Grbavica, Vraca i Kovačići pod okupacijom...

User avatar
hatemondays
Posts: 484
Joined: 28/10/2013 04:29
Location: vratio se kuci

#3726 Re: Grbavica, Vraca i Kovačići pod okupacijom...

Post by hatemondays » 25/05/2020 03:09

PM72 wrote:
22/05/2020 09:20
hatemondays wrote:
22/05/2020 04:03
Komsija Mita je ranjen pocetkom aprila sa te tacke stari mangup se popucao sa njima.
Jel taj Mito umro prije par godina?
Mita je ranjen taj dan, otisao u bolnicu metak u stomaku, izasao iz bolnice malo prije 1.maja, Batko ga je odveo i ubio 15. juna, komsije javile da je pucao, cim su cetalji saznali eto Batka i vozdra, stariji covjek bio preko 60 veliki prijatelj Tunje Filipovica. Ja i jos jedan momak smo otkrili mjesto gdje su njegovo i nekoliko drugih tijela bacena i cini mi se da mu dzenaza bila 2014 ako me pamcenje sluzi.


User avatar
hatemondays
Posts: 484
Joined: 28/10/2013 04:29
Location: vratio se kuci

#3727 Re: Grbavica, Vraca i Kovačići pod okupacijom...

Post by hatemondays » 25/05/2020 03:27

PM72 wrote:
22/05/2020 10:30
Nismo prstom mrdnuli da spasimo narod po Grbavici.A mogli smo.To je činjenica.Radi kukavičluka onih koji su nas vodili.Prepušteni su stihiji.Pa ti pričaj šta hoćeš.
Znas sta mene boli iskreno, kad smo nas 7 iz mahale otisli u beretke i eto pitamo gdje cete nas rasporediti ono kontamo jebiga prvo cemo mahalu braniti, znas gdje smo bili aktivni cuvanje dzamije u Starom Gradu. Ja kao naivcina pitam pa dobro sta cemo sa nasom mahalom kad cemo tamo posvetiti paznju kaze meni dobri moj haver prvo da se sacuva Carsija pa cemo dalje. Zato sam i naveo mjesto gdje nam se baza nalazila u Starom Gradu. Cvrsto sam ubjedjen da su naselja kao Ilidza i Grbavica jednostavno prepustene same sebi, takticki uzimane su razne vukojebine u toku rata , trosili se zivoti na cuvanje jebenih chuka. Prosao sam sa jedinicom poprilcno svuda ali uvijek je bolilo sto se nije moglo to parce uzeti. Slali smo jedinice na Nisice, Igman Treskavicu, Bjelasnicu, Hercegovinu, Vozucu, Olovo a mahalu nismo ocistili. I jos tvrdim da je taj april bio ko stvoren za uzeti Grbavicu, na kraju i Pofalice su momci ocistili ali nije bilo nije se moglo. Isto jos jednom tvrdim obzirom da sam bio na onoj strani da su cetnici bili iznenadjeni ostankom samo na Grbavici. Sjetimo se samo barikada njihov cilj je bio lijeva strana Miljacke do Vojnickog Polja i te barikade su bile pokaz sta su oni htjeli Sarajevo na pola a kasnije uzimanje ostatka uz taktiku razvlaci pamet i cekaj priliku, a ne Grbavicu kao slijepo crijevo. Hajd hebo njih pitanje je " Sta smo to mi htjeli ?"

PM72
Posts: 10190
Joined: 30/04/2012 16:54

#3728 Re: Grbavica, Vraca i Kovačići pod okupacijom...

Post by PM72 » 25/05/2020 07:46

Ja se slažem da bi četnici udarili kontru da smo im zauzeli Grbavicu samo je činjenica da i oni nisu bili organizovani i spremni kao 1995.
Svaki metar na sarajevskom ratistu bio je”strateški” samo sam mišljenja da je bolje bilo ,ako se već moralo,ginulti za Grbavicu i narod koji je tamo prepušten Batku i ekipi nego za Golo brdo na kojem je poginulo bar 100 momaka a nizašta.Čuka obična sa kojom se nista nije riješilo.Ili Đokin toranj na Treskavici.Kome?čemu?

tempuser
Posts: 14792
Joined: 08/04/2015 10:35

#3729 Re: Grbavica, Vraca i Kovačići pod okupacijom...

Post by tempuser » 25/05/2020 08:22

@hatemondays

Nad tim da li je sve branjeno i odbranjeno prema mogućnostima će uvijek biti sjena sumnje bez daljnjeg i to opravdana. Vidi sve je to ŠBBKBB, ali treba biti malo i realan. Pofalići su bili njihovo uporište bez adekvatnih "leđa" s koje je trebalo održati nakon presjecanja grad i spajanja sa grbavicom (ako bi bilo potrebe da išta više brane), zato im nije bilo povratka kad su ih pomeli odatle. S druge strane, iznad Grbavice dominiraju Vraca koja su bila naseljena pretezno srpskim porodicama, Cicovići, Majmunovići, Tešanovići, Paunovići gdje je stvar bila jasna, iznad Vraca Trebević sa artiljerijom, na boku COKUP koji su već na početku zaposjeli, a iza brda ne treba naponinjati šta su sve imali kao podršku. Mi smo prema Grbaivici imali prirodnu liniju tj. Miljacku koja vezala najmanje ljudi. Kolike snage, a koje su unutar grada bile ograničene, je trebalo vezati da se brani Grbavica na tranzitu, gdje bi se drugo odrazio taj manjak i kako bi se na kraju završilo? Čak i da smo inicijalno zadržali ili uzeli Grbavicu bojim se da bi se u nekom trenutku četnici jednostavno skotrljali s brda i imali bi nešto slično Otesu.

Emiremir33
Posts: 802
Joined: 16/12/2019 13:12

#3730 Re: Grbavica, Vraca i Kovačići pod okupacijom...

Post by Emiremir33 » 25/05/2020 14:04

Pitanje je da li je bilo dovoljno,naoruzanih jedinica u to vrijeme da se Grbavica odbrani,ako bi se zauzela ?!

Tromblon
Posts: 1439
Joined: 18/01/2015 19:37

#3731 Re: Grbavica, Vraca i Kovačići pod okupacijom...

Post by Tromblon » 25/05/2020 15:20

Pod broj jedan 92. ili 95. svejedno je uzimanje Grbavice bo bio mnogo složeniji strateško-taktički zahvat. Cijela linija od vodovoda na Mojmilu do recimo Osmica, ako ne i dalje, bi bila uključena.

Eventualnim uzimanjem Grbavice se pravi tektonski poremećaj jer pada Jevrejsko i Bosut dolazi u poluokruženje i padom kasarne se izlazi iznad Petrovića i tih sela i iza leđa Lukavice.

To automatski znači sa se mora izvršiti naš jak pritisak na Trebević i potpuno onemogućivanje njihovog korišenja ceste ka Jahorini. Plus pokušavanje izlaska na vrh Trebevića i kontrola šumskog puta koji je kasnije proširen u cestu.

To znači front od kojih recimo 20 km, lupam sad, koji bi na Trebeviću morao ići u dubinu bar 5 praćen bokovima i osiguranjem.

U idealnim uslovima 2 ešalona u rezervi. Prvi sastavljen od isto spremnih i obučenih jedinica u udarnom ešalonu. Jer se ne bi smio dopustiti neprijatelju trenutak predaha nakon probijanja linija. A znamo koliko nas je to puta koštalo. Jer, kontra se ne smije čekati nego preduprijediti novim udarom.

I artiljerije, protivoklopa i municije kao u priči. Hranu, vodu, prvu pomoć, prevoz ranjenika neću ni spominjati.

I naravno da ništa ne krene po zlu.

Ako neko misli da bi uzimanje Grbavice bio "samo" trk kroz naselje do spomenika na Vracama taj je u zabludi jer bi to bilo samoubistvo.

Jer, Grbavica nije samo jedno od naselja u Sarajevu nego strateški izuzetno važna tačka ta četnike koje su oni bili itekako svjesni.

Emiremir33
Posts: 802
Joined: 16/12/2019 13:12

#3732 Re: Grbavica, Vraca i Kovačići pod okupacijom...

Post by Emiremir33 » 25/05/2020 15:41

Tromblon wrote:
25/05/2020 15:20
Pod broj jedan 92. ili 95. svejedno je uzimanje Grbavice bo bio mnogo složeniji strateško-taktički zahvat. Cijela linija od vodovoda na Mojmilu do recimo Osmica, ako ne i dalje, bi bila uključena.

Eventualnim uzimanjem Grbavice se pravi tektonski poremećaj jer pada Jevrejsko i Bosut dolazi u poluokruženje i padom kasarne se izlazi iznad Petrovića i tih sela i iza leđa Lukavice.

To automatski znači sa se mora izvršiti naš jak pritisak na Trebević i potpuno onemogućivanje njihovog korišenja ceste ka Jahorini. Plus pokušavanje izlaska na vrh Trebevića i kontrola šumskog puta koji je kasnije proširen u cestu.

To znači front od kojih recimo 20 km, lupam sad, koji bi na Trebeviću morao ići u dubinu bar 5 praćen bokovima i osiguranjem.

U idealnim uslovima 2 ešalona u rezervi. Prvi sastavljen od isto spremnih i obučenih jedinica u udarnom ešalonu. Jer se ne bi smio dopustiti neprijatelju trenutak predaha nakon probijanja linija. A znamo koliko nas je to puta koštalo. Jer, kontra se ne smije čekati nego preduprijediti novim udarom.

I artiljerije, protivoklopa i municije kao u priči. Hranu, vodu, prvu pomoć, prevoz ranjenika neću ni spominjati.

I naravno da ništa ne krene po zlu.

Ako neko misli da bi uzimanje Grbavice bio "samo" trk kroz naselje do spomenika na Vracama taj je u zabludi jer bi to bilo samoubistvo.

Jer, Grbavica nije samo jedno od naselja u Sarajevu nego strateški izuzetno važna tačka ta četnike koje su oni bili itekako svjesni.
Znas i sam da im je taj put bio zila kucavica,s Trebevicem,Lukavicom i Palama.Zato su toliko i utvrdili linije na Grbavici,Vracama i Trebevicu

PM72
Posts: 10190
Joined: 30/04/2012 16:54

#3733 Re: Grbavica, Vraca i Kovačići pod okupacijom...

Post by PM72 » 25/05/2020 15:51

Ovo što uvaženi kolega Tromblon piše :thumbup: ima smisla i sve stoji ali...ove ešalone,uvezanost i logistiku nismo imali ni 1996 kad je rat stao a kamoli 1995,92-nećemo ni pominjati.

Tvrdim ,jer sam tu bio 3,5 mjeseca,da se Grbavica mogla uzeti do kraja maja i polovine juna 1992.Kažem uzeti ali bi je bilo teško očuvati.Mogli smo Batkove kokošare iz Šopinga rastjerat vrlo brzo i izvući bar dio stanovništva koje je prepušteno bez IJEDNOG pokušaja da im se pomogne.

Ništa mi nije strašnije zvučalo od krikova nekog našeg jadnika,polovinom maja,u gluho doba noći.Negdje iz pravca šopinga-vjerovatno su ga tukli ili klali.Svi smo škripali zubima od muke i bijesa,jedan naš saborac (imao je muda do poda) digao nam je uzbunu i skoro smo svi krenuli put Grbavice.Vjerujte mi,da smo tamo ušli i uhvatili kojeg-zubima bi ih kidali.Onda su nam došli iz komande,smirivali nas,obećavali da ce zvati specijalce u ispomoc pa da upadnemo do jutra.Bilo nas je 30 spremnih...

Neko ce reci,sta je 30 ljudi.Nista.Ali bi sigurno upali do šopinga i napravili dar-mar.Sigurno bi bilo žrtava među nama jer bi uletjeli ko ovce ali ni oni ne bi ostali svi na broju...

Imali smo srce i volju...
O tome ja pišem jer se ova operacija ne bi planirala u kancelarijama niti bi mahaluše po stanovima i kućama stigle razvit taktiku.

Pustili smo Grbavicu bez ispaljenog metka pa vi tumačite koliko hoćete.

TheMule
Posts: 3601
Joined: 04/05/2009 03:34

#3734 Re: Grbavica, Vraca i Kovačići pod okupacijom...

Post by TheMule » 25/05/2020 17:08

Ne moze se u ratu cekati na neke idealne okolnosti. Grbavica je jedno malo naselje, ne vjerujem da se to nije moglo uzeti 95. sa masom ljudstva i oruzja kojeg je tad bilo.

Peshkir123
Posts: 3
Joined: 16/05/2020 10:38

#3735 Re: Grbavica, Vraca i Kovačići pod okupacijom...

Post by Peshkir123 » 25/05/2020 17:21

Jedno malo "amatersko" pitanje: prilikom prvih barikada ali i potom "djelimičnog" zauzimanja Grbavice (koliko shvatam, negdje do početka maja, kad se još moglo "ušetati" u naselje), zašto tada nije bilo policijskih akcija razbijanja barikada i oslobađanja Grbavice od, u suštini, lica koja nemaju pravo na upotrebu sile?

Negdje na prvim stranicama teme sam pročitao da je MUP jako slabo zalazio u Grbavicu i u mjesecima prije no što su osvanule barikade. U čemu je stvar bila? Zašto se tad nije nešto uradilo?

Drug Saban
Posts: 46
Joined: 30/11/2019 11:54

#3736 Re: Grbavica, Vraca i Kovačići pod okupacijom...

Post by Drug Saban » 25/05/2020 18:08

Da ali kad bi bilo jurisanja na Grbavicu i pokusaja osvajanja, kako bi strazari na mostu B i J pusili niski Klasik, kako bi preko mosta isli Tamici svjezeg mesa za predsjednistvo i ostale institucije, kako bi se odvijao sverc.

Jeste, moze i na drugim punktovima ali ovaj nekako najpogodniji.

PM72
Posts: 10190
Joined: 30/04/2012 16:54

#3737 Re: Grbavica, Vraca i Kovačići pod okupacijom...

Post by PM72 » 25/05/2020 20:58

Drug Saban wrote:
25/05/2020 18:08
Da ali kad bi bilo jurisanja na Grbavicu i pokusaja osvajanja, kako bi strazari na mostu B i J pusili niski Klasik, kako bi preko mosta isli Tamici svjezeg mesa za predsjednistvo i ostale institucije, kako bi se odvijao sverc.

Jeste, moze i na drugim punktovima ali ovaj nekako najpogodniji.
Ko ti ispriča za tamiće sa mesom za Predsjedništvo koji su išli preko mosta? :skoljka: ...ja kakvim se glupostima ljudi zamlaćuju...

Kataklinger
Posts: 1565
Joined: 23/12/2013 11:02

#3738 Re: Grbavica, Vraca i Kovačići pod okupacijom...

Post by Kataklinger » 25/05/2020 21:20

Tromblon wrote:
24/05/2020 18:24
Kataklinger wrote:
24/05/2020 17:01
hatemondays wrote:
22/05/2020 04:03
Nazalost rucak kod stare 2.maja me kostao 6 mjeseci kojih ne bi nikome pozelio.
Obzirom da sam totalno neupucen, sta je bilo tih narednih 6 mjeseci poslije 1-2 maja? I sta se konkretno desilo 1-2 maja na Grbavici? Vidim pisu neki da su bile neke pizdarije.
Izbjeglice iz švecke.

Postedi me glupih komentara. Nema nista gore nego kad ovako padobranac uleti na ozbiljnu temu.

Tromblon
Posts: 1439
Joined: 18/01/2015 19:37

#3739 Re: Grbavica, Vraca i Kovačići pod okupacijom...

Post by Tromblon » 25/05/2020 22:40

Kataklinger wrote:
25/05/2020 21:20
Tromblon wrote:
24/05/2020 18:24
Kataklinger wrote:
24/05/2020 17:01

Obzirom da sam totalno neupucen, sta je bilo tih narednih 6 mjeseci poslije 1-2 maja? I sta se konkretno desilo 1-2 maja na Grbavici? Vidim pisu neki da su bile neke pizdarije.
Izbjeglice iz švecke.

Postedi me glupih komentara. Nema nista gore nego kad ovako padobranac uleti na ozbiljnu temu.
Dobro sve, ali odakle si ti pa si totalno neupućen?

Kataklinger
Posts: 1565
Joined: 23/12/2013 11:02

#3740 Re: Grbavica, Vraca i Kovačići pod okupacijom...

Post by Kataklinger » 26/05/2020 00:10

Tromblon wrote:
25/05/2020 22:40
Kataklinger wrote:
25/05/2020 21:20
Tromblon wrote:
24/05/2020 18:24


Izbjeglice iz švecke.

Postedi me glupih komentara. Nema nista gore nego kad ovako padobranac uleti na ozbiljnu temu.
Dobro sve, ali odakle si ti pa si totalno neupućen?
Mislio sam na to da sam totalno neupucen u desavanja 1-2 maja i 6 mjeseci poslije. Kakogod bio sam dovoljno mlad da nisam ni upamtio rat. Zar je bitno odakle sam, taman da sam s Grbavice postojala bi mogucnost da ne znam o ovome nista. Pozdrav.

User avatar
hatemondays
Posts: 484
Joined: 28/10/2013 04:29
Location: vratio se kuci

#3741 Re: Grbavica, Vraca i Kovačići pod okupacijom...

Post by hatemondays » 26/05/2020 00:25

Kataklinger wrote:
26/05/2020 00:10
Tromblon wrote:
25/05/2020 22:40
Kataklinger wrote:
25/05/2020 21:20


Postedi me glupih komentara. Nema nista gore nego kad ovako padobranac uleti na ozbiljnu temu.
Dobro sve, ali odakle si ti pa si totalno neupućen?
Mislio sam na to da sam totalno neupucen u desavanja 1-2 maja i 6 mjeseci poslije. Kakogod bio sam dovoljno mlad da nisam ni upamtio rat. Zar je bitno odakle sam, taman da sam s Grbavice postojala bi mogucnost da ne znam o ovome nista. Pozdrav.
Drug imas temu citaj pa ce ti se reci necu ponavljati sta sam vec davno pisao na temi, sad pokusavamo rastabiriti je li se mogla uzeti Grbvaica aprila 92 ili ne.

User avatar
hatemondays
Posts: 484
Joined: 28/10/2013 04:29
Location: vratio se kuci

#3742 Re: Grbavica, Vraca i Kovačići pod okupacijom...

Post by hatemondays » 26/05/2020 00:46

PM72 wrote:
25/05/2020 15:51
Ovo što uvaženi kolega Tromblon piše :thumbup: ima smisla i sve stoji ali...ove ešalone,uvezanost i logistiku nismo imali ni 1996 kad je rat stao a kamoli 1995,92-nećemo ni pominjati.

Tvrdim ,jer sam tu bio 3,5 mjeseca,da se Grbavica mogla uzeti do kraja maja i polovine juna 1992.Kažem uzeti ali bi je bilo teško očuvati.Mogli smo Batkove kokošare iz Šopinga rastjerat vrlo brzo i izvući bar dio stanovništva koje je prepušteno bez IJEDNOG pokušaja da im se pomogne.

Ništa mi nije strašnije zvučalo od krikova nekog našeg jadnika,polovinom maja,u gluho doba noći.Negdje iz pravca šopinga-vjerovatno su ga tukli ili klali.Svi smo škripali zubima od muke i bijesa,jedan naš saborac (imao je muda do poda) digao nam je uzbunu i skoro smo svi krenuli put Grbavice.Vjerujte mi,da smo tamo ušli i uhvatili kojeg-zubima bi ih kidali.Onda su nam došli iz komande,smirivali nas,obećavali da ce zvati specijalce u ispomoc pa da upadnemo do jutra.Bilo nas je 30 spremnih...

Neko ce reci,sta je 30 ljudi.Nista.Ali bi sigurno upali do šopinga i napravili dar-mar.Sigurno bi bilo žrtava među nama jer bi uletjeli ko ovce ali ni oni ne bi ostali svi na broju...

Imali smo srce i volju...
O tome ja pišem jer se ova operacija ne bi planirala u kancelarijama niti bi mahaluše po stanovima i kućama stigle razvit taktiku.

Pustili smo Grbavicu bez ispaljenog metka pa vi tumačite koliko hoćete.
Apsolutno se slazem april je bio najzreliji, kasnije je je vec bilo puno teze. Isto tako da se ne lazemo potrosili smo ogromne snage da napadamo Poljine bez ikakvog strateskog ucinka. Sa moralne tacke uzimanje Grbavice ili Ilidze na pocetku rata bio bio nevjerovatan boost za nase jedinice. Njima Grbavica nista nije znacila osim da se izivljavaju na stanovnistvu koje je ostalo i ogroman pljackaski plijen zbog kojeg su likovi kao Batko bili odlicni (naravno takvi likovi nisu truhli po transeama na planinama). Oni nisu voljeli urbanu borbu jer tu se ginulo sad pa sad, uostalom pogledajmo gdje su sve cetnicke jedinice vodile urbanu borbu od Slovenije do Kosova duze od mjesec dana, Vukovar par mjeseci i Sarajevo i to je to. Ostalo je bilo livada, chuka ukopaj se, artiljerija iza djale ako zagusti ukljuci tenkove i poselami ko uspita, ako zagusti ko u Hrvatskoj i Krajini 95 hvataj se noge. Recimo u crvena zgrada Beogradskoj ulici (milsim da je moj profesor Hot sa elektrotehnike zivio u njoj) koja je bila pola nama pola njima, nemozes koristit tenk ili artiljeriju ko zna koliko je ljudi poginulo na tom malom prostoru i sa nase i njihove strane.Maj vec je bilo kasno ali april je bio nije se znao ciji je u cijoj i uz malo pametnije lidere moglo se dosta uraditi, moral je bio visok raja nabrijana puno vise nego 95 u junu.

Kataklinger
Posts: 1565
Joined: 23/12/2013 11:02

#3743 Re: Grbavica, Vraca i Kovačići pod okupacijom...

Post by Kataklinger » 26/05/2020 00:46

hatemondays wrote:
26/05/2020 00:25
Kataklinger wrote:
26/05/2020 00:10
Tromblon wrote:
25/05/2020 22:40


Dobro sve, ali odakle si ti pa si totalno neupućen?
Mislio sam na to da sam totalno neupucen u desavanja 1-2 maja i 6 mjeseci poslije. Kakogod bio sam dovoljno mlad da nisam ni upamtio rat. Zar je bitno odakle sam, taman da sam s Grbavice postojala bi mogucnost da ne znam o ovome nista. Pozdrav.
Drug imas temu citaj pa ce ti se reci necu ponavljati sta sam vec davno pisao na temi, sad pokusavamo rastabiriti je li se mogla uzeti Grbvaica aprila 92 ili ne.
Takodje jos jedna od nepozeljnih stvari na temi od 150 stranica, kad ti neko napise "imas temu pa citaj...."
Zar nije bolje da se znacajne/bitne stvari ponove s vremena na vrijeme, pa da se recimo narednih mjesec/dva u slucaju da se spomenu, moze napisati "pisalo se o tome nedavno, vrati se 20ak stranica unazad" nego "citaj temu...".Uostalom zar je tesko ponoviti jedan post :/

User avatar
hatemondays
Posts: 484
Joined: 28/10/2013 04:29
Location: vratio se kuci

#3744 Re: Grbavica, Vraca i Kovačići pod okupacijom...

Post by hatemondays » 26/05/2020 03:34

@Kataklinger
Da te iskreno pitam da li bi da si prosao kroz pakao Grbavice sad sjedio ponavljao svakom zainteresovanom pojedincu, da li znas da svaki put kad spomene neko te dogadjaje dusa i ostalo boli, to su stvari koje tebi i onima koji nisu prozivjeli to ne bi niko od nas prezivjelih pozelio.
Anyway sto kazu uzelo mi je puno vremena prije nego sto sam poceo pisati ovdje, nije lako probudti stare deamons a ovaj forum nije top lista zelja zato i postoji ako si zaista zainteresovan krenes od stranice broj 1 i lagano a jok ti bi sad evo evo sad ce hatemondays svaki put cisto iz dosade i zajebancije pisati o ruznim stvarima ( malo morbidno zar ne). Raja koja je ovdje na ovom podforumu vec godinama uglavnom zna o cemu pricamo dakle moj savjet jos jednom ako ti se cita krenes od broja 1 i eto historije na dlanu (ima dosta suplje ali ima i dosta zaista korisnih informacija).
Izvini ako sam te uvrijedio ali nadam se da razumijes stare rane su uvijek rane i bole...

Emiremir33
Posts: 802
Joined: 16/12/2019 13:12

#3745 Re: Grbavica, Vraca i Kovačići pod okupacijom...

Post by Emiremir33 » 26/05/2020 09:33

hatemondays wrote:
26/05/2020 00:46
PM72 wrote:
25/05/2020 15:51
Ovo što uvaženi kolega Tromblon piše :thumbup: ima smisla i sve stoji ali...ove ešalone,uvezanost i logistiku nismo imali ni 1996 kad je rat stao a kamoli 1995,92-nećemo ni pominjati.

Tvrdim ,jer sam tu bio 3,5 mjeseca,da se Grbavica mogla uzeti do kraja maja i polovine juna 1992.Kažem uzeti ali bi je bilo teško očuvati.Mogli smo Batkove kokošare iz Šopinga rastjerat vrlo brzo i izvući bar dio stanovništva koje je prepušteno bez IJEDNOG pokušaja da im se pomogne.

Ništa mi nije strašnije zvučalo od krikova nekog našeg jadnika,polovinom maja,u gluho doba noći.Negdje iz pravca šopinga-vjerovatno su ga tukli ili klali.Svi smo škripali zubima od muke i bijesa,jedan naš saborac (imao je muda do poda) digao nam je uzbunu i skoro smo svi krenuli put Grbavice.Vjerujte mi,da smo tamo ušli i uhvatili kojeg-zubima bi ih kidali.Onda su nam došli iz komande,smirivali nas,obećavali da ce zvati specijalce u ispomoc pa da upadnemo do jutra.Bilo nas je 30 spremnih...

Neko ce reci,sta je 30 ljudi.Nista.Ali bi sigurno upali do šopinga i napravili dar-mar.Sigurno bi bilo žrtava među nama jer bi uletjeli ko ovce ali ni oni ne bi ostali svi na broju...

Imali smo srce i volju...
O tome ja pišem jer se ova operacija ne bi planirala u kancelarijama niti bi mahaluše po stanovima i kućama stigle razvit taktiku.

Pustili smo Grbavicu bez ispaljenog metka pa vi tumačite koliko hoćete.
Apsolutno se slazem april je bio najzreliji, kasnije je je vec bilo puno teze. Isto tako da se ne lazemo potrosili smo ogromne snage da napadamo Poljine bez ikakvog strateskog ucinka. Sa moralne tacke uzimanje Grbavice ili Ilidze na pocetku rata bio bio nevjerovatan boost za nase jedinice. Njima Grbavica nista nije znacila osim da se izivljavaju na stanovnistvu koje je ostalo i ogroman pljackaski plijen zbog kojeg su likovi kao Batko bili odlicni (naravno takvi likovi nisu truhli po transeama na planinama). Oni nisu voljeli urbanu borbu jer tu se ginulo sad pa sad, uostalom pogledajmo gdje su sve cetnicke jedinice vodile urbanu borbu od Slovenije do Kosova duze od mjesec dana, Vukovar par mjeseci i Sarajevo i to je to. Ostalo je bilo livada, chuka ukopaj se, artiljerija iza djale ako zagusti ukljuci tenkove i poselami ko uspita, ako zagusti ko u Hrvatskoj i Krajini 95 hvataj se noge. Recimo u crvena zgrada Beogradskoj ulici (milsim da je moj profesor Hot sa elektrotehnike zivio u njoj) koja je bila pola nama pola njima, nemozes koristit tenk ili artiljeriju ko zna koliko je ljudi poginulo na tom malom prostoru i sa nase i njihove strane.Maj vec je bilo kasno ali april je bio nije se znao ciji je u cijoj i uz malo pametnije lidere moglo se dosta uraditi, moral je bio visok raja nabrijana puno vise nego 95 u junu.
Da nisi bio u 10 brdskoj,u jurisnom.odredu?Davno sam ovu temu procitao,pitam posto je slicno pisanje sa jednim drugim nickom bilo na pocetku i sredini teme

User avatar
hatemondays
Posts: 484
Joined: 28/10/2013 04:29
Location: vratio se kuci

#3746 Re: Grbavica, Vraca i Kovačići pod okupacijom...

Post by hatemondays » 26/05/2020 11:38

Emiremir33 wrote:
26/05/2020 09:33
hatemondays wrote:
26/05/2020 00:46
PM72 wrote:
25/05/2020 15:51
Ovo što uvaženi kolega Tromblon piše :thumbup: ima smisla i sve stoji ali...ove ešalone,uvezanost i logistiku nismo imali ni 1996 kad je rat stao a kamoli 1995,92-nećemo ni pominjati.

Tvrdim ,jer sam tu bio 3,5 mjeseca,da se Grbavica mogla uzeti do kraja maja i polovine juna 1992.Kažem uzeti ali bi je bilo teško očuvati.Mogli smo Batkove kokošare iz Šopinga rastjerat vrlo brzo i izvući bar dio stanovništva koje je prepušteno bez IJEDNOG pokušaja da im se pomogne.

Ništa mi nije strašnije zvučalo od krikova nekog našeg jadnika,polovinom maja,u gluho doba noći.Negdje iz pravca šopinga-vjerovatno su ga tukli ili klali.Svi smo škripali zubima od muke i bijesa,jedan naš saborac (imao je muda do poda) digao nam je uzbunu i skoro smo svi krenuli put Grbavice.Vjerujte mi,da smo tamo ušli i uhvatili kojeg-zubima bi ih kidali.Onda su nam došli iz komande,smirivali nas,obećavali da ce zvati specijalce u ispomoc pa da upadnemo do jutra.Bilo nas je 30 spremnih...

Neko ce reci,sta je 30 ljudi.Nista.Ali bi sigurno upali do šopinga i napravili dar-mar.Sigurno bi bilo žrtava među nama jer bi uletjeli ko ovce ali ni oni ne bi ostali svi na broju...

Imali smo srce i volju...
O tome ja pišem jer se ova operacija ne bi planirala u kancelarijama niti bi mahaluše po stanovima i kućama stigle razvit taktiku.

Pustili smo Grbavicu bez ispaljenog metka pa vi tumačite koliko hoćete.
Apsolutno se slazem april je bio najzreliji, kasnije je je vec bilo puno teze. Isto tako da se ne lazemo potrosili smo ogromne snage da napadamo Poljine bez ikakvog strateskog ucinka. Sa moralne tacke uzimanje Grbavice ili Ilidze na pocetku rata bio bio nevjerovatan boost za nase jedinice. Njima Grbavica nista nije znacila osim da se izivljavaju na stanovnistvu koje je ostalo i ogroman pljackaski plijen zbog kojeg su likovi kao Batko bili odlicni (naravno takvi likovi nisu truhli po transeama na planinama). Oni nisu voljeli urbanu borbu jer tu se ginulo sad pa sad, uostalom pogledajmo gdje su sve cetnicke jedinice vodile urbanu borbu od Slovenije do Kosova duze od mjesec dana, Vukovar par mjeseci i Sarajevo i to je to. Ostalo je bilo livada, chuka ukopaj se, artiljerija iza djale ako zagusti ukljuci tenkove i poselami ko uspita, ako zagusti ko u Hrvatskoj i Krajini 95 hvataj se noge. Recimo u crvena zgrada Beogradskoj ulici (milsim da je moj profesor Hot sa elektrotehnike zivio u njoj) koja je bila pola nama pola njima, nemozes koristit tenk ili artiljeriju ko zna koliko je ljudi poginulo na tom malom prostoru i sa nase i njihove strane.Maj vec je bilo kasno ali april je bio nije se znao ciji je u cijoj i uz malo pametnije lidere moglo se dosta uraditi, moral je bio visok raja nabrijana puno vise nego 95 u junu.
Da nisi bio u 10 brdskoj,u jurisnom.odredu?Davno sam ovu temu procitao,pitam posto je slicno pisanje sa jednim drugim nickom bilo na pocetku i sredini teme
Ma jok bio sam kod Ramiza Cele od pocetka novembra 92 I zavrsio u istoj jedinici kraj rata 105. Brdska. Nick nisam mijenjao a i ne vudim razlog zasto bi.

Emiremir33
Posts: 802
Joined: 16/12/2019 13:12

#3747 Re: Grbavica, Vraca i Kovačići pod okupacijom...

Post by Emiremir33 » 26/05/2020 14:51

hatemondays wrote:
26/05/2020 11:38
Emiremir33 wrote:
26/05/2020 09:33
hatemondays wrote:
26/05/2020 00:46

Apsolutno se slazem april je bio najzreliji, kasnije je je vec bilo puno teze. Isto tako da se ne lazemo potrosili smo ogromne snage da napadamo Poljine bez ikakvog strateskog ucinka. Sa moralne tacke uzimanje Grbavice ili Ilidze na pocetku rata bio bio nevjerovatan boost za nase jedinice. Njima Grbavica nista nije znacila osim da se izivljavaju na stanovnistvu koje je ostalo i ogroman pljackaski plijen zbog kojeg su likovi kao Batko bili odlicni (naravno takvi likovi nisu truhli po transeama na planinama). Oni nisu voljeli urbanu borbu jer tu se ginulo sad pa sad, uostalom pogledajmo gdje su sve cetnicke jedinice vodile urbanu borbu od Slovenije do Kosova duze od mjesec dana, Vukovar par mjeseci i Sarajevo i to je to. Ostalo je bilo livada, chuka ukopaj se, artiljerija iza djale ako zagusti ukljuci tenkove i poselami ko uspita, ako zagusti ko u Hrvatskoj i Krajini 95 hvataj se noge. Recimo u crvena zgrada Beogradskoj ulici (milsim da je moj profesor Hot sa elektrotehnike zivio u njoj) koja je bila pola nama pola njima, nemozes koristit tenk ili artiljeriju ko zna koliko je ljudi poginulo na tom malom prostoru i sa nase i njihove strane.Maj vec je bilo kasno ali april je bio nije se znao ciji je u cijoj i uz malo pametnije lidere moglo se dosta uraditi, moral .je bio visok raja nabrijana puno vise nego 95 u junu.
Da nisi bio u 10 brdskoj,u jurisnom.odredu?Davno sam ovu temu procitao,pitam posto je slicno pisanje sa jednim drugim nickom bilo na pocetku i sredini teme
Ma jok bio sam kod Ramiza Cele od pocetka novembra 92 I zavrsio u istoj jedinici kraj rata 105. Brdska. Nick nisam mijenjao a i ne vudim razlog zasto bi.
Moja greska.Covjek je detaljno opisivao borbe na Debelom brdu,bas i borbe u crvenoj zgradi...

Kataklinger
Posts: 1565
Joined: 23/12/2013 11:02

#3748 Re: Grbavica, Vraca i Kovačići pod okupacijom...

Post by Kataklinger » 26/05/2020 16:57

hatemondays wrote:
26/05/2020 03:34
@Kataklinger
Da te iskreno pitam da li bi da si prosao kroz pakao Grbavice sad sjedio ponavljao svakom zainteresovanom pojedincu, da li znas da svaki put kad spomene neko te dogadjaje dusa i ostalo boli, to su stvari koje tebi i onima koji nisu prozivjeli to ne bi niko od nas prezivjelih pozelio.
Anyway sto kazu uzelo mi je puno vremena prije nego sto sam poceo pisati ovdje, nije lako probudti stare deamons a ovaj forum nije top lista zelja zato i postoji ako si zaista zainteresovan krenes od stranice broj 1 i lagano a jok ti bi sad evo evo sad ce hatemondays svaki put cisto iz dosade i zajebancije pisati o ruznim stvarima ( malo morbidno zar ne). Raja koja je ovdje na ovom podforumu vec godinama uglavnom zna o cemu pricamo dakle moj savjet jos jednom ako ti se cita krenes od broja 1 i eto historije na dlanu (ima dosta suplje ali ima i dosta zaista korisnih informacija).
Izvini ako sam te uvrijedio ali nadam se da razumijes stare rane su uvijek rane i bole...
Druze sve ok, u pravu si s tim 100%, nisam uzeo u obzir da ne pisu svi s lakocom neke stvari. Imam i ja u zivotu desavanja o kojima bi rijetki mogli pisati a kamoli pricati uzivo ali sam ja to nekako svario i otvrdnuo pa mogu kakogod. Pa sam izgubio osjecaj za druge. Na temi Snajperisti u Sarajevu je bilo slicnih komentara kao moj, tipa "hajde da ponovimo s vremena na vrijeme neke stvari, cisto da se ne zatrpaju" pa sam isao u tom smjeru. Kakogod, nisi duzan da napises ni slovo. Zivio.

User avatar
Nekako s proljeća
Posts: 4156
Joined: 01/12/2006 22:59
Location: Pozdrav domovini!

#3749 Re: Grbavica, Vraca i Kovačići pod okupacijom...

Post by Nekako s proljeća » 26/05/2020 18:39

I ja preporučujem čitanje teme unazad ako se već određeni događaj ili zanimanje obradilo, a naročito ako je to apsolvirano. Druga je stvar ako je ostalo nedorečeno nešto u vezi xy događaja, tipa ko je ubio Berislava Latića Rikija i suprugu mu, sredinom 1992. a možda je i jesen bila.

User avatar
pirpa
Posts: 3831
Joined: 22/02/2012 18:16

#3750 Re: Grbavica, Vraca i Kovačići pod okupacijom...

Post by pirpa » 26/05/2020 19:28

Je li sigurno da je to bilo 92 god.. ili se meni malo pomiješalo..


Nego, najvjerovatnije da su se žrtva i ubica poznavali.

Koliko se sjećam nije bilo nasilnog ulaska u stan, a djevojka je tu noć preživjela, er ubica nije ni znao da je u stanu, tek sutradan se vratio i ubio nju...

Post Reply