Preliminarni rezultati popisa stanovništva 2013

[Lug]

smrdim/faktor-otkriva-u-kojim ... ski-jezik/

cure podatci o ovih 121.000 sto zele da izbrisu.

Ono što je poznato je da se nešto manje od 80.000 ovih popisnica odnose na FBiH, blizu 40.000 na RS, a oko 4.000 su popisnice iz Brčko distrikta.

evo kako bi to brisanje u pojedinim opstinama izgledalo.

Najviše spornih popisnica po općinama

4.500 Prijedor
3.500 Banja Luka
3.500 Zvornik
3.000 Bijeljina
1.400 Bosanski Brod
1.300 Srebrenica
1.100 Rudo

nije ti ovo tacno jarane

Najviše spornih popisnica, od ukupno 121.280, za koje je direktor Agencije za statistiku BiH Velimir Jukić na posljednjem sastanku Centralnog popisnog biroa predložio da se iz njih briše odrednica o nacionalnoj pripadnosti, pripada stanovnicima BiH sa područja entiteta Republika Srpska. Jukić je predložio da se stanovnici koji su na ovim popisnicama ubroje u stalno stanovništvo BiH, uz brisanje nacionalnih odrednica, odnosno nacije, vjeroispovijesti i jezika, što su prihvatili predstavnici RS-a.

ovo je jako bitno...ne znam zasto od pocetka uporno tvrdis da je najveci broj sa podrucja FBiH ??????

[madner]

Ne bi imalo nikako smisla da je drugacije nego da je vecina u RSu.

[Lug]

Dakle, ono sto od pocetka tvrdim je tacno, a to je da RS ne interesuje onaj magicni 1% ..tj. da Bosnje spanu ispod 50% na nivou BiH, vec da izbrisu skoro 50% popisanih Bosnjaka i Hrvata iz RS.

Ilvire Ilvire... totalno si sumnjiv..

[seln]

Ulažu ljudi i milione u vikendice.
Pa kad dođe vrijeme penzije i obavezne prateće bolesti, niko onda ne smije da mrdne izvan domašaja njemačkog ili kojeg već zarađenog zdravstvenog osiguranja, ili pak treba čuvati djecu ili unuke i na kraju, povratka NEMA.

Glupost.
ne znam sta si se toliko natakario da otpises dijasporce.
Lose licno iskustvo s nekim?
Znam mnogo ljudi penzionera koji su se vratili.
Znam i one koji podijele vrijeme: zimu, vrijeme gripa i upala provedu u dijaspori, a s prvom visibabom idu u BiH i ojhaaa Olga do novembra.
Jesu li oni po tebi dijaspora i dozvoljavas li im da se vode kao domaci?

[tandmand]

Bošnjaci još nisu odmakli od vjerske grupacije...

U odnosu na to koliko su Srbi odmakli od vjerske grupacije Bošnjaci su to učinili ohoho.Krsna slava entiteta,policije,svakog grada,gradića...Na krstarici se vodila rasprava može li biti Srbin ko nije pravoslavac.

Svođenje Bošnjaka na vjersku grupu odgovara velikosrpskoj politici.Nije da nisu imali pomoć jednog dijela bošnjačkih političara.

Nadam se da će se građani BiH, hrvatske i srpske vjeroispovjesti u većoj mjeri izjašnjavati kao Bosanci.

[derion]

[...]
Bosnjaci su i nacija i narod.
[...]

Slažem se s tobom da postoji više definicija termina "nacija". Ja sam se bavio kraće vrijeme s ovom terminološkom problematikom, doduše sa skandinavske (akademske) pozicije.

Ja sam, lično, pristalica definisanja nacije na način na koji ti, očigledno, nisi. Znači, smatram da u sklopu jedne državne tvorevine uglavnom postoji jedna nacija, tj. grupacija ljudi, koji u velikoj mjeri definišu svojim postojanjem tu tvorevinu. S toga, imamo npr. Amerikance kao naciju, ali mnoštvo drugih grupacija, koje bi neko nazvao etničke grupe, manjine, narodi ili narodnosti. Po meni je svako korištenje termina npr. (Native Americans as nations) ili neka druga jednostavno terminološko preuveličavanje, koje nosi neke druge konotacije i nema puno veze sa stvarnim shvatanjem pojma nacije. U biti, radi se o plemenskim nacijama, kako ih često i definišu u službenim dokumentima SAD-a.

Što se tiče Bosne i Hercegovine, svi državljani ove zemlje su dio bh. nacije (tj. Bosanci i Hercegovci, mada iz historijskih razloga ne volim ovaj dodatak u imenu zemlje, ali šta je, tu je - to nam je trenutno stanje). U toj Bosni i Hercegovini, isto iz historijskih razloga, političkih igara i međunarodnih peripetija, imamo stanje: narode Bošnjake, (bh.) Srbe i (bh.) Hrvate i druge (i ne postoji narod ili nacija Ostali, kako se često implicitno voli isticati taj termin u našim medijima). I oni ne mogu biti nacije, naravno u mojoj optici, jer poistovjećujem nacije sa državom, te da ovi narodi nemaju svoje države u okvirima Bosne i Hercegovine (mada će neko zlonamjerno ili šeretski tvrditi da možda i imaju).
Ista je stvar i u npr. Srbiji (Srbi kao narod) tamo nisu nacija (mada jesu noseći/konstitutivni narod te srbijanske nacije, kao većinski narod), to su Srbijanci (znači, i Srbi, i Sandžaklije, Hrvati, Mađari, Romi itd.). E, to je sada malo komplikovano sa stajališta srpskog jezika, jer koliko znam, oni jezički poistovjećuju narod Srbe sa srpskom nacijom, pa su im svi Srbi (bilo da se radi o vojvođanskom Hrvatu, Mađaru ili Romu). Zato oni nemaju (ispravite me ako griješim) opšteprihvaćen izraz Srbijanac, a trebali bi, jer nisu svi državljani Srbije Srbi (u etničkom smislu), ali zato jesu svi ti državljani dio srbijanske nacije. Naravno, ovo govorim sa stajališta bosanskog jezika, a oni u Srbiji, naravno, sami odlučuju kako će jezički definisati svoje termine.

Ali, dobro, teško je doći do koncenzusa po ovome pitanju, jer postoje različite definicije, čak i u akademskom svijetu. Postoji npr. veza nacije i državljanstva (kojem se ja pridružujem), a postoji npr. veza nacije i npr. zamišljene zajednice itd. Znači, imamo shvatanje nacije po principu jus soli, tj. vezanje nacionalnosti za zemlju i princip jus sanguinis, tj. povezivanje krvnog prava i pripadnosti jednoj naciji itd.

Po meni, ne prihvatam tvrdnje da pojam nacija je stariji od cca. 150 godina, kada su se počele javljati moderne nacionalne države, ali to široka tema, koja pomalo odudara od ove.

[ILVIIR]

smrdim/faktor-otkriva-u-kojim ... ski-jezik/

cure podatci o ovih 121.000 sto zele da izbrisu.

Ono što je poznato je da se nešto manje od 80.000 ovih popisnica odnose na FBiH, blizu 40.000 na RS, a oko 4.000 su popisnice iz Brčko distrikta.

evo kako bi to brisanje u pojedinim opstinama izgledalo.

Najviše spornih popisnica po općinama

4.500 Prijedor
3.500 Banja Luka
3.500 Zvornik
3.000 Bijeljina
1.400 Bosanski Brod
1.300 Srebrenica
1.100 Rudo

nije ti ovo tacno jarane

Najviše spornih popisnica, od ukupno 121.280, za koje je direktor Agencije za statistiku BiH Velimir Jukić na posljednjem sastanku Centralnog popisnog biroa predložio da se iz njih briše odrednica o nacionalnoj pripadnosti, pripada stanovnicima BiH sa područja entiteta Republika Srpska. Jukić je predložio da se stanovnici koji su na ovim popisnicama ubroje u stalno stanovništvo BiH, uz brisanje nacionalnih odrednica, odnosno nacije, vjeroispovijesti i jezika, što su prihvatili predstavnici RS-a.

ovo je jako bitno...ne znam zasto od pocetka uporno tvrdis da je najveci broj sa podrucja FBiH ??????

tvrdim, zato sto volim istinu i pravdu. jedino me to i interesuje. nista vise.
nebitno, da li se ti podatci meni svidjali ili ne.

uostalom, ovo nisam ja tvrdio, nego citirao faktor.

[ILVIIR]

Dakle, ono sto od pocetka tvrdim je tacno, a to je da RS ne interesuje onaj magicni 1% ..tj. da Bosnje spanu ispod 50% na nivou BiH, vec da izbrisu skoro 50% popisanih Bosnjaka i Hrvata iz RS.

Ilvire Ilvire... totalno si sumnjiv..

nemam pojma kako si to zakljucio..

cuj sumnjiv

[Lug]

tvrdim, zato sto volim istinu i pravdu. jedino me to i interesuje. nista vise.
nebitno, da li se ti podatci meni svidjali ili ne.

uostalom, ovo nisam ja tvrdio, nego citirao faktor.

haj procitaj opet sta si napisao, dvije kontradiktorne stvari..
prvo tvrdis jer volis istinu i bla bla .. a onda kazes da si samo citirao faktor..

[ILVIIR]

Bošnjaci još nisu odmakli od vjerske grupacije...

U odnosu na to koliko su Srbi odmakli od vjerske grupacije Bošnjaci su to učinili ohoho.Krsna slava entiteta,policije,svakog grada,gradića...Na krstarici se vodila rasprava može li biti Srbin ko nije pravoslavac.

Svođenje Bošnjaka na vjersku grupu odgovara velikosrpskoj politici.Nije da nisu imali pomoć jednog dijela bošnjačkih političara.

Nadam se da će se građani BiH, hrvatske i srpske vjeroispovjesti u većoj mjeri izjašnjavati kao Bosanci.

mama, daj mi ono moje.

[Connaisseur Karlin]

Ulažu ljudi i milione u vikendice.
Pa kad dođe vrijeme penzije i obavezne prateće bolesti, niko onda ne smije da mrdne izvan domašaja njemačkog ili kojeg već zarađenog zdravstvenog osiguranja, ili pak treba čuvati djecu ili unuke i na kraju, povratka NEMA.

Glupost.
ne znam sta si se toliko natakario da otpises dijasporce.
Lose licno iskustvo s nekim?
Znam mnogo ljudi penzionera koji su se vratili.
Znam i one koji podijele vrijeme: zimu, vrijeme gripa i upala provedu u dijaspori, a s prvom visibabom idu u BiH i ojhaaa Olga do novembra.
Jesu li oni po tebi dijaspora i dozvoljavas li im da se vode kao domaci?

Seln, VjecitiStudent je u pravu,jer trenutno,dijaposra dolazi manje u BiH,a naredne generacije ce dolaziti jos manje!

[Lug]

Dakle, ono sto od pocetka tvrdim je tacno, a to je da RS ne interesuje onaj magicni 1% ..tj. da Bosnje spanu ispod 50% na nivou BiH, vec da izbrisu skoro 50% popisanih Bosnjaka i Hrvata iz RS.

Ilvire Ilvire... totalno si sumnjiv..

nemam pojma kako si to zakljucio..

cuj sumnjiv

cuj nemas pojma kako? Pa ako se u rs -u popisalo ca 200.000 nesrba, sta tu ima zakljucivati, to je matematika..

uporan si od pocetka sa tvrdnjom da je poenta samo da Bosnje panu ispod 50% na nivou BIH..

[ILVIIR]

tvrdim, zato sto volim istinu i pravdu. jedino me to i interesuje. nista vise.
nebitno, da li se ti podatci meni svidjali ili ne.

uostalom, ovo nisam ja tvrdio, nego citirao faktor.

haj procitaj opet sta si napisao, dvije kontradiktorne stvari..
prvo tvrdis jer volis istinu i bla bla .. a onda kazes da si samo citirao faktor..

pa u cemu je problem?
jedini oficijelni podatci koje imamo su preliminarni rezultati.
sve ostalo je curilo kroz razne novine u javnost.

[Lug]

tvrdim, zato sto volim istinu i pravdu. jedino me to i interesuje. nista vise.
nebitno, da li se ti podatci meni svidjali ili ne.

uostalom, ovo nisam ja tvrdio, nego citirao faktor.

haj procitaj opet sta si napisao, dvije kontradiktorne stvari..
prvo tvrdis jer volis istinu i bla bla .. a onda kazes da si samo citirao faktor..

pa u cemu je problem?
jedini oficijelni podatci koje imamo su preliminarni rezultati.
sve ostalo je curilo kroz razne novine u javnost.

pa u tebi je problem kako ih prenosis..

[madner]

Nisu Native American nacija, no postoje plemena koja jesu. Ta plemena su potpisala sporazume sa Americkom vladom nekad davno, te imaju specijalni status zbog tih sporazuma.

Sada ce Opetja potencirati da nisu 100% suvereni, mada je to kao i sa nacionalnim manjinama, priznanjem istih kao nacije dobili su neka prava. Bez toga nacija pokusava asmilirati, djeca ne mogu imati nastavu na svom jeziku itd... s tim je uvijek povezano odustajanje nacije od asimilacije. Uglavnom jer je ta grupacija duze tu, pa kao ima i ona neka prava.

Nacije su samo logicna evolucija etnija, samo puno sire postavljenja nego u srednjem vijeku.

[ILVIIR]

Dakle, ono sto od pocetka tvrdim je tacno, a to je da RS ne interesuje onaj magicni 1% ..tj. da Bosnje spanu ispod 50% na nivou BiH, vec da izbrisu skoro 50% popisanih Bosnjaka i Hrvata iz RS.

Ilvire Ilvire... totalno si sumnjiv..

nemam pojma kako si to zakljucio..

cuj sumnjiv

cuj nemas pojma kako? Pa ako se u rs -u popisalo ca 200.000 nesrba, sta tu ima zakljucivati, to je matematika..

uporan si od pocetka sa tvrdnjom da je poenta samo da Bosnje panu ispod 50% na nivou BIH..

po brisanju fzs-a se popisalo 177.000 bosnjaka i 30.000 hrvata

rzs zeli da brise na 148.000 i 26.000.

znaci, hoce nekih 29.000 bosnjaka iz rs-a da brisu. to smo davno vec postavljali ovdje na forumu.

manje od 148.000 bosnjaka nece biti u rs-u po nikakvoj varijanti. nema sanse!

[Lug]

Najviše spornih popisnica, od ukupno 121.280, za koje je direktor Agencije za statistiku BiH Velimir Jukić na posljednjem sastanku Centralnog popisnog biroa predložio da se iz njih briše odrednica o nacionalnoj pripadnosti, pripada stanovnicima BiH sa područja entiteta Republika Srpska.


znaci po tvom 29.000Bosnjaka i 4 000 Hrvata je vise od pola od 121.000 ?

[seln]

Ulažu ljudi i milione u vikendice.
Pa kad dođe vrijeme penzije i obavezne prateće bolesti, niko onda ne smije da mrdne izvan domašaja njemačkog ili kojeg već zarađenog zdravstvenog osiguranja, ili pak treba čuvati djecu ili unuke i na kraju, povratka NEMA.

Glupost.
ne znam sta si se toliko natakario da otpises dijasporce.
Lose licno iskustvo s nekim?
Znam mnogo ljudi penzionera koji su se vratili.
Znam i one koji podijele vrijeme: zimu, vrijeme gripa i upala provedu u dijaspori, a s prvom visibabom idu u BiH i ojhaaa Olga do novembra.
Jesu li oni po tebi dijaspora i dozvoljavas li im da se vode kao domaci?

Seln, VjecitiStudent je u pravu,jer trenutno,dijaposra dolazi manje u BiH,a naredne generacije ce dolaziti jos manje!

Znam da ce naredna generacija dolaziti manje, ali ova pausalna tvrdnja da "povratka NEMA" je cista glupost.
Postoje mjesta koja maltene zive od penzosa dijasporaca.

[Connaisseur Karlin]

Seln, VjecitiStudent je u pravu,jer trenutno,dijaposra dolazi manje u BiH,a naredne generacije ce dolaziti jos manje!

Znam da ce naredna generacija dolaziti manje, ali ova pausalna tvrdnja da "povratka NEMA" je cista glupost.
Postoje mjesta koja maltene zive od penzosa dijasporaca.

Znam,tako i moj komsiluk izgleda svake godine dijasporski 5 mjeseci u BiH,sve penzioneri,a tokom 5 mjeseci,isti penzioneri ( roditelji mojih prijatelja) setaju Europom. Pisem iz licnih primjera i pisem iz dijaspore.Mi cesce idemo na godisnje odmore u druge drzave.
BiH se ne smije previse oslanjati na dijasporu,vec treba uraditi interne promjene!

[ILVIIR]

Najviše spornih popisnica, od ukupno 121.280, za koje je direktor Agencije za statistiku BiH Velimir Jukić na posljednjem sastanku Centralnog popisnog biroa predložio da se iz njih briše odrednica o nacionalnoj pripadnosti, pripada stanovnicima BiH sa područja entiteta Republika Srpska.


znaci po tvom 29.000Bosnjaka i 4 000 Hrvata je vise od pola od 121.000 ?

ovih 29.000+4.000 je cak od onih 205.000 sto zele brisati izmedju varijante fzsa i rzsa.

mozes ti tu recenicu ponavljati koliko hoces, ali to ne znaci da je ona korektna.
s druge strane, ove brojke sto je faktor objavio se poklapaju s onim sto su nekada avaz i faktor vec objavili.

daj neke cifre koje ce potvrditi tu citiranu recenicu!

[seln]

Seln, VjecitiStudent je u pravu,jer trenutno,dijaposra dolazi manje u BiH,a naredne generacije ce dolaziti jos manje!

Znam da ce naredna generacija dolaziti manje, ali ova pausalna tvrdnja da "povratka NEMA" je cista glupost.
Postoje mjesta koja maltene zive od penzosa dijasporaca.

Znam,tako i moj komsiluk izgleda svake godine dijasporski 5 mjeseci u BiH,sve penzioneri,a tokom 5 mjeseci,isti penzioneri ( roditelji mojih prijatelja) setaju Europom. Pisem iz licnih primjera i pisem iz dijaspore.Mi cesce idemo na godisnje odmore u druge drzave.
BiH se ne smije previse oslanjati na dijasporu,vec treba uraditi interne promjene!

Slazem se da je oslanjanje na dijasporu riskantno. Vjerovatno je i kriza zadnjih godina bar djelomicno uslovljena smanjenjem priliva novca iz dijaspore.
No, na temu: ako neko provede 6 mjeseci u, stajaznam, Svicarsko, a 6 mjeseci u BiH, moze li s popisati kao domaci?

[512MB]

Naravno da moze i mora. Smije se popisati u BiH al nesmije onda u Svici. Dovoljno je da bude minimalno jedan dan u godini u BiH (nesmije bit odsutan duze od godinu) i da ima kakav kucarak. Tako kaze zakon jebga.

[Connaisseur Karlin]

Znam da ce naredna generacija dolaziti manje, ali ova pausalna tvrdnja da "povratka NEMA" je cista glupost.
Postoje mjesta koja maltene zive od penzosa dijasporaca.

Znam,tako i moj komsiluk izgleda svake godine dijasporski 5 mjeseci u BiH,sve penzioneri,a tokom 5 mjeseci,isti penzioneri ( roditelji mojih prijatelja) setaju Europom. Pisem iz licnih primjera i pisem iz dijaspore.Mi cesce idemo na godisnje odmore u druge drzave.
BiH se ne smije previse oslanjati na dijasporu,vec treba uraditi interne promjene!

Slazem se da je oslanjanje na dijasporu riskantno. Vjerovatno je i kriza zadnjih godina bar djelomicno uslovljena smanjenjem priliva novca iz dijaspore.
No, na temu: ako neko provede 6 mjeseci u, stajaznam, Svicarsko, a 6 mjeseci u BiH, moze li s popisati kao domaci?

Treba postojati Zakon u BiH koji konkretno definise osobu iz dijaspore koja provede pola godine u BiH! Drzava BiH nije za 25 godina uradila solidnu evidenciju dijaspore,a koju moze uporediti tokom popisa stanovnistva. Postoji jos jedan problem: nelegalnost popisa osoba iz dijaspore tokom popisa 2013 godine,kao i nemogucnost dijaspore da se prijavi na popis.Zato treba postojati posebna evidencija dijaspore u BiH,kao i osoba koe zive i rade u iotranstvu zadnjih 15 godina!

[512MB]

Ma nemoj, a ako odem pola godine na godisnji u Tunguziju onda se brisem iz evidencije il sta? I kakva "nelegalnost popisa osoba iz dijaspore"?

[Connaisseur Karlin]

Ma nemoj, a ako odem pola godine na godisnji u Tunguziju onda se brisem iz evidencije il sta?

Pa i dijasporski penzioneri dolaze na "godisnji odmor"

Drzava BiH nije nista konkretno definisala u svojim Zakonima! Drzava ne radi svoj posao,zato postoje problemi sa evidencijom dijaspore,sa popisom domaceg stanovistva! Zato je trenutni popis kardinalna greska drzave!