Bakir: Sarajevo ili Drina?

[bole1st]

Kako mozemo znati da li je Bakir u pravu bez da znamo koliko tacno "Sarajeva" za koliko tacno "Drine" je moglo da se dobije?

Bez tih detalja prica nema nikakavog smisla, jedino sto sluzi Bakiru za politicarenje, Bakiru je bilje da narod prica o tome, nego o stvarnim problemima.

[hornet]

Govorimo na nivou opstina. Sta je u Vogosci i Ilidzi grad a sta nije.

Ne, ti govoriš na nivou opština. Ja, i svi drugi normalni ljudi govorimo na nivou naselja i koristimo isključivo karte po naseljima. Jer opštine se itekako mogu podjeliti na dijelove gdje su jedni većina i drijelove gdje su drugi većina.

To šta je u Vogošći grad jasno je iz rezultata popisa po naseljenim mjestima. A to šta je u Ilidži grad jasno je po rezultatima popisa po mjesnim zajednicama. I kada se pogledaju ti rezultati vidi se da je u gradu Vogošći Srba bilo 4.698 a Bošnjaka 3.724. Što se tiče Ilidže Srba je bilo 5.582 a Bošnjaka 2.806. Isto tako Srbi su bili većina i u gradu Sanski Most ali i u gradovima Foča i Prijedor na primjer.

Uostalom, bolje da su djelili i po naseljima, onda i u Podrinju.

Djelili su po naseljima po cijeloj BiH.

Zvornik je brojniji od Bihaca, mislim da je bio i industrijski razvijeniji.

Grad Bihać je puno veći od grada Zvornika.

I Podrinje je bilo apsolutno bosnjacko.

Ni pripližno kao USK. U podrinju su (izuzev Srebrenice) sve opštine bile izmješane. U USK su gotovo 100% Bošnjačke.

Da je brinuo o Bosnjacima valjda ta Srebrenica ne bi bila u RS-u. Uostalom cemu ta dilema USK vs. Podrinje kad USK uopste nije bio upitan. Nije mijenjan USK za Podrinje.

USK bez veze sa ostatkom Federacije u slučaju podjele zemlje (a karte su se crtale sa tom prijetnjom na umu zbog čega je i nacrtan koridor do Goražda na primjer) ostaje izolovan i u najboljem slučaju bi se priključio Hrvatskoj šta li? Uspostaviti teritorijalnu vezu sa Bihaćem je bilo pitanje da li želiš Bihać ili ne. Tako da je to zaista bilo pitanje USK ili Podrinje.

I po hiljaditi put ponavljam da su sve ove izmjene urađene puno prije Daytona. Vjerovatno već 1994-te godine. Sve akcije "oslobađanja" koje su se desile 95-te su samo realizacija ranije dogovorene razmjene teritorija. O tome sam više puta pisao i stvarno ne bih više. Ko god želi da vjeruje da se onako brzo pomjeraju linije taman da se dostigne 51-49 (procenat dogovoren još 94-te) i da to sve nije dogovoreno, neka vjeruje. Što se mene tiče, sva pomjeranja linija 95-te (Vozuća, Vlašić, Srebrenica, Žepa, D.Vakuf, Jajce, Kupres, Glamoč, Grahovo, Drvar, Bljesak, Oluja, Sanski Most, Ključ itd) su samo rezultat ranijih dogovora i razmjene teritorija.

Kako djeliti opstine kad ide red bosnjackih sela, pa red srpskih. Mozemo jedino govoriti o podjeli na naseljeno mjesto (grad ili urbani dio) i ruralni dio. To je vec cirkus, kako teritorijalno raštrkana sela spojiti i reci ovaj dio je nas, ovaj je njihov. Postoje naselja koja imaju par desetina ljudi a zauzimaju veliki prostor sto ukljucuje i npr. šume, livade i to kao pripada tom narodu koji tu ima vecinu. Smijesno. Govoris o podjeli, a sa Podrinjem van RS-a ta podjela ni teoretski ne bi bila moguce. Drugo, uz duzno postovanje Krajisnicima, ako uzmemo ovu kartu iz 91' vidimo da Bosnjaci imaju zaokruzen prostor gdje su vecina, a Krajina je kao neki dzep, van tog prostora.

[Mister Yes]

Kako djeliti opstine kad ide red bosnjackih sela, pa red srpskih. Mozemo jedino govoriti o podjeli na naseljeno mjesto (grad ili urbani dio) i ruralni dio. To je vec cirkus, kako teritorijalno raštrkana sela spojiti i reci ovaj dio je nas, ovaj je njihov. Postoje naselja koja imaju par desetina ljudi a zauzimaju veliki prostor sto ukljucuje i npr. šume, livade i to kao pripada tom narodu koji tu ima vecinu. Smijesno.

Pa upravo zato je i napravljena ova karta koja sva ta područja šuma i planina ostavlja bijelim a samo naselja prikazuje kao obojena:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... H1991a.png

Ali i po njoj je moguće podijeliti opštine tako da to ima nekog smisla jer se grupe naselja ipak mogu smatrati kompaktnom teritorijom bez obzira što je između njih bijelo. Tako se i dobije ono što sam ranije postavio:

[Havatar]

Drina

[Prolaznick]

Bakir nam se nije smio ni dogoditi, ali - što je, tu je.
Na njega treba staviti tačku. Što prije, to bolje !
A onda početi rješavati sve ostale probleme !!

[seldzuk]

Bakir nam se nije smio ni dogoditi, ali - što je, tu je.
Na njega treba staviti tačku. Što prije, to bolje !
A onda početi rješavati sve ostale probleme !!

tačku stavljaj na nešto drugo. bakir je član predsjedništva legitimno izabran bošnjačkim glasovima. ima da ga gledaš slijedeće 4 godine bilo ti pravo ili ne.

[muha_sa]

imate li vi pametnijeg posla osim crtanja granica

koji vam je klinac više zna se gdje su državne granice i gdje su granicni prelazi, ostalo bezkurac.

mi stariji znamo šta je bio cilj agresora a to šta bi bilo da je bilo macku o rep objesit.


za ove mladje -- ima sve dokumentovano.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=XcGc2n8lKs4 [/youtube]

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=Pr5GGW-4H7M [/youtube]

[sinuhe]

Ova Misterova karta je dosta dobra, rijetko dobro pregledna karta a i govori stosta.

[Prolaznick]

Bakir nam se nije smio ni dogoditi, ali - što je, tu je.
Na njega treba staviti tačku. Što prije, to bolje !
A onda početi rješavati sve ostale probleme !!

tačku stavljaj na nešto drugo. bakir je član predsjedništva legitimno izabran bošnjačkim glasovima. ima da ga gledaš slijedeće 4 godine bilo ti pravo ili ne.

Hm... ! Vidjet ćeš ti što će se dogoditi sa Bakirom ( i sličnima ),
kad profunkcionira pravna država. Vratit će "koka" sve što je pozobala.
Vratiti i skupo platiti !

[Mister Yes]

Ova Misterova karta je dosta dobra, rijetko dobro pregledna karta a i govori stosta.

E hvala. Napokon da neko pohvali rad nas trudbenika

Evo je i u malo većem formatu:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... esetih.png

[cyprus]

Crtajte crtajte

[Ali Kemal]

Bakirova ideja uopce nije blesava, ali sada je kasno za sve to.
Sarajevo je trebao da bude disktrikt, tako da je moglo mnogo vise da se uzme u Podrinju, ovako je to cisti gubitak upravo za one koji zele vise unitarnu drzavu. Prakticno insistiranje na cjelom Sarajevu je podijelilo Bosnu, tj Sarajevo je unistilo Bosnu u onom smislu koje bi mnogi zeljeli.
Moglo bi se reci ne mogu i jare i pare

[Haman]

Sarajevo nikad ne bi trebalo biti distrikt. To je srpsko-hrvatski prijedlog. Oni zeli sada da uzmu i dio Sarajeva, iako su svi visovi oko Sarajeva u rukama Srba. Dakle, treba im dio Sarajeva, kako bi jos vise smanjili teritorioj koji je pripao Bosnjacima.
Problem kodo Bosnjaka je, sto svaki bosnjacki politicar sebe smatra najpametnijim, pa nam jedan covjek odlucuje o sudbini. U ratu je to bio Alija Izetbegovic, poslije rata " Prudski sporazum" Tihic, a i Lagumdzija je pokazivao iste nakane a evo sad i Izetbegovic mladji.

Bosnjaci moraju da se okupe, i da umni ljudi medju Bosnjacima naprave Naciponalni program Bosnjaka, i da taj program provodi svaki izabrani bosnjacki politicar. Ako to ne uradimo, ako o sudbini Bosnjaka bude odlucivao ovaj ili onaj plitacar, Bosnjaci ce biti prodani, jer su komsije spremne da plate. Ranije smo imali F. Abdica i Aliju Delimustafica, a vjerovatno i jos neke o kojima sada ne govorimo iz ovih ili onih razloga, sutra ce to biti Scepo Radoncic itd.

[stakasa]

S naknadnom pamecu - Drina. Politicko Sarajevo je palo na ispitu zrelosti

[Mister Yes]

Crtajte crtajte

I crtati i objašnjavati i statistike stavljati ako treba i 100 puta. Uraditi sve što je u našoj moći da se relaksiraju odnosi naših naroda i narodnosti. Konstantno raditi na smanjivanju tenzija i mržnje. Mržnja se hrani pričama o nepravdi. Zato treba narodu objasniti da nije bila tolika nepravda. Ako treba i crtati da se to objasni.

Neće biti lako jer praktično svi mediji su angažovani na održavanju mržnje. I ne samo mržnje već jedne totalne negativnosti na svim poljima. Napravio sam mali eksperiment. Nekoliko dana nisam gledao dnevnike. Nevjerovatno koliko sam bio bolje raspoložen danima. A onda sam opet počeo gledati dnevnike i opet se raspoloženje pokvarilo skoro do depresije. Isto kao da traže loše vijesti a izbjegavaju bilo šta pozitivno. Živimo u društvu gdje se onaj ko priča pozitivne stvari automatski smatra izdajnikom nacionalnih interesa. Strašno.

[stakasa]

Crtajte crtajte

I crtati i objašnjavati i statistike stavljati ako treba i 100 puta. Uraditi sve što je u našoj moći da se relaksiraju odnosi naših naroda i narodnosti. Konstantno raditi na smanjivanju tenzija i mržnje. Mržnja se hrani pričama o nepravdi. Zato treba narodu objasniti da nije bila tolika nepravda. Ako treba i crtati da se to objasni.

Neće biti lako jer praktično svi mediji su angažovani na održavanju mržnje. I ne samo mržnje već jedne totalne negativnosti na svim poljima. Napravio sam mali eksperiment. Nekoliko dana nisam gledao dnevnike. Nevjerovatno koliko sam bio bolje raspoložen danima. A onda sam opet počeo gledati dnevnike i opet se raspoloženje pokvarilo skoro do depresije. Isto kao da traže loše vijesti a izbjegavaju bilo šta pozitivno. Živimo u društvu gdje se onaj ko priča pozitivne stvari automatski smatra izdajnikom nacionalnih interesa. Strašno.

http://alternativainformacije.com/2014/ ... -zdravlje/

[Prolaznick]

I crtati i objašnjavati i statistike stavljati ako treba i 100 puta. Uraditi sve što je u našoj moći da se relaksiraju odnosi naših naroda i narodnosti. Konstantno raditi na smanjivanju tenzija i mržnje. Mržnja se hrani pričama o nepravdi. Zato treba narodu objasniti da nije bila tolika nepravda. Ako treba i crtati da se to objasni.

Neće biti lako jer praktično svi mediji su angažovani na održavanju mržnje. I ne samo mržnje već jedne totalne negativnosti na svim poljima. Napravio sam mali eksperiment. Nekoliko dana nisam gledao dnevnike. Nevjerovatno koliko sam bio bolje raspoložen danima. A onda sam opet počeo gledati dnevnike i opet se raspoloženje pokvarilo skoro do depresije. Isto kao da traže loše vijesti a izbjegavaju bilo šta pozitivno. Živimo u društvu gdje se onaj ko priča pozitivne stvari automatski smatra izdajnikom nacionalnih interesa. Strašno.

Ništa se više razumom ne može promjeniti, jer razuma nije bilo od samoga početka.
Na opće ludilo može se odgovoriti samo još većim ludilom i tako tjerati dok se stvari
ne počnu same mjenjati. Pod silom ! Pod istinskom mukom !

Tvoja priča o TV Dnevnicima mi je potpuno shvatljiva. I sam sam je doživljavao nekoliko puta,
ali se opet vraćam u glib, u baruštinu našu svagdanju.
Možda će biti bolje nakon Trećeg svjetskog rata, koji će biti nuklearni i nevjerovatno razoran.
Možda ?!

[dječak sa šibicama]

Bakirova ideja uopce nije blesava, ali sada je kasno za sve to.
Sarajevo je trebao da bude disktrikt, tako da je moglo mnogo vise da se uzme u Podrinju, ovako je to cisti gubitak upravo za one koji zele vise unitarnu drzavu. Prakticno insistiranje na cjelom Sarajevu je podijelilo Bosnu, tj Sarajevo je unistilo Bosnu u onom smislu koje bi mnogi zeljeli.
Moglo bi se reci ne mogu i jare i pare

Pa gdje bi se onda Focaci pozaposljavali, da je Sarajevo postalo distrikt.

Podrinjci, bar ovi iz gornjeg Podrinja, vise vole sarajevski asfalt nego svoju grudu. Zalosno ali... njima ovakva podjela najvise i odgovara. Ne moraju se vratiti, tamo imaju "ranceve" na koje idu vikendom i praznicima, a cvrsto drze zaposjednute polozaje u Saraj`vu.

[JThomas]

isto u sarajevu?

[tandmand]

Sarajevo nikad ne bi trebalo biti distrikt. To je srpsko-hrvatski prijedlog. Oni zeli sada da uzmu i dio Sarajeva, iako su svi visovi oko Sarajeva u rukama Srba. Dakle, treba im dio Sarajeva, kako bi jos vise smanjili teritorioj koji je pripao Bosnjacima.
Problem kodo Bosnjaka je, sto svaki bosnjacki politicar sebe smatra najpametnijim, pa nam jedan covjek odlucuje o sudbini. U ratu je to bio Alija Izetbegovic, poslije rata " Prudski sporazum" Tihic, a i Lagumdzija je pokazivao iste nakane a evo sad i Izetbegovic mladji.

Bosnjaci moraju da se okupe, i da umni ljudi medju Bosnjacima naprave Naciponalni program Bosnjaka, i da taj program provodi svaki izabrani bosnjacki politicar. Ako to ne uradimo, ako o sudbini Bosnjaka bude odlucivao ovaj ili onaj plitacar, Bosnjaci ce biti prodani, jer su komsije spremne da plate. Ranije smo imali F. Abdica i Aliju Delimustafica, a vjerovatno i jos neke o kojima sada ne govorimo iz ovih ili onih razloga, sutra ce to biti Scepo Radoncic itd.

Bosnjaci bi trebali formirati "Komitet javnog spasa".
Neka niko ne prigovara. Ako moze postojati HNS (Hrvatski narodni sabor) moze i bosnjacki Komitet.

[Ali Kemal]

Sarajevo nikad ne bi trebalo biti distrikt. To je srpsko-hrvatski prijedlog. Oni zeli sada da uzmu i dio Sarajeva, iako su svi visovi oko Sarajeva u rukama Srba. Dakle, treba im dio Sarajeva, kako bi jos vise smanjili teritorioj koji je pripao Bosnjacima.

U sustini ti se zalazes za podjelu Bosne, dok je zalaganje za distrikt Sarajevo upravo suprotno.

[zavrzlama]

Sarajevo nikad ne bi trebalo biti distrikt. To je srpsko-hrvatski prijedlog. Oni zeli sada da uzmu i dio Sarajeva, iako su svi visovi oko Sarajeva u rukama Srba. Dakle, treba im dio Sarajeva, kako bi jos vise smanjili teritorioj koji je pripao Bosnjacima.

U sustini ti se zalazes za podjelu Bosne, dok je zalaganje za distrikt Sarajevo upravo suprotno.

U saustini ti gledas na bosnjake kao najslabiju kariku i zrtvu ,koja konstantno treba da radi na svoju stetu da bi drugi pristajali na kakvu takvu BIH...e vidis ,situacija se drasticno promijenila...sad je logicnije,da npr. sami srbi iniciraju da Srebrenica postane distrikt BIH,ili hrvati Mostar....evo nek srbi predloze Sarajevo za DC BIH a zauzvrat da se Srebrenica proglasim DC BIH....shvatices ko je licemjeran ....prosla su vremena kad su se naivni bosnjaci trzali na svaku izjavu drugih o secesiji i podjeli BIH...sa d jednostavno kazu"samo naprijed" ...

Pravit cete vi Tihica,Aliju,Bakira od blata u skorijoj buducnosti i stavljati umjesto heklanja

[155_mm]

Sarajevo nikad ne bi trebalo biti distrikt. To je srpsko-hrvatski prijedlog. Oni zeli sada da uzmu i dio Sarajeva, iako su svi visovi oko Sarajeva u rukama Srba. Dakle, treba im dio Sarajeva, kako bi jos vise smanjili teritorioj koji je pripao Bosnjacima.

U sustini ti se zalazes za podjelu Bosne, dok je zalaganje za distrikt Sarajevo upravo suprotno.

alija bolan posto nam vec duze vremena guslaris i distriktu sarajevo da te pitam nesto konkretno. u toj tvojoj viziji distrikta da li ima nesto slicno kao dom naroda za zastitu vitalnih interesa naroda distrikta?

[_BataZiv_0809]

Cuj ovog delegata, vaznija sarajevska predgradja od tamo nekih kasaba u Istocnoj Bosni Haj to reci narodu od tamo

[Ali Kemal]

Sarajevo nikad ne bi trebalo biti distrikt. To je srpsko-hrvatski prijedlog. Oni zeli sada da uzmu i dio Sarajeva, iako su svi visovi oko Sarajeva u rukama Srba. Dakle, treba im dio Sarajeva, kako bi jos vise smanjili teritorioj koji je pripao Bosnjacima.

U sustini ti se zalazes za podjelu Bosne, dok je zalaganje za distrikt Sarajevo upravo suprotno.

alija bolan posto nam vec duze vremena guslaris i distriktu sarajevo da te pitam nesto konkretno. u toj tvojoj viziji distrikta da li ima nesto slicno kao dom naroda za zastitu vitalnih interesa naroda distrikta?

Kako je u Brckom regulisano, tako da se regulise i u ovom slucaju.
Generalno mene to ne interesuje mnogo, kako god da se dogovori meni je dobro. Znam da je tebi to tesko shvatiti, ali borba za teritoriju je totalna besmislica, jer prosto teritorije u Bosni ima viska, manjak je ljudi.

Sarajevo nikad ne bi trebalo biti distrikt. To je srpsko-hrvatski prijedlog. Oni zeli sada da uzmu i dio Sarajeva, iako su svi visovi oko Sarajeva u rukama Srba. Dakle, treba im dio Sarajeva, kako bi jos vise smanjili teritorioj koji je pripao Bosnjacima.

U sustini ti se zalazes za podjelu Bosne, dok je zalaganje za distrikt Sarajevo upravo suprotno.

U saustini ti gledas na bosnjake kao najslabiju kariku i zrtvu ,koja konstantno treba da radi na svoju stetu ...

Svako bi morao da shvati da u ovakvoj Bosni cim neko radi na tudju stetu, u isto vrijeme radi i na svoju stetu.
Prevedeno, nemoguce je da Bosnjaci zive dobro, a Srbi i Hrvati lose, i tako u svakoj drugoj kombinaciji.
Ako je to moguce, volio bih da mi objasnis, kako bi to u istoj drzavi zivotni standard zavisio od etnicke pripadnosti
Prema tome price da Bosnjaci rade na svoju stetu, tj da bi Srbima i Hrvatima bilo bolje je totalna glupost, ali me ne cudi da postoje ljudi koji vjeruju da je to moguce, jer narodu se konstantno ispira mozak vise od dvije decenije. Odrasle su nove generacije koje vjeruju u sve i svasta, tako da je jedino normalno da je Bosna na dnu Evrope, a i logicno.