Gdje su romska groblja?

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderators: Benq, O'zone

User avatar
Fratris
Posts: 999
Joined: 07/11/2006 09:10

#51 Re: Gdje su romska groblja?

Post by Fratris »

ljubav_aha wrote:znaci zabrana je bila od strane stanovnistva,IZ ,ili oboje :!: :?:

zasto su tajno obavljali sahrane :?: kako se moze postici bijes od strane stanovnistva koje vlro dobro zna da se negdje moraju zakopati :!: :?:
Problem ukopa i groblja općenito je da zemlja mora biti u nečijem vlasništvu. Muslimanska groblja su vlasništvo džemata ili recimo vakufa. Katolička i pravoslavna groblja su vlasništvo župe ili parohije. Ne možeš samo odrediti da ćeš nekog ukopati negdje ako ti osobno ili tvoja zajednica nisu vlasnici te zemlje. Bogatiji muslimani, ali i neki katolici i pravoslavci su se ponekad kopali na svojoj zemlji. U svakom slučaju, to kod Roma ima dvostruku ulogu. Prvo, otkud Romima zemlja? Nit je bilo Roma slobodnih zemljoradnika nit je bilo čivčija. Onda postoji mogućnost kupovine zemlje isključivo za groblje, ali tko će ti je prodati. Kršćani nemaju zemlje za prodaju, a oni koji su imali je ne bi olako prodali. Muslimani imaju zemlje, ali ideja prodaje zemlje Romima za groblje je ravna ideji da ideš na hodočašće Papi u Rim. :D

Treba imati na umu kolike su predrasude bile prema Romima. I.F. Jukić u svojim putopisima(a to je polovinom XIX. stoljeća) navodi kako je jednom išao iz Banje Luke pješice na Kozaru i kako je u jednom trenutku prošao pored neke "bule." U isto vrijeme je i Rom s kolima u suprotnom pravcu. Žena je nosila feredžu, ali kad je vidjela Roma, poviknula je Jukiću(koji je naravno u fratarskoj haljini) da stane ispred nje i zakloni je "da je Cigan ne vidi." E sad zamisli koliko je toj muslimanki bilo stalo da je Rom koji je bar teoretski musliman, ne vidi, pa makar i pod feredžom kad moli ne samo kaurina nego fratra da je zakloni. Ima jedna priča iz tog vremena kod Frana Mažuranića(ja mislim) gdje on negdje u Krajini ide u pratnji muslimanskih tjelohranitelja i u jednom trenutku ga neki Romi nekako uvrijede. Jedan od "kavaza" grabi pušku da ih ubije, ali ga drugi spriječava, ali ih onda on sam bičem mlati.

Dodajmo još da su stanovnici Bosne bez obzira na religiju vjerovali da su Romi na neki način u dodiru sa zlim(nadnaravnim) silama, i možeš shvatiti zašto ne bi željeli romska groblja kraj svojih naselja. Treba razumjeti da su Romi bili jedva tolerirani od ostatka stanovništva i da su jedino opstali zato što su u takvom ekonomskom sistemu imali vrlo specifičnu ulogu i bavili se poslovima koje drugi nisu radili.
User avatar
ljubav_aha
Posts: 15082
Joined: 03/04/2008 19:25
Location: TURKISH COFFEEBATH

#52 Re: Gdje su romska groblja?

Post by ljubav_aha »

Fratris wrote:
ljubav_aha wrote:znaci zabrana je bila od strane stanovnistva,IZ ,ili oboje :!: :?:

zasto su tajno obavljali sahrane :?: kako se moze postici bijes od strane stanovnistva koje vlro dobro zna da se negdje moraju zakopati :!: :?:
Problem ukopa i groblja općenito je da zemlja mora biti u nečijem vlasništvu. Muslimanska groblja su vlasništvo džemata ili recimo vakufa. Katolička i pravoslavna groblja su vlasništvo župe ili parohije. Ne možeš samo odrediti da ćeš nekog ukopati negdje ako ti osobno ili tvoja zajednica nisu vlasnici te zemlje. Bogatiji muslimani, ali i neki katolici i pravoslavci su se ponekad kopali na svojoj zemlji. U svakom slučaju, to kod Roma ima dvostruku ulogu. Prvo, otkud Romima zemlja? Nit je bilo Roma slobodnih zemljoradnika nit je bilo čivčija. Onda postoji mogućnost kupovine zemlje isključivo za groblje, ali tko će ti je prodati. Kršćani nemaju zemlje za prodaju, a oni koji su imali je ne bi olako prodali. Muslimani imaju zemlje, ali ideja prodaje zemlje Romima za groblje je ravna ideji da ideš na hodočašće Papi u Rim. :D

Treba imati na umu kolike su predrasude bile prema Romima. I.F. Jukić u svojim putopisima(a to je polovinom XIX. stoljeća) navodi kako je jednom išao iz Banje Luke pješice na Kozaru i kako je u jednom trenutku prošao pored neke "bule." U isto vrijeme je i Rom s kolima u suprotnom pravcu. Žena je nosila feredžu, ali kad je vidjela Roma, poviknula je Jukiću(koji je naravno u fratarskoj haljini) da stane ispred nje i zakloni je "da je Cigan ne vidi." E sad zamisli koliko je toj muslimanki bilo stalo da je Rom koji je bar teoretski musliman, ne vidi, pa makar i pod feredžom kad moli ne samo kaurina nego fratra da je zakloni. Ima jedna priča iz tog vremena kod Frana Mažuranića(ja mislim) gdje on negdje u Krajini ide u pratnji muslimanskih tjelohranitelja i u jednom trenutku ga neki Romi nekako uvrijede. Jedan od "kavaza" grabi pušku da ih ubije, ali ga drugi spriječava, ali ih onda on sam bičem mlati.

Dodajmo još da su stanovnici Bosne bez obzira na religiju vjerovali da su Romi na neki način u dodiru sa zlim(nadnaravnim) silama, i možeš shvatiti zašto ne bi željeli romska groblja kraj svojih naselja. Treba razumjeti da su Romi bili jedva tolerirani od ostatka stanovništva i da su jedino opstali zato što su u takvom ekonomskom sistemu imali vrlo specifičnu ulogu i bavili se poslovima koje drugi nisu radili.
jedino se kao klinka Roma sjecma iz 80tih,i to onih koji su imali svoje kuce,radili u drzavnim preduzecima i niko ih nije sikanirao glupostima,zivjeli u nasleju kao i ostatak gradjana,znam,takvih primjera je vlro malo,razumijem

drugo,kod nas je stanovnistvo bilo ocevidno vrlo nepismeno,a niko nije pokusavao obajsniti istoriju o Romima,kako u dzamijama,tako i u crkvama,a zar nije posao vjerikih vodja objasniti nesto o Romima,koja podlost

trece,zar drzava nije imala groblja za osobe bez religijskih opredjeljenja ili groblja za osobe koje nisu mogle sebi priustiti parcelu ,naravno,da su Romi,bili prisiljeni na odrzavanje svojih gorblja,ali je pitanje,kako su ona obiljezavana :!: :?:

Romi ,su djelomicno sebi uzrokovali problme,jer to je narod,koji ne zlei promjeniti sebe i ne zeli se uklopiti u sredinu u kojoj zivi,kao da nisu mogli sacuvati svoj identitet
Post Reply