Da li biste podržali proteste povodom odluke VM?!

[ExNihilo]

vodi Bosna 1:0 ajmo ba gledati utakmicu ... zzz

prepade me ba..rekoh pocela utakmica

[TRANCE]

Nece Zlaja i SDP nikada ovo dozvoliti, ako ovo Spiricevo maslo prodje, EFSA ce popusiti dobre pare...

Ovi koji su zavrsili po starom sistemu su bas nerealni - oni smatraju da bachelorove 3 godine nisu nikako jednake starom diplomiranom, ali da njihove 4 godine trebaju biti jace od masterovih 5, ili da je njihovih 4+1 jace od 3+2!? Halo ba, ko je ovdje lud, malo macku i teleca glava!! Da vam nije malo previse?
Nema sta, pravo ste se napatili u vasih 10 godina studiranja, valjalo je skakati sa kafice na kaficu i slusati kuknjave o raznoraznim teskim ispitima i kako vas profesor ne voli, pa po 10 put polazete jedan te isti predmet.

Popisam se ja na ovu zemlju i na ljude koji zive ovdje, tj one kojima ja glavni moto: "Samo nek' komsiji crkne krava". Povracam!!

haj zzz

Potpisujem.
Ako se ovo dopusti, svi normalni bolonjci će im otići iz države čim budu imali priliku, pa onda neka promoviraju ministarskim odlukama KV radnike u bachelore.
Niko ne spominje da bachelor studij od 3 godine ima isto ili više predmeta kao stari studij od 4, da su profesori isti, iste knjige, isto gradivo, isti testovi, da bolonjci imaju 2 roka godišnje, dok je prije bilo 8... Jok, već treba diskreditovati svoje kolege seoskim argumentima. Pa mene bi čovječe bilo stid da radim sa kolegom koji je polagao iste predmete na istom fakultetu, a da on na osnovu odluka ministarskih krkana ima duplo nižu platu sa istim znanjem.

[Alkos]

Nece Zlaja i SDP nikada ovo dozvoliti, ako ovo Spiricevo maslo prodje, EFSA ce popusiti dobre pare...

Ovi koji su zavrsili po starom sistemu su bas nerealni - oni smatraju da bachelorove 3 godine nisu nikako jednake starom diplomiranom, ali da njihove 4 godine trebaju biti jace od masterovih 5, ili da je njihovih 4+1 jace od 3+2!? Halo ba, ko je ovdje lud, malo macku i teleca glava!! Da vam nije malo previse?
Nema sta, pravo ste se napatili u vasih 10 godina studiranja, valjalo je skakati sa kafice na kaficu i slusati kuknjave o raznoraznim teskim ispitima i kako vas profesor ne voli, pa po 10 put polazete jedan te isti predmet.

Popisam se ja na ovu zemlju i na ljude koji zive ovdje, tj one kojima ja glavni moto: "Samo nek' komsiji crkne krava". Povracam!!


haj zzz

Pa ovdje se jedini ti popljuva na sve živo. A ovo boldirano nisam nikad u životu čuo da neko kaže. Ne znam čemu galama

Ne susrecem se ja sa starim "diplomcima" jedino na ovom forumu, imam ja i stvarni zivot

[Chmoljo]

Ne susrecem se ja sa starim "diplomcima" jedino na ovom forumu, imam ja i stvarni zivot

pa de ti njima u stvarnom životu nemoj 'vako preko foruma

[Alkos]

Ne susrecem se ja sa starim "diplomcima" jedino na ovom forumu, imam ja i stvarni zivot

pa de ti njima u stvarnom životu nemoj 'vako preko foruma

Odoh sad da im hebem sve po spisku

[Discball]

Problem učesnika na ovoj diskusiji je što uporno pokušavaju da usklade novi sistem sa starim, te samim tim problem postavljaju naopačke.

Kao prvo ovaj zakon je prijedlog za daljnje usaglašavanje.

Ono što se mora znati, je da se novi sistem ne usaglašava sa starim, nego je obrnuto.

Tako da po novome sistemu neće biti magistara specijalista i magistara nauka, nego samo magistara (master) i doktora.

Drugačije rečeno traži se adekvatan način da se rasporede bivši VŠS, VSS, magistri specijalisti, magistri nauka i doktori nauka u tri kategorije:

Bachelor
Master
Doktorat

LP

Al upravo novi sistem uvodi te pojmove

Malo si pogriješio, ti pojmovi su prisutni godinama od kada postoji klasifikacija radnih mjesta. Problem je što se neki boje da bi njihove diplome iz starog sistema mogle biti degradirane. S druge strane pokušava se da se na mala vrata proglase magistrima oni koji imaju VSS što nikako nije u redu. Elem kao što rekoh traži se način kako da se rasporede stare klasifikacije prema novim uobičajenim u zapadnoj Europi, ali svi samo gledaju objavljenu tabelu, niko ne čita okolni tekst.

[Naia]

Bosnia and Herzegovina
See also: Education in Bosnia and Herzegovina
Bosnia and Herzegovina has not passed new higher education law (as of summer 2008), but universities (and faculties within universities) have started reforming already.

source: http://en.wikipedia.org/wiki/Bologna_process

ECTS je ustvari mjerilo visine obrazovanja. Moj četverogodišnji studij je 240 ECTS (60 po godini) Bachelor je 180 ECTS. Stari sistem uopšte nema sličan način vrednovanja 4 godine i 3 godine, tako da se ne može porediti, jer je u raskoraku jedne godine. Master nije isto što i četverogodišnja, nit je Bachelor isto kao četverogodišnja diploma. NIJE ISTO! eh sad hoćete li vi poslije četverogodišnje upisati 2 godine, i onda dobiti zvanje Master, s tim da vam se pika master kao da ste tri godine išli na dodiplomski, ili ćete upisati 1 godinu po "starom sistemu" što će vas kao izravnati po bodovima sa masterom, ako ima igdje više upisati jednogodišnji master na vama je, ali je skroz suludo to porediti. I neka šupljikava priča da je 3 godine ekonomije diplomirani ekonomista... toga nema u Bologni stoga, ne znam zašto prodaju maglu!
Sve je počelo da bi se smirila javnost, i priče profesora da bi smirili zabrinute studente koji se boje da im obrazovanje poslije tri godine neće biti vrednovano. Pa dođe prof. na polaganju diplomskog: "čestitamo dipl. Ekonomista", šta njega košta to reći zadovoljnom novonastalom akademskom građaninu da se još više sladi svojim postignućem i opravda svoje mukotrpne 3 godine kao da je studirao 4.

[bree]

Problem učesnika na ovoj diskusiji je što uporno pokušavaju da usklade novi sistem sa starim, te samim tim problem postavljaju naopačke.

Kao prvo ovaj zakon je prijedlog za daljnje usaglašavanje.

Ono što se mora znati, je da se novi sistem ne usaglašava sa starim, nego je obrnuto.

Tako da po novome sistemu neće biti magistara specijalista i magistara nauka, nego samo magistara (master) i doktora.

Drugačije rečeno traži se adekvatan način da se rasporede bivši VŠS, VSS, magistri specijalisti, magistri nauka i doktori nauka u tri kategorije:

Bachelor
Master
Doktorat






LP

Svejedno je izjednacavali oni stari prema novom ili novi sistem prema starom, to se logicki svodi na isto. A ako kao sto kazes izjednacavaju stari premanovom pa Visu izjednacuju sa Bachelorom, kako onda oni koji imaju visu ne mogu direktno na magistarski kao sto je slucaj sa Bachelorom?

[bree]

Ako se ovo dopusti, svi normalni bolonjci će im otići iz države čim budu imali priliku, pa onda neka promoviraju ministarskim odlukama KV radnike u bachelore.
Niko ne spominje da bachelor studij od 3 godine ima isto ili više predmeta kao stari studij od 4, da su profesori isti, iste knjige, isto gradivo, isti testovi, da bolonjci imaju 2 roka godišnje, dok je prije bilo 8... Jok, već treba diskreditovati svoje kolege seoskim argumentima. Pa mene bi čovječe bilo stid da radim sa kolegom koji je polagao iste predmete na istom fakultetu, a da on na osnovu odluka ministarskih krkana ima duplo nižu platu sa istim znanjem.

Svaka cast Trance tacno tako. Ljudi su mepravedni i uzdizu svoje pa kakvo da je. Toliko mi je muka od tih cetvorogodisnjih studenata koji su imali vise rokova i manje predmeta od bolonjaca a sad bi da su oni magistri. Ponasaju se kao da su jos malo pa doktori nauka.

Kao sto sam vec pisala necu da budem kao oni pa cu nas izjednacit, ali kad bi bilo pravde s obzirom na staromidni sistem po kojem su ucili i nusu nista naucili tj. Izlazili su nespremni za rad sa fakulteta rekla bih da su bolonjci na visem nivou po stecenom znanju i mogucnostima primjene istog od uvazenih kolega zamalo "magistara".

[sarajev_o]

Tek su sada pojeli govno ovo ne valja ni nama ni starima.
Znaci ja nakom ove godine tj trece cu imati visu skolu a ne diplomu sa faksa sto je reterdirano
pravi se hiperprodukcija kadra npr u moj generaciji je 68 ljudi i naravno ce svi upisati master.
Umjesto da bude 30 bachelora ostalo magistri i doktori.
Ja ako budem radio za 700-800 maraka sam bacio tri godine.

[ExNihilo]

Svaka cast Trance tacno tako. Ljudi su mepravedni i uzdizu svoje pa kakvo da je. Toliko mi je muka od tih cetvorogodisnjih studenata koji su imali vise rokova i manje predmeta od bolonjaca a sad bi da su oni magistri. Ponasaju se kao da su jos malo pa doktori nauka.

Kao sto sam vec pisala necu da budem kao oni pa cu nas izjednacit, ali kad bi bilo pravde s obzirom na staromidni sistem po kojem su ucili i nusu nista naucili tj. Izlazili su nespremni za rad sa fakulteta rekla bih da su bolonjci na visem nivou po stecenom znanju i mogucnostima primjene istog od uvazenih kolega zamalo "magistara".

Što si bona ogorčena. De shvati da za usranu situaciju nisu krivi ni 4godišnji studenti ni 3godišnji.
"Nećeš da budeš kao oni", a onda popljuješ sve koji nisu kao ti.

[Jasmin2803]

sve je ovo teorija zavjere

[Chmoljo]

samo jedna mala opaska... ne želim da se pretvori u off topic.

nevjerovatno mi je mučno primjetiti tendenciju koja se zove mi i oni (bolonja - stari sistem, ili obrnuto)... tendencija koja je tako uobičajena u našem narodu gdje neko misli, da ako pripada određenoj grupaciji da je po automatizmu bolji ili da mu više pripada.

i onda dođete ovdje i svi se žalite na debilna rješenja odgovornih.

pa dobro ima ikakvih rješenja kakvi smo, budući akademski građani moje zemlje.

eto, sada nastavite, i bacajte drvlje i kamenje na svakog ko nema nešto zajedničko sa vama... bljak...

[sorei]

samo jedna mala opaska... ne želim da se pretvori u off topic.

nevjerovatno mi je mučno primjetiti tendenciju koja se zove mi i oni (bolonja - stari sistem, ili obrnuto)... tendencija koja je tako uobičajena u našem narodu gdje neko misli, da ako pripada određenoj grupaciji da je po automatizmu bolji ili da mu više pripada.

i onda dođete ovdje i svi se žalite na debilna rješenja odgovornih.

pa dobro ima ikakvih rješenja kakvi smo, budući akademski građani moje zemlje.

eto, sada nastavite, i bacajte drvlje i kamenje na svakog ko nema nešto zajedničko sa vama... bljak...

Znam da je off ali..

Napokon neko normalan

[JThomas]

ma pisali vi, ne pisali, nesposobna vlast će isto. al' realno, na pravu nema nijednog jedinog razloga da bude drukčiji tretman, isti profesori, iste knjige, isto gradivo...čak su bolonjci imali pravo EU a mi nismo

[Jasmin2803]

ma dobro svako brani svoje (to je valjda normalno), ali ako covjek objektivno posmatra stvari mislim da su "Bolonjci" na gubitku...

[Jasmin2803]

ma dobro svako brani svoje (to je valjda normalno), ali ako covjek objektivno posmatra stvari mislim da su "Bolonjci" na gubitku...

U ovom haosu su svi na gubitku

veliki si DIPLOMATA -

[nellington]

ma dobro svako brani svoje (to je valjda normalno), ali ako covjek objektivno posmatra stvari mislim da su "Bolonjci" na gubitku...

U ovom haosu su svi na gubitku

Nikad nisu svi na gubitku, uvijek postoji uska interesna grupa kojoj odgovara za šta se rukice dižu. Jedini je problem što smo mi naopako ušli u bolonju, dijete izašlo na noge umjesto na glavu Ovo je šesta akademska godina po uvođenju bolonje, a ovdje se ništa ne zna. Šest godina su univerziteti organizovali diskusije i pokušavali da dogovore podzakonske akte, i uvijek ista situacija - pola univerziteta u ploču, pola u klin.

[nellington]

A šta je sad sa bolonjskim sistemom 4+1, koji je zastupljen na Univerzitetu u Tuzli? Da li to znači da će te moje nekad završene 4 godine biti ekvivalent bivšoj višoj stručnoj spremi? :S

Mene strah ponoviti jednu izjavu koju je dala osoba koja se za nešto i pita na UNZE - kaže prvoj bolonjskoj generaciji ćemo dati VSS, sljedećim ćemo davati po usklađenim državnim pravilima

[ExNihilo]

A šta je sad sa bolonjskim sistemom 4+1, koji je zastupljen na Univerzitetu u Tuzli? Da li to znači da će te moje nekad završene 4 godine biti ekvivalent bivšoj višoj stručnoj spremi? :S

Mene strah ponoviti jednu izjavu koju je dala osoba koja se za nešto i pita na UNZE - kaže prvoj bolonjskoj generaciji ćemo dati VSS, sljedećim ćemo davati po usklađenim državnim pravilima

Šta se tu misli pod prvom bolonjskom generacijom? Je li već bila ili tek treba doći. Pitam s obzirom da je na UNZE lafo zvanično bolonja od prije par godina, al je skoro sve po starom sistemu. Pa, jel se misli na prvu generaciju od prije nekoliko godina ili neku buduću generaciju?

[Jasmin2803]

A šta je sad sa bolonjskim sistemom 4+1, koji je zastupljen na Univerzitetu u Tuzli? Da li to znači da će te moje nekad završene 4 godine biti ekvivalent bivšoj višoj stručnoj spremi? :S

Mene strah ponoviti jednu izjavu koju je dala osoba koja se za nešto i pita na UNZE - kaže prvoj bolonjskoj generaciji ćemo dati VSS, sljedećim ćemo davati po usklađenim državnim pravilima

Šta se tu misli pod prvom bolonjskom generacijom? Je li već bila ili tek treba doći. Pitam s obzirom da je na UNZE lafo zvanično bolonja od prije par godina, al je skoro sve po starom sistemu. Pa, jel se misli na prvu generaciju od prije nekoliko godina ili neku buduću generaciju?

OMG

[ExNihilo]

[Jasmin2803]

ja imam osjecaj u ovoj drzavi da cu se jedno jutro probuditi i da ce mi neko reci ne ti vise nisi Jasmin od sada se zoves Sulejman...

[nellington]

A šta je sad sa bolonjskim sistemom 4+1, koji je zastupljen na Univerzitetu u Tuzli? Da li to znači da će te moje nekad završene 4 godine biti ekvivalent bivšoj višoj stručnoj spremi? :S

Mene strah ponoviti jednu izjavu koju je dala osoba koja se za nešto i pita na UNZE - kaže prvoj bolonjskoj generaciji ćemo dati VSS, sljedećim ćemo davati po usklađenim državnim pravilima

Šta se tu misli pod prvom bolonjskom generacijom? Je li već bila ili tek treba doći. Pitam s obzirom da je na UNZE lafo zvanično bolonja od prije par godina, al je skoro sve po starom sistemu. Pa, jel se misli na prvu generaciju od prije nekoliko godina ili neku buduću generaciju?

Mislim da misle na ove lafo-bolonjce iz generacije 2006 ili 2005, kad je već to krenulo u Zenici. Mislim da izjava potiče iz diskusije o zvanjima svršenika Zdravstvenog fakulteta. Inače je UNZE u svim razgovorima među univerzitetima zastupao stranu I ciklus - VSS, za razliku od recimo UNSA koji je bio na drugoj strani (a svakako su zadržali 4+1 sistem da što više liče na AB).

Mislim da takva rečenica nije provediva - i da će svakom biti kako mu sašiju.

[ExNihilo]

Jah, upravu si. To je vezano za Zdravstveni fakultet, koji je i danas ni na nebu ni na zemlji. Što se tiče ostalih faxova, oni su do danas ostali VSS. Vidjet ćemo šta će dalje biti.