Mit o "umerenim" muslimanima

Rasprave o vjerskim temama.
Post Reply
User avatar
¤ jelena ¤
Posts: 5148
Joined: 18/05/2010 20:04
Location: BD

#201 Re: Mit o "umerenim" muslimanima

Post by ¤ jelena ¤ »

aurora313 wrote:
¤ jelena ¤ wrote:Zato ja mislim da je najbolje i najkorisnije fino otići u obilazak tamo tih nekih arapskih, muslimanskih zemalja... ili kako li se već zovu te zemlje gdje je šerijat na snazi, pa tamo, s tim ljudima koji žive u tom sistemu i poznaju ga i u teoriji i u praksi ko što mi poznajemo naše zakone i naš ustav, jel... raspravljati o šerijatu i o željenoj reformi.

Ljudi koje ta tema istinski i ozbiljno zanima kontam da će to bez problema uraditi ili bar postaviti sebi to kao nekakav životni cilj....
Bogati, od kuda ti dolaziš sa ovakvim idejama i pogledima?
Pročitaš li to ono što napišeš prije nego što pošalješ?
Iz Saudijske Arabije.

Haj naleti na kafu i čašicu razgovora o reformi islama i šerijata s rajom. :meza:
User avatar
insomnia78
Posts: 61961
Joined: 03/04/2011 14:43

#202 Re: Mit o "umerenim" muslimanima

Post by insomnia78 »

aurora313 wrote:
¤ jelena ¤ wrote:Zato ja mislim da je najbolje i najkorisnije fino otići u obilazak tamo tih nekih arapskih, muslimanskih zemalja... ili kako li se već zovu te zemlje gdje je šerijat na snazi, pa tamo, s tim ljudima koji žive u tom sistemu i poznaju ga i u teoriji i u praksi ko što mi poznajemo naše zakone i naš ustav, jel... raspravljati o šerijatu i o željenoj reformi.

Ljudi koje ta tema istinski i ozbiljno zanima kontam da će to bez problema uraditi ili bar postaviti sebi to kao nekakav životni cilj....
Bogati, od kuda ti dolaziš sa ovakvim idejama i pogledima?
Pročitaš li to ono što napišeš prije nego što pošalješ?
Ljudi koje ta tema istinski i ozbiljno zanima uvijek, nekako izaberu Njemacku i Austriju
User avatar
sinuhe
Posts: 12538
Joined: 03/06/2011 11:33

#203 Re: Mit o "umerenim" muslimanima

Post by sinuhe »

Sta se desilo sa sekularizacijom u arapskim drzavama? Nekad za vrijeme Nassera, ili od pocetka 20 vijeka, je bila u zamahu pa makar i u obliku arapskog socijalizma i nacionalizma a trajala barem do sestodnevnog rata ili najkasnije iranske revolucije. Danas opstaje u nekoj mjeri u Jordanu, slobodnom dijelu Sirije, Libanonu i od Alzira do Maroka. Egipat je pao pa je radi sigurnosti Izraela reagovao State department sa svojim covjekom Sisijem.
User avatar
aurora313
Posts: 2202
Joined: 10/10/2010 12:47

#204 Re: Mit o "umerenim" muslimanima

Post by aurora313 »

¤ jelena ¤ wrote:
aurora313 wrote: Bogati, od kuda ti dolaziš sa ovakvim idejama i pogledima?
Pročitaš li to ono što napišeš prije nego što pošalješ?
Iz Saudijske Arabije.
Haj naleti na kafu i čašicu razgovora o reformi islama i šerijata s rajom. :meza:
I veliš, tako si shvatila pitanje?! Hvala ti na dokazanom. :)
User avatar
HardcoreMX
Posts: 4087
Joined: 02/05/2016 19:08
Location: das objektiv der objektivität

#205 Re: Mit o "umerenim" muslimanima

Post by HardcoreMX »

To we lie, daj neku temu kao na primer 'mit o demokraciji i napredku'. :mrgreen:
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#206 Re: Mit o "umerenim" muslimanima

Post by arzuhal »

Towelie wrote:Ja kad sam pokrenuo temu, ucinio sam to sa pretpostavkom da ce ucesnici u njoj poznavati neke osnovne termine, izmedju ostalih i serijat. Tu sam se prevario, a eklatantan primer pricanja o necemu sto se ne poznaje dovoljno je ne bas fina Sara. :-D Posto je jos ucesnika pitalo sta je to serijat, evo i definicije:
Sharia, Sharia law, or Islamic law (Arabic: شريعة‎‎ (IPA: [ʃaˈriːʕa])) is the religious law forming part of the Islamic tradition.[1] It is derived from the religious precepts of Islam, particularly the Quran and the Hadith. In Arabic, the term sharīʿah refers to God's divine law and is contrasted with fiqh, which refers to its scholarly interpretations.[2][3][4] The manner of its application in modern times has been a subject of dispute between Muslim traditionalists and reformists.[1]
Iz definicije se vidi da su primarni izvor Kur'an i hadisi, a tek nakon njih u hijerarhiji slede konsenzus i analogija kao pomocni izvori. Dakle, kada je hadis verodostojan, njegov propis postaje izvor za serijatsko pravo. To je prosto tako i svi mezhebi se u tome slazu.


U raznim ajetima i hadisima se nalaze stavke serijata kao sto su: ubistvo otpadnika od Islama, seks sa maloletnim devojcicama, uzimanje robinja u ratu, kamenovanje za blud, bicevanje za blud, otsecanje ruke, primoravanje nemuslimana da placaju poseban porez dzizju, bacanje homoseksualaca sa zgrada, spaljivanje zivih ljudi vatrom, mutilacija zenskih genitalija i generalno tretiranje zena kao osoba drugog reda u odnosu na muskarce..i jos puno stavki. Tesko je sve i pobrojati.

Postavljam pitanje da li se smatra umerenim muslimanom onaj ko podrzava zakonik u kome se nalaze sve ove prakse?
Tek sad vidjeh koliko ti, ustvari, nemaš pojma o šerijatu i islamu...Mislim, izvini što to tako bedački kažem, ali...Možda me ponukalo i to što i sam zahtijevaš (imao si neke pretpostavke ali si se prevario i sl) neko znanje o osnovnim terminima i onome o čemu se priča, a pokazuješ ili da stvarno nemaš pojma ili da te nije ni briga što ne znaš jer ti i nije cilj da sa/znaš jer imaš već neko znanje s kojim si sasvim zadovoljan i ne bi ga dovodio u pitanje daljnim saznanjima o islamu i šerijatu...pa sad samo gradiš građevinu dalje, s temeljima si sasvim zadovoljan, dovoljno su čvrsti i jaki...
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#207 Re: Mit o "umerenim" muslimanima

Post by Connaisseur Karlin »

Vizionar 1985 wrote:
Connaisseur Karlin wrote:
ja stvarno ne razumijem , kad osobe kazu, da nema umjerenog islama,uf.pa ako nema umjernog islama, tad nema ni umjerneog hriscanstva ili judaizma :D
Ma jednostavno ima ljudi svakakvih pa i svega svakakvog. Sude necemu po pojedincima. Ono ne sude pojedincu. Ima ekstrema u svemu i sam znam nekad bit takav ali znam i stat, i promjenit itd. sve, i ne tvrdim uporno da sam upravu, da je nseto ovako, onako itd.

Jednostavno taki smo svi ljudi. Ekstremni nekada itd.

Trebamo se truditi da budemo bolji, znam da nismo mnogi dobri itd. ali nismo ni zli. Nadam se da nismo, i trudimo se da budemo bolji itd. Al jbg nekada pokleknemo, sta cemo, smrtnici smo.
ma naravno,ali mi je smijeso da se traze umjereni muslimani, kao ,eto, samo muslimani nisu umjereni vjernici, a to vec prelazi na nivo bezobrazluka pojedinaca na temi :)
m_l
Posts: 1804
Joined: 06/06/2012 21:19

#208 Re: Mit o "umerenim" muslimanima

Post by m_l »

Problem je što nema nikog da tim ljudima kaže "otimati tuđe, silovati, vaditi oči, vršiti etničko čišćenje NIJE ISLAM i TO MUHAMED NIJE RADIO". A to hodže ne mogu reći, jer je i njihov nauk da to jeste Muhamed radio i da to jeste islam.


'vako (je) govori(o) jedan hodza:

https://www.youtube.com/watch?v=kq1QwJZMD34
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#209 Re: Mit o "umerenim" muslimanima

Post by salik79 »

Najgore je kada se nakaradno vehabitsko "tumacenje" i falsifikovanje islama veze sa dini-islamom...To im i jeste cilj - normalnim ljudima ogaditi vjeru, a s druge strane stvarati vojsku ispranih mozgova, kojima je svrha i cilj ubijanje "Allahovih neprijatelja", "murteda" i "kjafira", koji stanu na put (suprotstave se) takvom nakaradnom ucenju. Jako tesko se je boriti protiv tih i takvih, jer iza njih stoje ogromni budzeti Saudije, Katara, Bahreina, i ostalih vehabitskih Rotschildovih prcija.
User avatar
SaraFina
Posts: 24199
Joined: 28/04/2014 20:32
Location: Antananarivu

#210 Re: Mit o "umerenim" muslimanima

Post by SaraFina »

Towelie wrote:Ja kad sam pokrenuo temu, ucinio sam to sa pretpostavkom da ce ucesnici u njoj poznavati neke osnovne termine, izmedju ostalih i serijat. Tu sam se prevario, a eklatantan primer pricanja o necemu sto se ne poznaje dovoljno je ne bas fina Sara. :-D Posto je jos ucesnika pitalo sta je to serijat, evo i definicije:
Sharia, Sharia law, or Islamic law (Arabic: شريعة‎‎ (IPA: [ʃaˈriːʕa])) is the religious law forming part of the Islamic tradition.[1] It is derived from the religious precepts of Islam, particularly the Quran and the Hadith. In Arabic, the term sharīʿah refers to God's divine law and is contrasted with fiqh, which refers to its scholarly interpretations.[2][3][4] The manner of its application in modern times has been a subject of dispute between Muslim traditionalists and reformists.[1]
Iz definicije se vidi da su primarni izvor Kur'an i hadisi, a tek nakon njih u hijerarhiji slede konsenzus i analogija kao pomocni izvori. Dakle, kada je hadis verodostojan, njegov propis postaje izvor za serijatsko pravo. To je prosto tako i svi mezhebi se u tome slazu.


U raznim ajetima i hadisima se nalaze stavke serijata kao sto su: ubistvo otpadnika od Islama, seks sa maloletnim devojcicama, uzimanje robinja u ratu, kamenovanje za blud, bicevanje za blud, otsecanje ruke, primoravanje nemuslimana da placaju poseban porez dzizju, bacanje homoseksualaca sa zgrada, spaljivanje zivih ljudi vatrom, mutilacija zenskih genitalija i generalno tretiranje zena kao osoba drugog reda u odnosu na muskarce..i jos puno stavki. Tesko je sve i pobrojati.

Postavljam pitanje da li se smatra umerenim muslimanom onaj ko podrzava zakonik u kome se nalaze sve ove prakse?

Tvoj jedini cilj prilikom otvaranja ove teme, bio je već u naslovu detektiran s moje strane i to je ono što tebe najviše boli :D
Izvalio si u uvodu video uradak sa popratnim tekstom i sopstvenim predrasudama :D
Riječ umjeren stavio si pod navodnike, tako da i obični laik sa iole soli u glavi može u startu a da temu ne otvori detektirati tvoje licemjerje :D

I sad si se ti našao da sa par copy - paste citata diskreditiraš moje znanje o šerijatu i islamu :D

U biti krivo ti je zbog neuspjelog spina i toka kojim je tema otišla. Nepovratno :D Zamišljao si guslarsko sijelo organizirati, ( skinuti sa tavana kulturnu zaostavštinu djeda Radovana gusle) i lagano uz brlju ložiti forumsko pučanstvo ti i tvoji sljedbenici. Je li tako?
Bošnjak je na ovoj temi bio poželjan jedino da vam se pridruži u sveopćem veselju i cijukanju drevnog instrumenta :D
Žao mi je što ispadoh partibrejkerica i pokvari ti prvobitno osmišljenu zabavu :D
Pokušaj guslati i dalje, nemoj da te obezhrabri jedan pokušaj. A ja ću naravno pisati činjenice :)
Možemo tako godinama. Pa ćemo vidjeti hoće virtualna bespuća Bošnjaka i novi sport uspjeti nadjačati u povjesnom smislu ono u čemu si ti-vi svjetski prvaci :D
User avatar
zagortenej
Posts: 3903
Joined: 22/04/2013 13:27
Location: Arš

#211 Re: Mit o "umerenim" muslimanima

Post by zagortenej »

meni je otpočetka @towelie sumLJiv sa tom svojom Ekavicom :run:
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#212 Re: Mit o "umerenim" muslimanima

Post by salik79 »

Samo mali primjer (licemjernosti) na kojem "fercera" vehabitska (sponzorirana) ideologija:

https://m.facebook.com/story.php?story_ ... 3381186674
iz Mostara
Posts: 456
Joined: 08/04/2017 17:40

#213 Re: Mit o "umerenim" muslimanima

Post by iz Mostara »

50 NIJANSI NEJEBICE: Na muci se poznaju jauci.
Ne govorimo ovde o frigidnim i hladnim ljudima, već o teškoj krizi koja se javlja kod napaljenih ljudi/žena ((db)) koji bi dupe dali za jedan prosječan seksić. Dobro, možda ne baš dupe, ali razumijete šta je pisac htjeo da kaže
http://forum.klix.ba/price-neudanih-zena-t94970.html
User avatar
zagortenej
Posts: 3903
Joined: 22/04/2013 13:27
Location: Arš

#214 Re: Mit o "umerenim" muslimanima

Post by zagortenej »

iz Mostara wrote:50 NIJANSI NEJEBICE: Na muci se poznaju jauci.
Ne govorimo ovde o frigidnim i hladnim ljudima, već o teškoj krizi koja se javlja kod napaljenih ljudi/žena ((db)) koji bi dupe dali za jedan prosječan seksić. Dobro, možda ne baš dupe, ali razumijete šta je pisac htjeo da kaže
http://forum.klix.ba/price-neudanih-zena-t94970.html
dakle odatle sva ta frustracija :D
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#215 mod-comment

Post by arzuhal »

Neće mi biti mrsko poslije zaći, pometlati neke postove i podijeliti crvene kartone, ukoliko se baš bude insistiralo na "duhovitostima" i sličnim pokušajima...

:sax:
User avatar
SaraFina
Posts: 24199
Joined: 28/04/2014 20:32
Location: Antananarivu

#216 Re: Mit o "umerenim" muslimanima

Post by SaraFina »

zagortenej wrote:meni je otpočetka @towelie sumLJiv sa tom svojom Ekavicom :run:
Što je bilo zagorčiću? Nije više " produktivno guslati o Turcima i dahijama" nego je guslarstvo preraslo to narodno veselje. Kao što je turbofolk prerastao narodnu muziku :D

Sad se gusla o ISIL-U i šerijatu, te Bošnjacima kao naslednicima tih i takvih bolesnih ideologija? :D
User avatar
zagortenej
Posts: 3903
Joined: 22/04/2013 13:27
Location: Arš

#217 Re: Mit o "umerenim" muslimanima

Post by zagortenej »

SaraFina wrote:
zagortenej wrote:meni je otpočetka @towelie sumLJiv sa tom svojom Ekavicom :run:
Što je bilo zagorčiću? Nije više " produktivno guslati o Turcima i dahijama" nego je guslarstvo preraslo to narodno veselje. Kao što je turbofolk prerastao narodnu muziku :D

Sad se gusla o ISIL-U i šerijatu, te Bošnjacima kao naslednicima tih i takvih bolesnih ideologija? :D
:mrgreen:
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#218 Re: mod-comment

Post by Connaisseur Karlin »

arzuhal wrote:Neće mi biti mrsko poslije zaći, pometlati neke postove i podijeliti crvene kartone, ukoliko se baš bude insistiralo na "duhovitostima" i sličnim pokušajima...

:sax:
hajde pocni pisati, a cekam i asurbanipal-a , samo gledate i citate temu :bije: :bije:
User avatar
zagortenej
Posts: 3903
Joined: 22/04/2013 13:27
Location: Arš

#219 Re: Mit o "umerenim" muslimanima

Post by zagortenej »

Sva tema stane u ove sahih hadise:
Poslanik, a.s., kaže: „Naređeno mi je da se protiv ljudi borim sve dok ne posvjedoče da nema drugog boga osim Allaha, i da je Muhammed Allahov poslanik, i dok ne počnu klanjati namaz i davati zekat; ako navedeno ispune sačuvali su od mene svoju krv i svoje imetke izuzev ako se o nekom/nečem ogriješe, i zadnji obračun im je kod Allaha!“
(Muttefekun 'alejh)

Bilježi Buharija u svom Sahihu od Abdullah ibn Abbasa da je Poslanik, sallallahu alejhi ve sellem, rekao: "Ko promijeni vjeru ubijte ga" .
Last edited by zagortenej on 02/05/2017 22:13, edited 1 time in total.
User avatar
¤ jelena ¤
Posts: 5148
Joined: 18/05/2010 20:04
Location: BD

#220 Re: Mit o "umerenim" muslimanima

Post by ¤ jelena ¤ »

aurora313 wrote:
¤ jelena ¤ wrote:
aurora313 wrote: Bogati, od kuda ti dolaziš sa ovakvim idejama i pogledima?
Pročitaš li to ono što napišeš prije nego što pošalješ?
Iz Saudijske Arabije.
Haj naleti na kafu i čašicu razgovora o reformi islama i šerijata s rajom. :meza:
I veliš, tako si shvatila pitanje?! Hvala ti na dokazanom. :)
Ma, pazi da me ne ubijediš kako je nakon ovog drugog (crvenim obilježenog) pitanja
tvoj post uopšte bio vrijedan vremena uloženog samo u kucanje odgovora, a kamoli i nekakvog intelektualnog napora.

i treba da mi se zahvališ, al na pažnji.
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#221 Re: Mit o "umerenim" muslimanima

Post by Connaisseur Karlin »

zagortenej wrote:Sva tema stane u ove sahih hadise:
Poslanik, a.s., kaže: „Naređeno mi je da se protiv ljudi borim sve dok ne posvjedoče da nema drugog boga osim Allaha, i da je Muhammed Allahov poslanik, i dok ne počnu klanjati namaz i davati zekat; ako navedeno ispune sačuvali su od mene svoju krv i svoje imetke izuzev ako se o nekom/nečem ogriješe, i zadnji obračun im je kod Allaha!“
(Muttefekun 'alejh)

Bilježi Buharija u svom Sahihu od Abdullah ibn Abbasa da je Poslanik, sallallahu alejhi ve sellem, rekao: "Ko promijeni vjeru ubijte ga" .
a ko je Ismâ'îl al-Bukhârî? Dali ima detalja o njegovom zivotu?
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#222 Re: Mit o "umerenim" muslimanima

Post by salik79 »

zagortenej wrote: Bilježi Buharija u svom Sahihu od Abdullah ibn Abbasa da je Poslanik, sallallahu alejhi ve sellem, rekao: "Ko promijeni vjeru ubijte ga" .
Direktna kolizija sa Kur'anskim ajetom, tako da se odmah moze odbaciti kao falsifikat:

ar. izvornik : إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا ثُمَّ كَفَرُوا ثُمَّ آمَنُوا ثُمَّ كَفَرُوا ثُمَّ ازْدَادُوا كُفْرًا لَمْ يَكُنِ اللَّهُ لِيَغْفِرَ لَهُمْ وَلَا لِيَهْدِيَهُمْ سَبِيلًا
Korkut : Onima koji su bili vjernici, i zatim postali nevjernici, pa opet postali vjernici i ponovo postali nevjernici, i pojačali nevjerovanje, Allah doista neće oprostiti i neće ih na Pravi put izvesti.
Mlivo : Uistinu, oni koji vjeruju, zatim ne vjeruju, potom vjeruju, zatim ne vjeruju, potom povećaju nevjerovanje, neće im Allah oprostiti, niti će ih uputiti putu.
User avatar
HardcoreMX
Posts: 4087
Joined: 02/05/2016 19:08
Location: das objektiv der objektivität

#223 Re: Mit o "umerenim" muslimanima

Post by HardcoreMX »

i reci: “Istina dolazi od Gospodara vašeg, pa ko hoće – neka vjeruje, a ko hoće – neka ne vjeruje!” Kur'an:Al-Kahf 29.
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#224 Re: Mit o "umerenim" muslimanima

Post by salik79 »

HardcoreMX wrote:i reci: “Istina dolazi od Gospodara vašeg, pa ko hoće – neka vjeruje, a ko hoće – neka ne vjeruje!” Kur'an:Al-Kahf 29.
:thumbup:
dadinjo33
Posts: 1748
Joined: 10/08/2016 18:41

#225 Re: Mit o "umerenim" muslimanima

Post by dadinjo33 »

Connaisseur Karlin wrote:
a ko je Ismâ'îl al-Bukhârî? Dali ima detalja o njegovom zivotu?
Buhari je Allah vecine danasnjih muslimana.
Post Reply