Kurdistan

[Arteta]

Ta karta daje laznu sliku. Evo ova karta je malo jasnija:

Karta ne daju laznu sliku nego jasniju sliku jer prikazuje podrucja gdje zive Kurdi.

Cijeli taj istocni dio je jako jako tanko naseljen.
Jedini veci grad je Diyabakr koji ima 1,6 miliona stanovnika.

Pa sta?
Sa ce im veliki gradovi, iako nije tacna tvoja tvrdnja jer imaju dosta gradova preko 100 000 stanovnika.
Grad Batman je recimo velicine Sarajeva.

No ako pogledamo recimo Istambul sa svojih 15 miliona s tanovnika onda odmah svatis da mnogo vise Kurda zivi u zapadnoj Turskoj nego u tom planinskom podruciju Istocne Turske.

Turski rezim u proslosti je dosta raseljavao Kurde na zapadni dio pa su tamo na nekim podrucjima Kurdi postali i vecina.

Kurdi u zapadnoj Turskoj su Kurdi "po porijeklu" isto kao sto su to Bosnjaci ili Albanci. Dakle ovi Turci poput direktora Cengiza koji nam grad koridor Vc ce sa ponosom reci da je "porijeklom iz Bosne" ali on je Turcin kao i svi drugi Turci. Pojma nema ni o bosanskom jeziku ni o idenditetu.

Kurda imas svugdje u Svijetu pa i u Stambolu i Ankari.

Zato je ovo sto pisu ovi Hrvati obicna glupost. Kurda u Istocnoj Turskoj ima par miliona. Diyabakr im je najveci grad gdje ih ima jedva milion. U Batmanu ih ima jos nekih 150.000 i u jos par gradova. To cijelo podrucije u Istocnoj Turskoj nema 7 miliona stanovnika a znacajan dio su Turci.

Imas li ti dokaze koji ce dokazati te tvoje brojke?
Ili tek onako pises?

[Arteta]

Imam dokaze.

Daj ih onda?

Ima ih u Diyabakru milion. Taj grad ima ogromnu percentazu Turaka. Batman isto tako ima ogromnu percentazu Turaka a cijeli grad ima tek 350.000 stanovnika. Dakle tu ima po ovoj karti 200.000 Kurda. Ima jso 6 takvih gradova sa oko 300.000 stanovnika. Neka u svakom gradu zive samo Kurdi to je 7 miliona ljudi. Znaci u cijeloj toj istocnoj Turskoj ima 7 miliona ljudi. Istina je da je tu 3 miliona Turaka ali nebitno.

I gdje onda zivi ostatak eto 8 miliona Kurda? Pa eto pogledaj na kartu gdje: Istambul, Konya, Izmir itd. Ako ima 7% Kurda u Istambulu koji ima oko 16 miliona stanovnika a ako ima 65% Kurda u Diyabakru koji ima 1,6 miliona stanovnika onda je jasno da ih ima vise u Istambulu nego u najvecem gradu sa Kurdijskom vecinom.

Nije uopste bitno dali njih Turska asmilira bitno je da je to cinjenica. Kurdi i Turci, Albanci i Bosnjaci u cijeloj zapadnoj Turskoj ali i veliki dio Kurda u Istocnoj Turskoj, apsolutno zive u Turskoj ideji.

Racunica ti je "nidje veze".

Turska sve vise popusta Kurdima, napokon su dobili jezik, to im je Erdogan omogucio jer racuna na njihove glasove.
Asimilacija ce sve biti slabija, a Kurdi imaju dosta jaci fertilitet od Turaka pa ce se ih biti sve vise.

[Arteta]

Racunica ti je "nidje veze".

Turska sve vise popusta Kurdima, napokon su dobili jezik, to im je Erdogan omogucio jer racuna na njihove glasove.
Asimilacija ce sve biti slabija, a Kurdi imaju dosta jaci fertilitet od Turaka pa ce se ih biti sve vise.

Koji Kurdi? Kurda ima 4 miliona. Po toj logici ima Bosnjaka u turskoj 4 miliona. Istina je da su ti Bosnjaci Turci isto kao i svi drugi Turci. To sto djed zna par rijeci bosanskog jezika ih ne cini Bosnjacima. To su Turci.

Turska planski raseljava Kurde po zapadnoj Turskoj a potom ih asmilira. Sada ih raseljavaju i iz Istocne Turske prema Iraku. Cijeli granicni pojas oko Iraja je imao Kurdijsku vecinu prije 30 godina. No planskim raseljenjem je Turska stvorila Tursku vecinu.

Ako bi Kurdi u tom dijelu pcoeli da rastu exponencijalno opet bi ih samo raseljavali. Dodje ti policija na vrata i kaze:"Ova kuca je nasa imate kucu u istambulu i cao."

Raseljavanje vise ne pali, turci puse demografski naveliko.
Sto se prije razdruze s njima to im je bolje.

A ovo da ih je samo 4 miliona pravit cu se da nisam procitao.

[Nomo]

jos samo ratko mladic da im stane na celo vojske a radovan dabic da im bude predsjednik stranke . hocu reci da sam primjetio da vele srbi mare za patnju kurda iskreno , ali fakat iskreno , prosjecnog srbina zaboli kurac za kurdima ali prosjecan srbin bi najradije napravio kurdisttan u sarajevu i u istambulu samo da naudi ,, balijama ,, . posto vidim da se srbin do srbina satra za prava kurda neka im daju drzavu u sumadiji . ima ledine brate i kod kusturice u mokroj gori . koji ce mu kurac onolika zemlja a on kao pravi srbin mnogo vole kurde . vratite madjarima vojvodinu a bosancima sandzak lopovi i bijednici . dajte kurdima adu ciganliju kursumljiju i topcider kada ih tako volite . vi bi im dali drzavu ni manje ni vise nego na teritoriji 5 drugih drzava . da se vas pita . genocidnih cetnika . cuj cetnici vole kurde . haj u picku materinu bog te mazo sta covjek moze procitati . ja sam siguran da volim vise kurde milion puta od ovih sto svrljaju po temi . ali cetnik ne miruje ne miruje . sutra ce traziti zemlju malezije i indonezije za japanske turiste . jebiga navikli se ljudi na maleziju daj im pola drzave . pascad jedna ko vas ne zna .

[Kikibombona]

I ova tema je dokaz da je sve marketing, pa tako i 'zastita ljudskih zivota i prava'. Kurdi nemaju dobar marketing i samim tim ni iskreni pijetet kod masovnih medija i konzumenata. Tu i tamo kurtoazije i to je to.

Svijet se zgrazava na strasne zlocine koje trpe Palestinci, kao i na mrtve u Ukrajini. O Kurdima vrlo malo i nimalo, iako prozivljavaju neuporedivo vecu golgotu. 500 ljudi je strijeljano, veliki broj zena je zarobljen. ISIL manijaci love Kurde po okolnim planinama zedni krvi i klanja. I? Niko nista. Par komentara u odnosu na stotine na temi Palestina.

Velika vecina ljudi NAVIJA za svoj tim a pri tome se kune da zastupa pravdu i moral. Svijet je strasno nepravedan i uvijek ce biti.

Mnoge ljude boli uho sto mali Palestinci bivaju ubijeni i osakaceni, kao sto mnoge boli uho za genocid nad Kurdima.

Navijanja i kurtoazija.

[Kikibombona]

http://www.klix.ba/vijesti/svijet/obama ... /140808004



Kurdi evidentno imaju veliku podrsku Amerike. O tome sam pisao ranije u vise navrata.

Dakle, avio udare i novo naoruzanje za pesmerge. ISIL nema nikakve izglede. Zgazit ce ih.

[Ecci]

Pa samo je bilo pitanje vremena kad ce amerikanci da se umjesaju.
U svakom konfliktu, na bilo kojem dijelu planete, moraju biti policajac

[Arteta]

Mozes se ti praviti da nisi vidio ali je to tako. U cijeloj Istocnoj Turskoj Kurda ima 4 miliona. Eto neka ih ima i 5 miliona. Znaci 10 miliona Kurda zive u zapadnoj Turskoj. Ti Kurdi su Kurdi isto koliko je i Zeljko Komsic Hrvat. Ljudi ne pricaju Kurdijskim jezikom kao prvo. Kao drugo se nazivaju "Turcima Kurdijskog porijekla" a kao trece- Turska je drzava u kojoj ih sistem vec 100 godina uci da su Turci. Dakle nema sanse da su ""Kurdi"" iz Istambula, Izmira, Konye, Antaliye, Gaziantepa, Marmarisa nesto manje Turci od recimo Bosnjaka iz Izmira, Konye, Ankare, Istambula.

Opet neke tvoje brojke ili nesto drugo?

[Arteta]

Nisu brojke. Imas za svaku opstinu u Turskoj tacno koliko ljudi u njoj zivi. Cijela Istocna Turska ima 7 miliona stanovnika. Neka su svi Kurdi i neka se niti jedan ne osjeca Turcinom (Sto je glupost jer vrhovni general Turske vojske u Istocnoj Turskoj je Kurd) opet se postavlja pitanje gdje zivi ostatak 8 miliona Kurda?

Daj nam te podatke, ovako ispadas obican troll?

I ako ima u Istambulu milion Kurda- dali su to Kurdi ili Turci ""Kurdijskog porijekla"? U Istambulu imas 2 miliona "Bosnjaka" ali dali su to Bosnjaci ili Turci "Bosnjackog porijekla"?

Koga zaboli za Istanbul, na njega Kurdi uopste i ne racunaju.

Turska je nacionalizirana drzava vec 100 godina. Nema sanse da Turci koji vuku porijeklo od Kurda nisu asimilirani velikom vecinom.

Ima sanse.
Da su asimilirani nebi bilo ovoliko problema i ugnjetavanja, a to obicno dolazi iz straha.

O tome je bila cijela emisija na ZDF-u a to je ipak priznata Njemacka drzavna televizija. Kurdi u Diyabakru neznaju da pricaju Kurdijskim jezikom. Znaci u srcu "Kurdistana".

Besmislice.
Uostalom, Bosnjaci su pricali srpskohrvatski za vrijeme ex-yu pa to opet nije argument ni za sta.

[Arteta]

http://www.turkstat.gov.tr/UstMenu.do?metod=temelist

Ides na population density of provinces by year recimo. Imas tacno podatke za svaku provinciju koliko ima stanovnika. Mozes skinuti sve fajlove. Sce provincije u istocnoj Turskoj kada saberes dobijes oko 7 miliona ljudi. Znaci u Istocnoj Turskoj gdje ima Kurda mnogo (ne sjevero-istok). J

Da se ne mucim s tim brojkama, evo ti historijskih kursdskih provincija, istina, u nekim vise nema Kurda ali u dosta njih su Kurdi vecina.
http://kurdzanist.com/wp-content/upload ... 42iiqr.png

Samo sto se na istambul odbija vec milion i pol Kurda. Ono na sta Kurdi racunaju je taj istocni dio a tu ih ima 4 miliona. Dakle ostalih 11 miliona je upravo u Istambulu, predgradima istambula, Ankari, Izmiru, Maramrisu, Konyi, Antalyi itd.

Gluposti, nisi nam dao tu statistiku, koliko Kurda zivi u tim provincijama?

Ma dolazi moj kurac. Kakvog straha. Ubijaju ih kako god zele. Turska ima baze u sred Iraka vojne iz kojih vrse kaznene expedicije u Iraku protiv PKK. Znaci u Iraku. I Istocnom Kurdistanu ljudi neznaju da pricaju Kurdijskim jezikom.
Nije rijec o ugnjetavanju zato sto ih se boje vec zato sto Turci vec 100 godina prave nacionalnu Tursku drzavu u pravom smislu te rijeci. Znaci Turci ne zele da imaju drzavu gradjansku kao sto je Njemacka gdje imas 3 miliona Turaka, 3 miliona crnaca, 2 miliona arapa itd. Oni zele drzavu u kojoj ce svi biti etnicki Turci. Zato recimo Bosnjaci jesu morali mijenjati prezimena iz slavenskih u Turska. Zato svi mroaju znati samo Turski jezik bez mogucnosti da nauce drugi. Kada je asimilacija nakon 100 godina uspijela tek tada su poceli popustati.

Klasican strah.
Nemaju muda da se suocavaju s problemima i cine zlocine nad drugim, a imaju jezicinu da pricaju o Izraelu i slicnim.

Jeste ali su svi svoj jezik 1991. nazvali bosanskim. Imali su posebnu vjeru islamsku koja je bila nesto sasvim drugo od krscanstva. Imali su manje vise polu drzavu u smislu federativne republike.

Pa eto, kad Kurdi proglase nezavisnu drzavu i oni ce svoj jezik proglasiti za sluzbenim i sve rijeseno.

Vjera nema veze sa nacijom.

Kurdi neznaju da pricaju svojim jezikom skoro nigdje osim u malom pojasu oko Iraka. To se zove asmiliacija. U zapadnoj Turskoj, gdje zivi velika vecina Kurda, ljudi su u mjesanim brakovima sa drugim MUSLIMANSKIM NARODIMA i svi se oni nazivaju Turcima i pricaju samo Turskim jezikom.

Kurdi znaju pricati svoj jezik, mada jezik je najmanji problem.

A nekaze se dzaba: jezik je narod.

Narodi su svugdje u Svijetu proslost, u tom smislu.

Ako neznas da pricas Kurdijskim jezikom onda nisi Kurd iako si "Kurdijskog porijekla""

Koje jezike pricaju Skoti, Irci i Velsani?

[Kikibombona]

Proci ce jos neko vrijeme dok Kurdi ne dobiju nezavinost u Turskoj i Iranu.... Ako ikada dobiju...

Arteta lijepo kaze. Kurde ne zanima Istambul, Antalija i Izmir. To nije njihova zemlja. Ciljaju na istocnu Tursku.

Al to je daleka buducnost....

Aktuelan je Irak i Sirija, te dvije vjestacke tvorevine, dva utega na plecima kurdskog naroda. U Iraku su posebno patili. Sadam ih je gadjao hemijskim oruzjem, ISIL ih pokusava istrijebiti. Nezavisnot irackog Kurdistana je neminovnost, kao i sirijskog, kad-tad!

Sada je najvaznije da se zaustave monstrumi, vjerski fanatici iz ISILa...... Uz sto manje zrtava, nadam se.

[Arteta]

Okej... jesili ti retardirana? JA TEBI PRICAM UPORNO JEDNO A TI MENI UPORNO DRUGO.

Retardiran ti je onaj sto te napravio prije 16 godina.

Nije bitno gdje su Kurdi vecina; bitno je koliko njih tu ima.

Hahhaha, zasto je to bitno, zato sto si ti rekao?

Turska je drzava od 82 miliona ljudi. To sto ima Kurda 4 miliona u istocnoj Turskoj je jednako vazno koliko i to sto ima 3 miliona Turaka u Njemackoj ili pola miliona Turaka u Nizozemskoj.

Brkas neke stvari, a brkas zbog 2 stvari.

1.Turci su u Njemacku skoro dosli da peru WC, a Kurdi su u Turskoj starosjedioci, dosli su prije ovih plemena.
2.Turci u Njemackoj zive u velikim gradovima i nemaju sanse da prave neku svoju drzavu, a Kurdi imaju teritorije na istoku zemlje koje mogu pretvoriti u drzavi, i u buducnosti ce sve vise biti homogeniji tamo jer imaju jaci fertilitet od Turaka.

Ta statistika ne postoji jer je za tursku drzavu svako Turcin. turska drzava ne priznaje Kurde kao narod. Znaci nema te statistike.

Onda nemoj da trabunjas.

Problema nema. Ima ga u istocnoj Turskoj gdje se super moderna armija i 8. armija svijeta bori sa PKK gerilom na taj nacin sto ih helikopterima i avionima ubijaju a satalitima lociraju. Ostatak je asmiliran.

AKo nema problema, zasto se onda upotrebljavaju helikopteri i avioni?

Kako ce Turcin Kuurdijskog porijekla koji sluzi Tursku armiju i koji nezna riejci Kurdijskog jezika proglasiti svoju drzavu? Nemoguce je nekoga ko je asimiliran pridobiti za tu ideju. To je isto kao kada bi Emira Kusturicu probao pridobiti za ideju RBIH.

Vidjeces, Kurdi ce proglasiti svoju drzavu, mozda ne sada, ali vrijeme radi za njih.

Neznaju. Kurdi svoj jezik neznaju pricati vise od 70 godina. O tome su bile brojne emisije ovdje na zapadu. Kada novinari ZDF-a odlaze u Diyabakr i pitaju djecu na Turskom jeziku pokazivajuci na Kurdijsku zastavu:

"Kako se zove ovaj simbol na ovoj zastavi? "

A djeca mu odgovaraju na Turskom:

"Sunce!". A ondi ih pitaju:""Ali kako se kaze na Kurdijskom jeziku?" A oni ga gledaju kao:WTF? Pojma nemaju!

A to su Kurdi iz Diyabakra.

Nemoj misliti da i u BiH nema emisija o tom podrucju.

[Arteta]

Pa imaju i Turci teritorij u Bugarskoj. Naime Turci u Bugarskoj cine 10% stanovnistva ali to neznaci da ce imati svoju drzavu.

Na kraju krajva; Turci tih 4 miliona Kurda mogu protjerati za par mjeseci u uredne kvartove Iraka i gotova prica. To je samo sam Kurda da dobiju svoju drzavu. Odnos snaga i demografije je od prilike kao i Sandzak-Srbija.

I Sandzaklije imaju svoj teritorij gdje su vecina. No jedan Beograd ima 2 miliona stanovnika i to ti govori sve. Totalno nebitno koliko ima sandzaklija tamo dali ih ima 250.000 ili 300.000.

Mijesas babe i zabe.
Turci u Bugarskoj su potomci Bugara i njihova drzava je Bugarska.

A Kurdi su starosjedioci i imaju pavo na ono podrucje vise od Turaka.

[Arteta]

Pa imaju i Turci teritorij u Bugarskoj. Naime Turci u Bugarskoj cine 10% stanovnistva ali to neznaci da ce imati svoju drzavu.

Na kraju krajva; Turci tih 4 miliona Kurda mogu protjerati za par mjeseci u uredne kvartove Iraka i gotova prica. To je samo sam Kurda da dobiju svoju drzavu. Odnos snaga i demografije je od prilike kao i Sandzak-Srbija.

I Sandzaklije imaju svoj teritorij gdje su vecina. No jedan Beograd ima 2 miliona stanovnika i to ti govori sve. Totalno nebitno koliko ima sandzaklija tamo dali ih ima 250.000 ili 300.000.

Mijesas babe i zabe.
Turci u Bugarskoj su potomci Bugara i njihova drzava je Bugarska.

A Kurdi su starosjedioci i imaju pavo na ono podrucje vise od Turaka.

Znaci ti mislis da jedan narod moze dobiti nezavisnot zato sto ima "historijsko pravo" ?

Jeli me ti zajebavas? Pa to nema ni u vicevima o muji i hasi. To bi znacilo da Indijanci u americi, Baski u spaniji, palestinci u izraelu itd. mogu dobiti nezvaisnost pozivajuci se na pravu historijskom?

To je nonsense. Vrijedi smao ko je jaci.

To je jedno od prava.
Imas ti Abhaziju, Pridnjestrovlje i sl. vukojebine koje su bile jace pa opet nisu nezavisne jer nisu priznate.

[Kikibombona]

Znaci ti mislis da jedan narod moze dobiti nezavisnot zato sto ima "historijsko pravo" ?

Jeli me ti zajebavas? Pa to nema ni u vicevima o muji i hasi. To bi znacilo da Indijanci u americi, Baski u spaniji, palestinci u izraelu itd. mogu dobiti nezvaisnost pozivajuci se na pravu historijskom?

To je nonsense. Vrijedi smao ko je jaci.

Da prekopiram sa druge teme.....

Smijem se kladiti da ce se americko ucesce u irackom ratu ograniciti na pomoc Kurdima. I drago mi je zbog toga, mada bih volio da srede ISIL u cijelom Iraku. Ipak, to nece uciniti. Odgovara im siitsko-sunitski sukob i produbljavanje religijske i etnicke mrznje. Maliki je od pocetka sukoba molio Ameriku da se ukljuci, ali se oni odlucise tek sada. Stvar je jasna, Kurdi su novi igrac zapada na BI. Preko njih u buducnosti zele destabilizovati Tursku i Iran.

Zao mi je radi Turaka i Iranaca, ali mi je drago zbog Kurda. Ipak se nadam ce Turska i Iran preduhitriti planove zapada i naci zajednicku rijec sa Kurdima prije nego eskalira.

Zapadu ne odgavara da se Turska i Iran etabliraju kao regionalne supersile. Ne odgovara Izraelu, ne odgovara Evropi, ne odgovara Americi. Dzoker u rukama zapada su Kurdi. U Iraku skoro da imaju drzavu, u Siriji se odlicno drze. Po prvi put imaju svoju vojsku, resurse. Amerika se aktivirala na prvu prijetnju Kurdima. Pustili su siite i sunite da se ubijaju do iznemoglosti, ali se ukljucise sada kada su ugrozeni Kurdi. Upali lampice.

'Amerika i prijatelji' ce raditi na jacanju Kurda u Iraku i Siriji. Vremenom ce postati dovoljno jaki, i uz veliki natalitet u Turskoj i Iranu, moci ce raditi za 'kurdsku stvar'. To je proces koji ce trajati.

Ipak se nadam da ce Turci i Iranci biti pametni u odnosu sa Kurdima. Taj narod vise nikada nece trpiti tutore.

[Challenger__]

'Amerika i prijatelji' ce raditi na jacanju Kurda u Iraku i Siriji. Vremenom ce postati dovoljno jaki, i uz veliki natalitet u Turskoj i Iranu, moci ce raditi za 'kurdsku stvar'. To je proces koji ce trajati.

- Prije svega će ih podržavati u Iraku, jer, s druge strane iračko-iranske granice postoji brojna kurdska zajednica, oslonjena na sunarodnike u Iraku, koja, iz vizure izraelsko-američkih stratega, treba da odigra ulogu destabilizatora Irana.



Sa druge strane, postaju "uže" kojim se administracija u Ankari čvrsto drži na izraelsko-američkom kursu, a sve je to moguće samo sa jakom pozicijom Kurda u samome Iraku.

[Challenger__]

Iz ove perspektive je lako shvatljiv iznenadan nalet "filantropije" američke administracije i njeno djelovanje protiv ISIL-a, a u prilog kurdske pozicije.

Vrlo lagodna pozicija za Kurde, izazov za Teheran.

[Cyrax]

Kurdi - pesnica pravedne i demokratske Amerike
Ima da im jebe majku ko stigne kao i dosad

[kakonako]

Ovdje,na Zapadu,u mom komsiluku imam komsije Kurde...vrlo prijatni i radini,ne vole Turke,ali to ne pokazuju.Vole kad ih ujutru pozdravis sa rosbas,a tek kad dignes dva prsta i kazes:bizu seruk Apo!.Pate sto nemaju svoju drzavu,ali su maksimalno istrajni da je pomognu,naravno - finansijski,organizacijom stalnih protesta,plakatima i velicanstvenim izletima za prvi maj.E,sad,neke moje komsije bosnjacke dzematlije ih ne vole:"oni piju,ne poste",stoji to da su svi okrenuti svojoj PKK-a,da su sekularni i ako im sta u buducnosti pomogne - bice njihov sekularizam,ala Ataturk,oni u to duboko vjeruju.Kad im spomenem Edzevita,ili Özala,postuju to,ali smatraju da je Özal otrovan.

[muzicar_iz_parka]

Kurdi - pesnica pravedne i demokratske Amerike
Ima da im jebe majku ko stigne kao i dosad

Kurdi su se pokazali organizovanijim nego čitav ostatak iračke države.

[Yousuph]

Kurdi - pesnica pravedne i demokratske Amerike
Ima da im jebe majku ko stigne kao i dosad

postujem kurdski narod i ono sto su postigli u regiji, medjutim iako homogeni kao narod politicki su rascjepkani; u Iraqu imaju dvije frakcije i u Siriji jos jednu.U Iraqu nakon kraceg kurdskog gradjanskog rata suradjuju ,medjutim nema koordinirane i ozbiljnije suradnje izmedju sirijskih i irackih kurda.
Nakon odn. ako se ukloni prijetnja tzv.Kalifata, bez zajednickog jakog neprijatelja kurdi ce uletiti u krvavi gradjanski rat.

[Cyrax]

Kurdi - pesnica pravedne i demokratske Amerike
Ima da im jebe majku ko stigne kao i dosad

Kurdi su se pokazali organizovanijim nego čitav ostatak iračke države.

Covjece ljudi umiru od gladi i zedji, nikakve tu organizacije nema.
Da nisu Amerikanci reagovali istjerao bi ih ISIL u Iran u kompletu