Demografija

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderators: Benq, O'zone

Post Reply
The BEN10
Posts: 7674
Joined: 19/09/2011 09:03

#2376 Re: Demografija

Post by The BEN10 »

tvojkomsija wrote: 20/12/2021 01:35 Nije najveci problem mal broj novorođenih i manji broj brakova...to je u cijeloj Evropi tako, nema ni jedne EU zemlje gdje se radja vise nego prije 10 godina npr.

Najveci problem kod nas je sto odlaze najvitalniji (20-40 godina starosti, koji bi trebali biti nositelji buducnosti BiH)...odlazi mnogo djevojaka mladjih od 30 koje bi ovdje rodile djecu.

I sto je najgore mi nemamo odkuda popuniti tu ogromnu rupu koja nastaje iseljavanjem. Nijemci isto tako imaju uzasnu demografiju ali to popune, useli se 100 hiljada Balkanaca, 100 hiljada Turaka, 100 hiljada Rumuna, 100 hiljada Sirijaca godisnje itd.

Mi to nemamo, osim sacice Arapa u Sarajevu, ne vidim ni jedan narod koji zeli doseliti u BiH i kojim cemo popuniti ogromne gubitke u padu stanovnistva. Cak su i migranti (od kojih je 5% bilo zeljno raditi) promijenili rutu i ne idu vise za EU kroz Balkan vec kroz Bjelorusiju.
Tačno.
tvojkomsija wrote: 20/12/2021 01:35 Zbog toga BiH nema jos puno godina ispred sebe... jednostavno za par godina cemo biti drzava sa 2 miliona stanovnika, od kojih 1 milion cine penzioneri, takva drzava ne moze opstati. Vec sada su daleko najbrojnija generaciji u drzavi oni rodjeni u 50-im i 60-im, oni kad pocnu umirati nastat ce pravi demografski kolaps, ako vec nije.
Prošle godine je prvi put cifra umrlih na nivou godine bila iznad 40 000. Ove godine će ih biti još više, te svake godine više i više.
Na osnovu negativnog prirodnog priraštaja BiH je u zadnjih nekoliko godina imala:
2018: -6 000,
2019: -10 000,
2020: -16 000.
Ove godine će biti otprilike -22 000, a svake naredne će rasti, sve do -30 000.
Sociolog
Posts: 5777
Joined: 06/05/2008 17:44
Location: Sarajevo

#2377 Re: Demografija

Post by Sociolog »

Sta reci koju poruku poslati

Cajnice

https://058.ba/2021/12/cajnicki-zaborak ... -ucenikom/
User avatar
Sanjarko
Posts: 28620
Joined: 17/02/2015 19:32
Location: U snu

#2378 Re: Demografija

Post by Sanjarko »

cyprus wrote: 20/12/2021 01:42 Naša demografska bitka je izgubljena (garant sam ovo već nekad pisao na ovoj temi)... Ne postoji više način koji bi nas mogao vratiti na kolosjek vitalnosti... Jedina nada je da se neki migranti ipak odluče trajno nastaniti ovdje... Obzirom na manjak radne snage, kojeg ćemo vrlo skoro postati itekako svjesni, to možda i nije tako nerealno kako se donedavno činilo...
Nije. Ima rjesenje skoro svakog problema.
User avatar
Truba
Posts: 94137
Joined: 17/03/2004 09:36
Location: Vizantija
Grijem se na: Plin i struju
Horoskop: Vodolija
Contact:

#2379 Re: Demografija

Post by Truba »

ima još jedna nerealna brojka umiranja u odnosu na rodjenje

ljudi se vraćaju sa svih strana svijeta da ovdje umru ili se pokopaju...


to je isto ono kad dovedu dijete da ga krste pa odu nazad u njemačku

dakle omjer umrlih i rođenih je drugačiji :D
saimidin
Posts: 3254
Joined: 20/05/2011 17:53

#2380 Re: Demografija

Post by saimidin »

Sanjarko wrote: 20/12/2021 10:57
cyprus wrote: 20/12/2021 01:42 Naša demografska bitka je izgubljena (garant sam ovo već nekad pisao na ovoj temi)... Ne postoji više način koji bi nas mogao vratiti na kolosjek vitalnosti... Jedina nada je da se neki migranti ipak odluče trajno nastaniti ovdje... Obzirom na manjak radne snage, kojeg ćemo vrlo skoro postati itekako svjesni, to možda i nije tako nerealno kako se donedavno činilo...
Nije. Ima rjesenje skoro svakog problema.
Pa I napisao je rjesenje, u smislu ako budemo trebali vise ljudi, moguce I da odredjen broj dodje sam od sebe, jer tamo gdje su sada postane nepodnosljivo, a u eu im ne daju

Broj ljudi u :bih: se blizi ekonomskom optimumu, s tim da odredjenih specijalista vec sada nedostaje, ali mogu se djelomicno popuniti reedukacijom, a nekice se vec ubrzo morati uvoziti
User avatar
Truba
Posts: 94137
Joined: 17/03/2004 09:36
Location: Vizantija
Grijem se na: Plin i struju
Horoskop: Vodolija
Contact:

#2381 Re: Demografija

Post by Truba »

cyprus wrote: 20/12/2021 01:42 Naša demografska bitka je izgubljena (garant sam ovo već nekad pisao na ovoj temi)... Ne postoji više način koji bi nas mogao vratiti na kolosjek vitalnosti... Jedina nada je da se neki migranti ipak odluče trajno nastaniti ovdje... Obzirom na manjak radne snage, kojeg ćemo vrlo skoro postati itekako svjesni, to možda i nije tako nerealno kako se donedavno činilo...
svi imaju iste probleme koji dolaze s usponom civilizacije
ali su rješenja... njemačka, američka, ruska, japanska, kineska i bosanska

:mrgreen:

jednostavno treba zaboraviti područne škole... puna sela...i okrenut se onome što imamo i raditi ne sanjati
User avatar
Sanjarko
Posts: 28620
Joined: 17/02/2015 19:32
Location: U snu

#2382 Re: Demografija

Post by Sanjarko »

saimidin wrote: 20/12/2021 12:04
Sanjarko wrote: 20/12/2021 10:57

Nije. Ima rjesenje skoro svakog problema.
Pa I napisao je rjesenje, u smislu ako budemo trebali vise ljudi, moguce I da odredjen broj dodje sam od sebe, jer tamo gdje su sada postane nepodnosljivo, a u eu im ne daju

Broj ljudi u :bih: se blizi ekonomskom optimumu, s tim da odredjenih specijalista vec sada nedostaje, ali mogu se djelomicno popuniti reedukacijom, a nekice se vec ubrzo morati uvoziti
Nisu samo migranti rjesenje nego jos neka postoje jedno sam i ja cak smislio niko drugi sad koliko bi radilo to rjesenje pitanje je.
Piaty
Posts: 6274
Joined: 01/12/2020 00:58

#2383 Re: Demografija

Post by Piaty »

Black swan wrote: 20/12/2021 12:05
cyprus wrote: 20/12/2021 01:42 Naša demografska bitka je izgubljena (garant sam ovo već nekad pisao na ovoj temi)... Ne postoji više način koji bi nas mogao vratiti na kolosjek vitalnosti... Jedina nada je da se neki migranti ipak odluče trajno nastaniti ovdje... Obzirom na manjak radne snage, kojeg ćemo vrlo skoro postati itekako svjesni, to možda i nije tako nerealno kako se donedavno činilo...
svi imaju iste probleme koji dolaze s usponom civilizacije
ali su rješenja... njemačka, američka, ruska, japanska, kineska i bosanska

:mrgreen:

jednostavno treba zaboraviti područne škole... puna sela...i okrenut se onome što imamo i raditi ne sanjati
Jako pametno receno. Ja bas gledam ovu curicu (link od par komentara iznad) i tacno osjetim nesto tesko u grudima i tako evo po ko zna koji put. Jer ne mogu jos da se naviknem na ovaj demografski pad. Pretuzno mi, odbijam da primim kao realnost.
Ali eto vec u zadnje vrijeme shvatas da je neminovnost. Cudan je osjecaj da na jednoj ogroooomnoj vremenskoj skali bas ti budes svjedok vremena u kojem sela prestaju da postoje. Strasno.
Zivot mora ici dalje, u svakom slicaju.
I bez sela.
Piaty
Posts: 6274
Joined: 01/12/2020 00:58

#2384 Re: Demografija

Post by Piaty »

Ta vasa prica o migrantima je malo bezvezna. Nije malo bezvezna nego je dobro bezvezna.
Pa nije zemlja samo to da je naseli ko stigne, valjda je vasa zemlja i nesto malo vise od toga.

Cuj migranti...pa haj bogat naselice je migranti. I to vi tako ono normalno kazete.
User avatar
Truba
Posts: 94137
Joined: 17/03/2004 09:36
Location: Vizantija
Grijem se na: Plin i struju
Horoskop: Vodolija
Contact:

#2385 Re: Demografija

Post by Truba »

Od cega ce zivjeti :mrgreen:
User avatar
_BataZiv_0809
Nindža revizor
Posts: 83917
Joined: 09/05/2013 13:56
Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
Vozim: Lancia na servisu

#2386 Re: Demografija

Post by _BataZiv_0809 »

Od kriminala
User avatar
cyprus
Posts: 39746
Joined: 21/03/2007 22:00
Location: Σαράγεβο / Saraybosna

#2387 Re: Demografija

Post by cyprus »

Piaty wrote: 20/12/2021 12:52 Ta vasa prica o migrantima je malo bezvezna. Nije malo bezvezna nego je dobro bezvezna.
Pa nije zemlja samo to da je naseli ko stigne, valjda je vasa zemlja i nesto malo vise od toga.

Cuj migranti...pa haj bogat naselice je migranti. I to vi tako ono normalno kazete.
Pa da, svaka normalna zemlja ima migrante... To je zapravo i pokazatelj zdravog društva i zdrave ekonomije... Ako se niko ne doseljava - to je znak da je to društvo/zemlja/područje u kurcu...
saimidin
Posts: 3254
Joined: 20/05/2011 17:53

#2388 Re: Demografija

Post by saimidin »

Piaty wrote: 20/12/2021 12:52 Ta vasa prica o migrantima je malo bezvezna. Nije malo bezvezna nego je dobro bezvezna.
Pa nije zemlja samo to da je naseli ko stigne, valjda je vasa zemlja i nesto malo vise od toga.

Cuj migranti...pa haj bogat naselice je migranti. I to vi tako ono normalno kazete.
Zasto je bezvezna, pa svi koji iz :bih: idu su negdje migranti, neko sa svojim znanjem I sposobnostima dobaci do hr, neko do slo, a neko do de, ponuda I potraznja

Nisam ni ja za divlju migraciju, ali bice I toga, naravno treba kontrolisati I uvoziti nedostajucu radnu snagu

Jeste ovo specificna drzava, ali nema razloga da mislimo da mozemo mimo svijeta, I ocitih trendova

Plus ne mislim da ce migranti ici za zemljom I zemljoradnjom, vec prvenstveno gradovi, koji se sada popunjavaju sa sela, ali rezerve su potrosene
detroit-mercy
Posts: 17001
Joined: 07/04/2009 16:54
Location: povis jajca

#2389 Re: Demografija

Post by detroit-mercy »

elcaliente wrote: 18/12/2021 20:20
Black swan wrote: 18/12/2021 19:38 Skolovanje zena odgadja radjanje
9 plus 4 plus 3 plus 2 plus 1
Kolko toga ima u siromasnim azijskim zemljama?
Znaici hebala nas emancipacija i skolovanje. Imamo skolovanje ali ipak nemamo pameti.

Moje referiranje je bilo na vitalni dio drustava i babe koje su najvitalnije kada se vrate iz Njemacke. Ja mislim da se mi svi na balkanu jako nezdravo hranimo pa od toga propadamo i fizicki i psihicki.

Sve u svemu cinjenica koja se opet ponavlja je da ekonomski uspjeh djeluje protiv demografije ako naravno nije mehanicka.
Pa ovako kad citam, izgleda da je rjesenje u siromastvu :mrgreen:. Budimo siromasni i rijesili smo problem nataliteta :skoljka:.
Btw, vecina Azije je dosegla svoj poplacijski bum i oni sada idu dalje. Jos nesto se drze zemlje u kojim je poljoprivreda baza ekonomije ali takvih je sve manje.
User avatar
Haris.ba
Posts: 35538
Joined: 08/09/2005 20:08

#2390 Re: Demografija

Post by Haris.ba »

saimidin wrote: 20/12/2021 14:06 Plus ne mislim da ce migranti ici za zemljom I zemljoradnjom, vec prvenstveno gradovi, koji se sada popunjavaju sa sela, ali rezerve su potrosene
Neki ce ici. Vidjelo se to bas na primjeru gdje ima moderna poljoprivreda.

A mi nismo jos ni zavrsili praznjenje sela. Jos je visok procenat ruralnog stanovnistva.
Sociolog
Posts: 5777
Joined: 06/05/2008 17:44
Location: Sarajevo

#2391 Re: Demografija

Post by Sociolog »

Pozz raja

Da li je iko od vas u onoj grupi na Fb Gastabajter?

Koliko raja stavljaju slike termine da jesu ili nisu dobili vizu...

Gledali li ono iko????? :shock: :bih: :roll:

Samo za sad u januaru vec izvuceno oko 800 viza.

Slabo ko je izvucen ko ima 42+ godm
elcaliente
Posts: 6940
Joined: 13/06/2012 15:52

#2392 Re: Demografija

Post by elcaliente »

detroit-mercy wrote: 20/12/2021 14:26
elcaliente wrote: 18/12/2021 20:20

Znaici hebala nas emancipacija i skolovanje. Imamo skolovanje ali ipak nemamo pameti.

Moje referiranje je bilo na vitalni dio drustava i babe koje su najvitalnije kada se vrate iz Njemacke. Ja mislim da se mi svi na balkanu jako nezdravo hranimo pa od toga propadamo i fizicki i psihicki.

Sve u svemu cinjenica koja se opet ponavlja je da ekonomski uspjeh djeluje protiv demografije ako naravno nije mehanicka.
Pa ovako kad citam, izgleda da je rjesenje u siromastvu :mrgreen:. Budimo siromasni i rijesili smo problem nataliteta :skoljka:.
Btw, vecina Azije je dosegla svoj poplacijski bum i oni sada idu dalje. Jos nesto se drze zemlje u kojim je poljoprivreda baza ekonomije ali takvih je sve manje.
Kako god okrenes izgleda da stabilne ekonomske prilike ne povecavaju natalitet.
Ne pija vode ona male plate ili nema posla pa ljudi ne prave djecu.
Izgleda cim dobro zaradzujes malo quzis :D
Samo mehanicki prirastaj dolazi u obzir.
detroit-mercy
Posts: 17001
Joined: 07/04/2009 16:54
Location: povis jajca

#2393 Re: Demografija

Post by detroit-mercy »

elcaliente wrote: 21/12/2021 17:13
detroit-mercy wrote: 20/12/2021 14:26
Pa ovako kad citam, izgleda da je rjesenje u siromastvu :mrgreen:. Budimo siromasni i rijesili smo problem nataliteta :skoljka:.
Btw, vecina Azije je dosegla svoj poplacijski bum i oni sada idu dalje. Jos nesto se drze zemlje u kojim je poljoprivreda baza ekonomije ali takvih je sve manje.
Kako god okrenes izgleda da stabilne ekonomske prilike ne povecavaju natalitet.
Ne pija vode ona male plate ili nema posla pa ljudi ne prave djecu.
Izgleda cim dobro zaradzujes malo quzis :D
Samo mehanicki prirastaj dolazi u obzir.
Ma nije to, ljudi se guze ko i prije, ako ne i vise :skoljka: ali jebi ga druga vremena. U vrijeme porodica od 5-6-8-10 djece, citav zivot ti se svodio na radius kretanja max 20km oko mjesta boravka. Sve drugo je bilo, "obeco me babo vodit na kraj svijeta", " a dje ti je to?", "pa tamo iz Tuzle".
Hajmo biti realni, svi ovdje kukate za natalitetom, ali koliko vas bi poslo na more ili bilo koji drugi odmor sa 8oro djece :mrgreen: jebo te treba ti minibus i u hotelu moras rezervisat minimu 3-4 sobe :skoljka:
elcaliente
Posts: 6940
Joined: 13/06/2012 15:52

#2394 Re: Demografija

Post by elcaliente »

detroit-mercy wrote: 21/12/2021 21:39
elcaliente wrote: 21/12/2021 17:13

Kako god okrenes izgleda da stabilne ekonomske prilike ne povecavaju natalitet.
Ne pija vode ona male plate ili nema posla pa ljudi ne prave djecu.
Izgleda cim dobro zaradzujes malo quzis :D
Samo mehanicki prirastaj dolazi u obzir.
Ma nije to, ljudi se guze ko i prije, ako ne i vise :skoljka: ali jebi ga druga vremena. U vrijeme porodica od 5-6-8-10 djece, citav zivot ti se svodio na radius kretanja max 20km oko mjesta boravka. Sve drugo je bilo, "obeco me babo vodit na kraj svijeta", " a dje ti je to?", "pa tamo iz Tuzle".
Hajmo biti realni, svi ovdje kukate za natalitetom, ali koliko vas bi poslo na more ili bilo koji drugi odmor sa 8oro djece :mrgreen: jebo te treba ti minibus i u hotelu moras rezervisat minimu 3-4 sobe :skoljka:
Da u pravu si. Znaci da onaj standardni izgovor: nema posla i mala plata pa zato nemam djece je totalna laz. Istina je, ma jebo djecu buraz ja sam hedonista i egoista.
Dok ima Arapa biti ce i radne snage po Evropi, kada oni prestanu onda eksploatacija Afrike.
Samoubistvo bjele rase.

Mada i juzna Amerika ima poprilicno dobar natalitet.
User avatar
tvojkomsija
Posts: 1493
Joined: 21/04/2014 17:59

#2395 Re: Demografija

Post by tvojkomsija »

Naravno da je u vecini slucajeva razlog radjanja malo djece - to sto ljudi ne zele djecu.

U razvijenim EU zemljama daju ogromne podsticaje za radjanje djece, doprinose, olaksice s porezom itd. i prosjecnog Nijemca/Njemicu ne mogu natjerati da ima vise od jednog.

Jednostavno u cijeloj Evropi je zavladala neka vrsta hedonizma, okretanja samom sebi... brakova je takodjer puno manje nego prije, broj seksualnih partnera/onih u vezama isto tako. Turci, koji su prije vazili za demografski jak narod, imaju skoro pa isto nizak fertilitet kao Talijani, Nijemci itd. izvlace ih Kurdi i ostale manjine.

Nema to veze s ekonomijom i primanjima, jednostavno ne mozes ljude animirati za dvoje-troje djece. U Sarajevu se zivi bolje nego ikad, kad se pogleda standard i primanja...pa opet broj novorodjenih u godini najgori od Daytona nadalje.
User avatar
desni
Posts: 1626
Joined: 10/03/2012 01:21

#2396 Re: Demografija

Post by desni »

Mišljenja struĆnjaka po pitanju izostanka interesa za pravljenje potomaka širom svijeta se ne razlikuju puno. Za smanjenjenje fertiliteta, broja rođene djece po jednoj ženi odgovorne su sekularizacija i urbanizacija. Zanimljivo će biti da li će religiozne zajednice kao npr. amiši i mormoni u Americi zadržati postojeći fertilitet. Pojavljuju se predviđanja kako će mormoni i amiši postati većina širom Amerike.



Predviđanja isključuju mogućnost da djeca rođena u ovakvim porodicama budu manje religiozna, ili da ne daj Bože ne budu amiši i mormoni.
Podaci iz Izraela o tome kako religioznost utiče na fertilitet. Haredi, religiozni jevreji svojim fertilitetom čine sigurnim da će jevreji ostati većina u Izraelu. Međutim, po ovom tekstu to ne znači da će jevrejska država zbog toga imati svijetlu budućnost. Iz razloga što Haredi koji u prosjeku imaju sedmero djece ne žele da učestvuju u životu na moderan način. Ne bi da služe vojsku, niti bi da se bave modernim zanimanjima
https://www.haaretz.com/israel-news/.pr ... -1.8121764
User avatar
_BataZiv_0809
Nindža revizor
Posts: 83917
Joined: 09/05/2013 13:56
Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
Vozim: Lancia na servisu

#2397 Re: Demografija

Post by _BataZiv_0809 »

Po tome ce azijski i africki besposlicari na socijalama koji nista ne rade i stancaju po 10toro djece, postati vecina na Zapadu :hm:
zlajaBHF
Posts: 2874
Joined: 31/03/2005 23:51
Location: Dijaspora

#2398 Re: Demografija

Post by zlajaBHF »

_BataZiv_0809 wrote: 22/12/2021 05:46 Po tome ce azijski i africki besposlicari na socijalama koji nista ne rade i stancaju po 10toro djece, postati vecina na Zapadu :hm:
:-D
Sociolog
Posts: 5777
Joined: 06/05/2008 17:44
Location: Sarajevo

#2399 Re: Demografija

Post by Sociolog »

Po ovome sto raja objavljuje na grupi Gastabajter i ostalim grupama, niko stariji od 42 godine nije dobio vizu po ovom novom pravilu, lutriji.
elcaliente
Posts: 6940
Joined: 13/06/2012 15:52

#2400 Re: Demografija

Post by elcaliente »

_BataZiv_0809 wrote: 22/12/2021 05:46 Po tome ce azijski i africki besposlicari na socijalama koji nista ne rade i stancaju po 10toro djece, postati vecina na Zapadu :hm:
Naravno, tome to sve vodi.
I kod nas ce biti tako, morati cemo imati neki mehanicki prirastaj npr iz Bangladesa.
Post Reply