Adventizam

Rasprave o vjerskim temama.
Post Reply
theTruePath
Posts: 8483
Joined: 26/12/2009 15:23

#251 Re: Adventizam

Post by theTruePath »

:run:

A sta ti mislis hoce li npr. jedan medvjed biti kaznjen sto ubije jednu neduznu srnu i pojede je..je li to zlocin po tebi ili nije..ili srna zlocinka sto je pojela neduznu travu.znaci nema dobri i savrseni, svi smo mi pomalo losi..
1.Zivotinje ce biti nagradjene /kaznjene prema svom "nivou" ili deredzi .I ono sto je priroda to nije zlo,dakle Bog je stvorio zivotinje na taj nacin,ne znamo ni njihove osjecaje mozemo samo da pretpostavljamo sta one misle o zivotu ,sta je njima zivot itd.Mi ne znamo,Bog zna

2.Biljke,trave po islamu nisu s dusom
Great Cornholio
Posts: 11713
Joined: 17/06/2010 23:40

#252 Re: Adventizam

Post by Great Cornholio »

animals wrote:
A sta ti mislis hoce li npr. jedan medvjed biti kaznjen sto ubije jednu neduznu srnu i pojede je..je li to zlocin po tebi ili nije..ili srna zlocinka sto je pojela neduznu travu.znaci nema dobri i savrseni, svi smo mi pomalo losi..
Normalno je da srna jede travu, a da medvjed jede srnu, ali nije normalno da čovjek ubija čovjeka, a ubijamo se zbog toga što lažemo, krademo, što nas uče da budemo pohlepni, što se klanjamo raznim idolima itd.
User avatar
fatamorgana
Posts: 26894
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#253 Re: Adventizam

Post by fatamorgana »

animals wrote:
theTruePath wrote:Ako ne vjerujes u pakao,sejtana,odakle zlo? ako kazes slobodna volja ljudi,de mi onda reci sta ce biti s dusama zlih ljudi?
Svaki covjel posjeduje dobro i zlo, samo pitanje je sta u datom trenutku prevagne..nije to od sejtana, to je priroda covjekova..primjer su ratovi, gdje od obicnog covjeka u miru, preovlada ona losa strana i pocne sijati zlo, iako je i dalje uvjeren da cini dobro..
Simple like that, :thumbup:
User avatar
animals
Posts: 21520
Joined: 19/04/2013 22:13

#254 Re: Adventizam

Post by animals »

theTruePath wrote:
:run:

A sta ti mislis hoce li npr. jedan medvjed biti kaznjen sto ubije jednu neduznu srnu i pojede je..je li to zlocin po tebi ili nije..ili srna zlocinka sto je pojela neduznu travu.znaci nema dobri i savrseni, svi smo mi pomalo losi..
1.Zivotinje ce biti nagradjene /kaznjene prema svom "nivou" ili deredzi .I ono sto je priroda to nije zlo,dakle Bog je stvorio zivotinje na taj nacin,ne znamo ni njihove osjecaje mozemo samo da pretpostavljamo sta one misle o zivotu ,sta je njima zivot itd.Mi ne znamo,Bog zna

2.Biljke,trave po islamu nisu s dusom

Pa i covjek je dio prirode, znaci covjek ne moze biti zao, jel da..ili po tebi covjek nije dio prirode...
Great Cornholio
Posts: 11713
Joined: 17/06/2010 23:40

#255 Re: Adventizam

Post by Great Cornholio »

sustinca wrote:Great Cornholio,a sta si bio prije? ili mozda iz kojeg vjersko kulturnog backgrounda dolazis? i kad si poceo negirati ono s cim si odrastao?
Dolazim iz porodice u kojoj niko nije bio vjernik, jest' da je bilo malo onih islamskih formalnosti koje se praktikuju kod onih koji imaju "muslimanska" imena, ali niko nije za vjeru previše mario, pa nisam imao šta da negiram, nit' bi se neko previše bunio da sam to činio.
theTruePath
Posts: 8483
Joined: 26/12/2009 15:23

#256 Re: Adventizam

Post by theTruePath »

Great Cornholio wrote:
sustinca wrote:Great Cornholio,a sta si bio prije? ili mozda iz kojeg vjersko kulturnog backgrounda dolazis? i kad si poceo negirati ono s cim si odrastao?
Dolazim iz porodice u kojoj niko nije bio vjernik, jest' da je bilo malo onih islamskih formalnosti koje se praktikuju kod onih koji imaju "muslimanska" imena, ali niko nije za vjeru previše mario, pa nisam imao šta da negiram, nit' bi se neko previše bunio da sam to činio.
I sta te navelo da se pokrstis?
theTruePath
Posts: 8483
Joined: 26/12/2009 15:23

#257 Re: Adventizam

Post by theTruePath »

animals wrote:
theTruePath wrote:
:run:

A sta ti mislis hoce li npr. jedan medvjed biti kaznjen sto ubije jednu neduznu srnu i pojede je..je li to zlocin po tebi ili nije..ili srna zlocinka sto je pojela neduznu travu.znaci nema dobri i savrseni, svi smo mi pomalo losi..
1.Zivotinje ce biti nagradjene /kaznjene prema svom "nivou" ili deredzi .I ono sto je priroda to nije zlo,dakle Bog je stvorio zivotinje na taj nacin,ne znamo ni njihove osjecaje mozemo samo da pretpostavljamo sta one misle o zivotu ,sta je njima zivot itd.Mi ne znamo,Bog zna

2.Biljke,trave po islamu nisu s dusom

Pa i covjek je dio prirode, znaci covjek ne moze biti zao, jel da..ili po tebi covjek nije dio prirode...
Covjek ima dusu
Great Cornholio
Posts: 11713
Joined: 17/06/2010 23:40

#258 Re: Adventizam

Post by Great Cornholio »

animals wrote:
theTruePath wrote:
:run:

A sta ti mislis hoce li npr. jedan medvjed biti kaznjen sto ubije jednu neduznu srnu i pojede je..je li to zlocin po tebi ili nije..ili srna zlocinka sto je pojela neduznu travu.znaci nema dobri i savrseni, svi smo mi pomalo losi..
1.Zivotinje ce biti nagradjene /kaznjene prema svom "nivou" ili deredzi .I ono sto je priroda to nije zlo,dakle Bog je stvorio zivotinje na taj nacin,ne znamo ni njihove osjecaje mozemo samo da pretpostavljamo sta one misle o zivotu ,sta je njima zivot itd.Mi ne znamo,Bog zna

2.Biljke,trave po islamu nisu s dusom

Pa i covjek je dio prirode, znaci covjek ne moze biti zao, jel da..ili po tebi covjek nije dio prirode...
Čovjek jeste dio prirode, ima dosta sličnosti sa životinjama, i kao što reče neko pametan " Čovjek je jedina životinja koja se može dosađivati, koja se može osjećati prognanom iz Raja" .

Laku noć svima :)
sustinca
Posts: 194
Joined: 27/04/2013 11:54

#259 Re: Adventizam

Post by sustinca »

Great Cornholio wrote:
sustinca wrote:Great Cornholio,a sta si bio prije? ili mozda iz kojeg vjersko kulturnog backgrounda dolazis? i kad si poceo negirati ono s cim si odrastao?
Dolazim iz porodice u kojoj niko nije bio vjernik, jest' da je bilo malo onih islamskih formalnosti koje se praktikuju kod onih koji imaju "muslimanska" imena, ali niko nije za vjeru previše mario, pa nisam imao šta da negiram, nit' bi se neko previše bunio da sam to činio.
Zasto si se onda okrenuo crkvi umjesto dzamiji

Nema vece gluposti nego prelaziti na vjeru,iz iskustva znam da takvi u 80% slucajeva opet promjene vjeru.Primjer moj rodjak koji je bio adventista danas je vehabija,a za 5 godina garantujem bit ce prosjecni bosnjo musliman
Great Cornholio
Posts: 11713
Joined: 17/06/2010 23:40

#260 Re: Adventizam

Post by Great Cornholio »

theTruePath wrote:
Great Cornholio wrote:
sustinca wrote:Great Cornholio,a sta si bio prije? ili mozda iz kojeg vjersko kulturnog backgrounda dolazis? i kad si poceo negirati ono s cim si odrastao?
Dolazim iz porodice u kojoj niko nije bio vjernik, jest' da je bilo malo onih islamskih formalnosti koje se praktikuju kod onih koji imaju "muslimanska" imena, ali niko nije za vjeru previše mario, pa nisam imao šta da negiram, nit' bi se neko previše bunio da sam to činio.
I sta te navelo da se pokrstis?
Nisam se "pokrstio", a da postanem vjernik je uticalo mnogo toga, prvenstveno želja da "nađem" Boga kojeg bi mogao prihvatiti i "srcem" i razumom.

Ti ko neki komunistički isljednik :run: :D 'ajd' zdravo...
sustinca
Posts: 194
Joined: 27/04/2013 11:54

#261 Re: Adventizam

Post by sustinca »

Adventisti u BIH su uglavnom bivsi katolici i bivsi pravoslavci
theTruePath
Posts: 8483
Joined: 26/12/2009 15:23

#262 Re: Adventizam

Post by theTruePath »

sustinca wrote:Adventisti u BIH su uglavnom bivsi katolici i bivsi pravoslavci
opcenito svi koji su pripadnici ovih americkih crkvi,tipa evangelist,baptist..uglavnom romi,pa srbi/hrvati.
User avatar
animals
Posts: 21520
Joined: 19/04/2013 22:13

#263 Re: Adventizam

Post by animals »

theTruePath wrote:
sustinca wrote:Adventisti u BIH su uglavnom bivsi katolici i bivsi pravoslavci
opcenito svi koji su pripadnici ovih americkih crkvi,tipa evangelist,baptist..uglavnom romi,pa srbi/hrvati.
Pa razlika Iizmedju krscana i muslimana je sto krscani vise ne vjeruju slijepo, vec traze alternativu ili postaju ateisti, jer zdrava logika govori da crkva ne pruza odgovore koje su potrebne modernom covjeku..muslimani naprotiv, ne zele alternativu...zato i jesu u podredjenom polozaju u ovome trenutku..
theTruePath
Posts: 8483
Joined: 26/12/2009 15:23

#264 Re: Adventizam

Post by theTruePath »

Pa nije tacno

Imamo i mi svoje sekte,tipa ahmedije,kuranije,bahai itd

Mene najvise zanimaju Kuranije koji odbacuju hadise i zalazu se da se klanja na maternjem jeziku ISKLJUCIVO

mislim da ce Kuranije postati sve jace i jace u nearapskim zemljama kako obrazovanje jaca

mene licno kuranije fasciniraju,jer odbacuju hadise(koji su puni nekih obicaja i spornih tradicija i izjava),ne zele da mole na arapskom...sve mi se to cini logicnim i vise blisko izvoru

Ali da ne idemo u oftopic ja bih da stanemo ovdje
User avatar
Hrulj
Posts: 1867
Joined: 08/06/2013 11:53
Location: Zaclhumia

#265 Re: Adventizam

Post by Hrulj »

Great Cornholio wrote:
animals wrote:
theTruePath wrote:Ako ne vjerujes u pakao,sejtana,odakle zlo? ako kazes slobodna volja ljudi,de mi onda reci sta ce biti s dusama zlih ljudi?
Svaki covjel posjeduje dobro i zlo, samo pitanje je sta u datom trenutku prevagne..nije to od sejtana, to je priroda covjekova..primjer su ratovi, gdje od obicnog covjeka u miru, preovlada ona losa strana i pocne sijati zlo, iako je i dalje uvjeren da cini dobro..
Pa nisu džaba Isusove zadnje riječi bile " Bože, oprosti im, ne znaju šta čine".
Zar nisu bile ELI ELI LAMA AZZAVTANI?
Ili ti ga, Boze Boze, zasto si me ostavio?
User avatar
Mišo_Kovač
Posts: 2708
Joined: 22/06/2011 11:00
Location: Sarajevo

#266 Re: Adventizam

Post by Mišo_Kovač »

Hrulj wrote:
Great Cornholio wrote:
Pa nisu džaba Isusove zadnje riječi bile " Bože, oprosti im, ne znaju šta čine".
Zar nisu bile ELI ELI LAMA AZZAVTANI?
Ili ti ga, Boze Boze, zasto si me ostavio?
Kristove posljenje riječi su bile "Dovršeno je", kako stoji u Evanđelju po Ivanu 19:30...
Great Cornholio
Posts: 11713
Joined: 17/06/2010 23:40

#267 Re: Adventizam

Post by Great Cornholio »

Mišo_Kovač wrote:
Hrulj wrote:
Great Cornholio wrote:
Pa nisu džaba Isusove zadnje riječi bile " Bože, oprosti im, ne znaju šta čine".
Zar nisu bile ELI ELI LAMA AZZAVTANI?
Ili ti ga, Boze Boze, zasto si me ostavio?
Kristove posljenje riječi su bile "Dovršeno je", kako stoji u Evanđelju po Ivanu 19:30...
U Svetom pismu koje ja imam, Stari zavjet je prevod Đure Daničića a Novi zavjet je prevod Vuka Stefanovića Karadžića ( koji je, da to napomenemo, prvi preveo Kur'an na jezik kojim govore ljudi u BiH, Srbiji, Hrvatskoj i Crnoj Gori), u tridesetom stihu, 19 glave Jevanđelja ( 'jevanđelje' u prevodu znači 'radosna vijest') Po Jovanu ( Ivanu) stoji "A kad primi Isus ocat reče: svrši se. I preklonivši glavu predade duh".

E sad, 'dovršeno je' i 'svrši se' nema isto značenje, ako je nešto dovršeno onda je to neko morao dovršiti, a ako je nešto svršeno onda se to moglo desiti "samo do sebe".

Zadnje Isusove riječi su bile,koje su navedene u ostala 3 Jevanđelja, Po Mateju, po Luki i Marku, su riječi koje je naveo @hrulj "ELI ELI LAMA AZZAVTANI? Ili ti ga, Boze Boze, zasto si me ostavio?"

Neki kažu da je Isus tada posumnjao u ono što je znao da će se dogoditi, da je tada prestao da bude Bog, i postao Čovjek ( jer za razliku od Boga čovjek može sumnjati), ali ja mislim da to nije bilo to, ja mislim da su te riječi posljedica strašne muke koju je Isusovo tijelo tada proživljavalo, mislim da su te riječi došle od tijela , a ne od Duha.
User avatar
Hrulj
Posts: 1867
Joined: 08/06/2013 11:53
Location: Zaclhumia

#268 Re: Adventizam

Post by Hrulj »

U Svetom pismu koje ja imam, Stari zavjet je prevod Đure Daničića a Novi zavjet je prevod Vuka Stefanovića Karadžića ( koji je, da to napomenemo, prvi preveo Kur'an na jezik kojim govore ljudi u BiH, Srbiji, Hrvatskoj i Crnoj Gori), u tridesetom stihu, 19 glave Jevanđelja ( 'jevanđelje' u prevodu znači 'radosna vijest') Po Jovanu ( Ivanu) stoji "A kad primi Isus ocat reče: svrši se. I preklonivši glavu predade duh".

E sad, 'dovršeno je' i 'svrši se' nema isto značenje, ako je nešto dovršeno onda je to neko morao dovršiti, a ako je nešto svršeno onda se to moglo desiti "samo do sebe".

Zadnje Isusove riječi su bile,koje su navedene u ostala 3 Jevanđelja, Po Mateju, po Luki i Marku, su riječi koje je naveo @hrulj "ELI ELI LAMA AZZAVTANI? Ili ti ga, Boze Boze, zasto si me ostavio?"

Neki kažu da je Isus tada posumnjao u ono što je znao da će se dogoditi, da je tada prestao da bude Bog, i postao Čovjek ( jer za razliku od Boga čovjek može sumnjati), ali ja mislim da to nije bilo to, ja mislim da su te riječi posljedica strašne muke koju je Isusovo tijelo tada proživljavalo, mislim da su te riječi došle od tijela , a ne od Duha.[/quote]


Ali zasto bi Bog dozivao Boga?
Great Cornholio
Posts: 11713
Joined: 17/06/2010 23:40

#269 Re: Adventizam

Post by Great Cornholio »

Hrulj wrote:
Ali zasto bi Bog dozivao Boga?
Zato što se Bog ponizio uzevši ljudski oblik, tijelo je ono zbog čega smo mi ljudi slabi, I Boga je to tijelo tada "izdalo".
User avatar
Hrulj
Posts: 1867
Joined: 08/06/2013 11:53
Location: Zaclhumia

#270 Re: Adventizam

Post by Hrulj »

Great Cornholio wrote:
Hrulj wrote:
Ali zasto bi Bog dozivao Boga?
Zato što se Bog ponizio uzevši ljudski oblik, tijelo je ono zbog čega smo mi ljudi slabi, I Boga je to tijelo tada "izdalo".
Ako uzmemo u obzir da pisci novog zavjeta tvrde da je Isus govorio da je Bog/Sin boziji, zasto da doziva Boga ako je on Bog?
Nema logike. Osim ako uzmemo da on to nije tvrdio
Great Cornholio
Posts: 11713
Joined: 17/06/2010 23:40

#271 Re: Adventizam

Post by Great Cornholio »

Hrulj wrote:
Great Cornholio wrote:
Hrulj wrote:
Ali zasto bi Bog dozivao Boga?
Zato što se Bog ponizio uzevši ljudski oblik, tijelo je ono zbog čega smo mi ljudi slabi, I Boga je to tijelo tada "izdalo".
Ako uzmemo u obzir da pisci novog zavjeta tvrde da je Isus govorio da je Bog/Sin boziji, zasto da doziva Boga ako je on Bog?
Nema logike. Osim ako uzmemo da on to nije tvrdio
Znaš šta, možda je moguće da je u pravu Jovan (Ivan), a ne Matej, Marko i Luka, možda Isus nije izgovorio riječi koje su ova trojica prenijeli, možda je kod njih strah bio uzrok pa su čuli ono što su željeli čuti, a ne ono što je Isus stvarno rekao, možda je i to moguće. Za mene je Isus Bog u ljudskom obliku, riječi koje je Isus izgovorio ja doživljavam kao Božije, i tako ih i tumačim, a ako je istina ovo što su Matej, Luka i Marko prenijeli kao zadnje Isusove riječi, onda ih ja tumačim na način koji sam naveo.
User avatar
Hrulj
Posts: 1867
Joined: 08/06/2013 11:53
Location: Zaclhumia

#272 Re: Adventizam

Post by Hrulj »

Znaš šta, možda je moguće da je u pravu Jovan (Ivan), a ne Matej, Marko i Luka, možda Isus nije izgovorio riječi koje su ova trojica prenijeli, možda je kod njih strah bio uzrok pa su čuli ono što su željeli čuti, a ne ono što je Isus stvarno rekao, možda je i to moguće. Za mene je Isus Bog u ljudskom obliku, riječi koje je Isus izgovorio ja doživljavam kao Božije, i tako ih i tumačim, a ako je istina ovo što su Matej, Luka i Marko prenijeli kao zadnje Isusove riječi, onda ih ja tumačim na način koji sam naveo.




A sta je sa ostalim mjestima u bibliji na kojima Isus tvrdi da nije Bog, ili se moli, ili zahvaljuje Bogu za ucinjeno cudo itd...?
Great Cornholio
Posts: 11713
Joined: 17/06/2010 23:40

#273 Re: Adventizam

Post by Great Cornholio »

Hrulj wrote:Znaš šta, možda je moguće da je u pravu Jovan (Ivan), a ne Matej, Marko i Luka, možda Isus nije izgovorio riječi koje su ova trojica prenijeli, možda je kod njih strah bio uzrok pa su čuli ono što su željeli čuti, a ne ono što je Isus stvarno rekao, možda je i to moguće. Za mene je Isus Bog u ljudskom obliku, riječi koje je Isus izgovorio ja doživljavam kao Božije, i tako ih i tumačim, a ako je istina ovo što su Matej, Luka i Marko prenijeli kao zadnje Isusove riječi, onda ih ja tumačim na način koji sam naveo.




A sta je sa ostalim mjestima u bibliji na kojima Isus tvrdi da nije Bog, ili se moli, ili zahvaljuje Bogu za ucinjeno cudo itd...?
Hvala ti što si mi "ubacio sumnju", sad ću morati ponovo sve polako, natenane, iščitavati, i preispitati stavove koje sam do sada izgradio. U sve čovjek treba sumnjati, osim u to da Bog postoji,da nas voli, i da nam želi dobro ! Ono u šta ne mogu sumnjati je to da je Isus prije nešto više od 2000 godinu hodio Zemljom, činio čuda, govorio Božije riječi i "ustao iz mrtvih".
User avatar
kockica_kockica
Posts: 4654
Joined: 04/07/2008 20:06
Location: Iza ormara skupljam prasinu

#274 Re: Adventizam

Post by kockica_kockica »

Hrulj wrote:
Great Cornholio wrote:
Hrulj wrote:
Ali zasto bi Bog dozivao Boga?
Zato što se Bog ponizio uzevši ljudski oblik, tijelo je ono zbog čega smo mi ljudi slabi, I Boga je to tijelo tada "izdalo".
Ako uzmemo u obzir da pisci novog zavjeta tvrde da je Isus govorio da je Bog/Sin boziji, zasto da doziva Boga ako je on Bog?
Nema logike. Osim ako uzmemo da on to nije tvrdio
Isus je bio Sin Bozji .. Njegov otac je Bog...
Odatle i njegova recenica, Boze moj, Boze moj zasto si me ostavio! Dakle on se obraca svom Ocu... Stvoritelju...
User avatar
Hrulj
Posts: 1867
Joined: 08/06/2013 11:53
Location: Zaclhumia

#275 Re: Adventizam

Post by Hrulj »

Great Cornholio wrote:
Hrulj wrote:Znaš šta, možda je moguće da je u pravu Jovan (Ivan), a ne Matej, Marko i Luka, možda Isus nije izgovorio riječi koje su ova trojica prenijeli, možda je kod njih strah bio uzrok pa su čuli ono što su željeli čuti, a ne ono što je Isus stvarno rekao, možda je i to moguće. Za mene je Isus Bog u ljudskom obliku, riječi koje je Isus izgovorio ja doživljavam kao Božije, i tako ih i tumačim, a ako je istina ovo što su Matej, Luka i Marko prenijeli kao zadnje Isusove riječi, onda ih ja tumačim na način koji sam naveo.




A sta je sa ostalim mjestima u bibliji na kojima Isus tvrdi da nije Bog, ili se moli, ili zahvaljuje Bogu za ucinjeno cudo itd...?
Hvala ti što si mi "ubacio sumnju", sad ću morati ponovo sve polako, natenane, iščitavati, i preispitati stavove koje sam do sada izgradio. U sve čovjek treba sumnjati, osim u to da Bog postoji,da nas voli, i da nam želi dobro ! Ono u šta ne mogu sumnjati je to da je Isus prije nešto više od 2000 godinu hodio Zemljom, činio čuda, govorio Božije riječi i "ustao iz mrtvih".
Ciniti cuda, govoriti rijeci Bozije i ustati iz mrtvih ne cini nekoga Bogom.
Titula Sina Bozijeg se javlja takodjer kroz historiju.
Davidu u psalmima Bog kaze, ti si moj Sin, od ovog dana si rodjen (psalmi 2:7)
Musa sa faraonom, u bibliji mu Bog kaze da faraonu poruci od Boga, Izrael je moj sin, moj prvijenac
U egzodusu 4:23, Bog prijeti da ce ako faraon ne pusti njegova sina (sina bozijeg) da ubije egipatske sinove prvijence.
Psalmi 89:27 Bog kaze o Davidu, uciniti cu ga svojim prvijencem, vecim od svih kraljeva...
U hronici 22:9 - 22:10 bog govori o Solomonu i kako ce ga uciniti svojim sinom kada napravi hram.

I mnogo drugih primjera..
U Mateju 21:11 mnostvo kaze Isusu: ovo je Isus, poslanik iz Nazareta iz Galileje.
A najvaznije od svega u Ivanu 5:30 Isus kaze:
Ja ne mogu ništa činiti sam od sebe; kako čujem onako sudim, i sud je moj pravedan; jer ne tražim volje svoje nego volju oca koji me je poslao.

I mnogo drugih...
Post Reply