zivi. A ne gdje se odmara i gdje ima nekretninu.

Nisi u pravu.
Namjeru je nemoguće mjeriti. (Osim ako si Gestapo i pratiš ljude u korak)
Jednostavno kažeš namjera mi je tu živjeti ali u sebi ponoviš da imaš namjeru i negdje drugo živjeti.
I legalno se popišeš na oba mjesta.
Zato su u Srbiji sve to obrisali i jednostavno rekli ako imaš imovinu i želju da se popišeš bit ćeš i popisan kao rezident. & ćao dzaci

[_BataZiv_0809]

Nije lepo da se laze.

[prog321]

Nije do ljudi nego do glupog zakona koji nema smisla.
Rekoh već u Srbiji su shvatili da namjeru ne možeš izmjeriti bez video nadzora jer je ljudska psiha očigledna.
Ako se neko potrudi da plati putovanje iz daljine, dodje vlastitoj kući i čeka na popis onda je sigurno šta.će reći o namjeri.
Legalno je kako god okreneš.
Druge zemlje svjesno zatvore oči, ali kod nas velikosrpski element pravi halabuku.

[512MB]

Popisat se smijes samo na jednom mjestu.