ZVJEZDANE STAZE - ko koga predstavlja?

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderators: Benq, O'zone

Post Reply
User avatar
Ateista
Posts: 51925
Joined: 18/01/2009 00:29
Location: rajvosa-x.com

#1 Pjesma Imagine i Zvjezdane staze = KOMUNIZAM

Post by Ateista »

Pjesma Imagine i Zvjezdane Staze = KOMUNIZAM

Na prvi pogled ni jedno ni drugo ni trece nemaju veze, ali pokusacu da objasnim sta sam htio reci.

1. Pjesma Imagine od Lennona, par kljucnih citata:

"Imagine there's no countries
It isn't hard to do
Nothing to kill or die for
And no religion too
Imagine all the people
Living life in peace"

"Imagine no possessions...
...A brotherhood of man
Imagine all the people
Sharing all the world"

Po mom misljenju, ovo su neki od osnovnih elemenata komunizma: Nema drzava, nema religije, nema posjedovanja i slicno.
Ono sto je interesantno je da sam cuo da je proglasena pjesmom stoljeca, a velika vecina ljudi smatra komunizam kao nesto lose, kao zlo, a ne znau da objasne zasto, dok pri tome slusaju pjesmu u kojoj je upravo opisana vizija ideanog svijeta po principima KOMUNIZMA.

2. Zvjezdane Staze

Ovdje govorim o viziji drustvenog uredjenja u 24. vijeku koje je prikazano u ovim serijama i filmovima, kratki osvrt:

-Ne postoji privatna svojina, sve je zajednicko i stoji na raspolaganju svima
-Ne postoji novac niti bilo kakvo sredstvo placanja
-Covjecanstvo je ujedinjeno, bez podjela na rase, nacije, vjere...
-Religija nije nikom zabranjena ali je prevazidjena od strane vecine

Ono sto ne mogu biti siguran je da li je idejni tvorac Zvjedanih Staza bio svjestan ovoga, ali je prikazao tipican primjer komunizma i to kao neko idealno drustvo koje podrazumijeva visu svijest ljudi.
Veliki broj amerikanaca gleda Zvjezdane Staze i vidi to drustvo sigurno kao nesto pozitivno, a nisu svjesni da je to taj ruzni, mracni komunizam o kojima ima njihovi politicari stalno pune glavu.

To samo pokazuje ljudsku glupost, pogotovo amerikanaca, koji uporno govore protiv necega a ne znaju ni sta je to, dok pri tome gledaju seriju i slusaju pjesmu koja govori o tome protiv cega oni pricaju, a da toga nisu svjesni. Na to bi se najbolje nadovezao onaj Einstein-ov komentar:
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe"
User avatar
bez_ideje
Posts: 4553
Joined: 27/01/2008 19:30

#2 Re: Pjesma Imagine i Zvjezdane staze = KOMUNIZAM

Post by bez_ideje »

Prvobitna ideja komunizma je utopija!
Sta je savrsenstvo svijeta nego utopija!
NE smatram da komunizam i ova pjesma te zvjezdane staze imaju nesto pretjerano veze jedno sa drugima jer postoji toliko jos nekih stvari koji se baziraju na nekom izmisljenom svijetu gdje nema razlika medju ljudima !
Mozda je komunizam prvobitno zamiljan kado takav,ali komunizam nije mogao opstati bez sile! Ljudi ne vole savrsenstvo i jednakost,uvijek ce biti onih koji ce teziti necemu drugome i samo je pitanje vremena kada ce ih biti sve vise i kada ce biti sve jaci i kada ce srusiti sistem!
NEmam nista protiv komunizma,stavise ,draga mi je ta ideja.....ali sa ljudima ne ide...Mozda kod neke druge vrste upali ! :wink:
User avatar
karanana
Posts: 50820
Joined: 26/02/2004 00:00

#3 Re: Pjesma Imagine i Zvjezdane staze = KOMUNIZAM

Post by karanana »

Ateista wrote: 2. Zvjezdane Staze

Ovdje govorim o viziji drustvenog uredjenja u 24. vijeku koje je prikazano u ovim serijama i filmovima, kratki osvrt:

-Ne postoji privatna svojina, sve je zajednicko i stoji na raspolaganju svima
-Ne postoji novac niti bilo kakvo sredstvo placanja
-Covjecanstvo je ujedinjeno, bez podjela na rase, nacije, vjere...
-Religija nije nikom zabranjena ali je prevazidjena od strane vecine

Ono sto ne mogu biti siguran je da li je idejni tvorac Zvjedanih Staza bio svjestan ovoga, ali je prikazao tipican primjer komunizma i to kao neko idealno drustvo koje podrazumijeva visu svijest ljudi.
Veliki broj amerikanaca gleda Zvjezdane Staze i vidi to drustvo sigurno kao nesto pozitivno, a nisu svjesni da je to taj ruzni, mracni komunizam o kojima ima njihovi politicari stalno pune glavu.

To samo pokazuje ljudsku glupost, pogotovo amerikanaca, koji uporno govore protiv necega a ne znaju ni sta je to, dok pri tome gledaju seriju i slusaju pjesmu koja govori o tome protiv cega oni pricaju, a da toga nisu svjesni. Na to bi se najbolje nadovezao onaj Einstein-ov komentar:
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe"
ne znam za lenona i necu komentarisati ali znam zvjezdane staze pa cu dati par komentara:

-Ne postoji privatna svojina, sve je zajednicko i stoji na raspolaganju svima - daj mi primjer ovoga. brod je vlasnistvo federacije i naravno da sve na brodu stoji na raspolaganju clanovima posade. van broda ne znam niti jedan primjer gdje je sve bilo zajednicko. dapache, u jednom od filmova, kapetan pikard je u penziji i boravi na svom privatnom posjedu i vinogradu u francuskoj i bavi se proizvodnjom vina.

--Ne postoji novac niti bilo kakvo sredstvo placanja - slicno kao i prvi komentar, kako znas za ovo? za enterprise je to istina ali iz serije nismo mogli izvuci kakva je situacija na planeti zemlji ili drugim planetama.

- -Covjecanstvo je ujedinjeno, bez podjela na rase, nacije, vjere...- ovo vjerovatno stoji, ali ovo ne mora da bude karakteristika komunizma. i u americi je drustvo bez podjela na rase nacije vjere.

- -Religija nije nikom zabranjena ali je prevazidjena od strane vecine - nisam siguran za ovo. mozda bih se i slozio s tobom da su zvjezdane staze kontroverzna serija sto se religije tice, ali iz drugog razloga. u zvjezdanim stazama se pojavljuje nadnaravno bice Q, koje predstavlja svemocnog i koje je u pravom smislu rijeci bog i koji kontrolise sve i svaciju sudbinu. znaci u seriji se religija ne prevazilazi, ali se jednostavno na kontroverzan nacin prikazuje svemoguci a to vjerovatno ne sjeda dobro ni jednoj vjeri ovdje.
User avatar
bato99
Posts: 1946
Joined: 30/04/2008 15:04
Location: starMO
Contact:

#4 Re: Pjesma Imagine i Zvjezdane staze = KOMUNIZAM

Post by bato99 »

@ateista i dalje traži inspiraciju...bolan ako ne vjeruješ da nema boga okani ga se više posto si naporan :D
User avatar
PipiDugaDevetka
Posts: 19071
Joined: 25/12/2003 00:00
Location: Živim u nadi RBiH, druge adrese nemam. Uostalom, mislim da genocidne Kartagene treba demontirati.

#5 Re: Pjesma Imagine i Zvjezdane staze = KOMUNIZAM

Post by PipiDugaDevetka »

http://video.aol.com/video-detail/imagi ... 1267925719
Imagine there’s no heaven
It’s easy if you try
No hell below us
Above us only sky
Imagine all the people
Living for today…

Imagine there’s no countries
It isn’t hard to do
Nothing to kill or die for
And no religion too
Imagine all the people
Living life in peace…
You may say I’m a dreamer
But I’m not the only one
I hope someday you’ll join us
And the world will be as one

Imagine no possessions
I wonder if you can
No need for greed or hunger
A brotherhood of man
Imagine all the people
Sharing all the world…
You may say I’m a dreamer
But I’m not the only one
I hope someday you’ll join us
And the world will live as one

“Zamisli da raja nema
lako je ako pokušaš
nema pakla ispod nas,
nad nama nebo samo.
Zamisli da ljudi svi
žive za danas.

Zamisli da država nema
nije to teško zamisliti
da ničega za šta bi umro ili ubio nema
i da religija isto nema
zamisli da ljudi svi
žive za danas.
Možeš reći da sanjar sam
ali ja jedini nisam
nadam se da ćeš nam se jednog dana
pridružiti
i da će svet kao jedno biti.
Zamisli da nema posedovanja
pitam se možeš li?
Nema potrebe ze glađu i pohlepom,
bratstvo među ljudima,
deleći ceo svet…

Možeš reći da sanjar sam
ali ja jedini nisam
nadam se da ćeš nam se jednog dana
pridružiti
i da će svet kao jedno biti.”
Ne znam da li je Lenonova pjesma Imagine=komunizam, ali
da jeste pjesma stoljeća za vijeke vjekova, to se slažem.
User avatar
ja.neron
Posts: 3272
Joined: 15/10/2007 14:58
Location: haj-nehaj

#6 Re: Pjesma Imagine i Zvjezdane staze = KOMUNIZAM

Post by ja.neron »

ateista tema ti je za filozofije trebao si je tamo postaviti
User avatar
Truba
Posts: 94390
Joined: 17/03/2004 09:36
Location: Vizantija
Grijem se na: Plin i struju
Horoskop: Vodolija
Contact:

#7 Re: Pjesma Imagine i Zvjezdane staze = KOMUNIZAM

Post by Truba »

u jednoj sceni filma enemy at the gates
onaj novinarčić kaže zajcevu :mrgreen:

nikad nećemo stvoriti društvo jednakih
uvijek će biti oni koji će moći zbariti trebe i oni koji to neće moći :lol: :lol: :lol: :lol:
User avatar
Chmoljo
Administrativni siledžija u penziji
Posts: 53236
Joined: 05/06/2008 03:41
Location: i vukove stid reći odakle sam...

#8 Re: Pjesma Imagine i Zvjezdane staze = KOMUNIZAM

Post by Chmoljo »

komi wrote:u jednoj sceni filma enemy at the gates
onaj novinarčić kaže zajcevu :mrgreen:

nikad nećemo stvoriti društvo jednakih
uvijek će biti oni koji će moći zbariti trebe i oni koji to neće moći :lol: :lol: :lol: :lol:
jel to ono malo prije neg' što mu Ed Harris napravi petokraku u čelu?
User avatar
Truba
Posts: 94390
Joined: 17/03/2004 09:36
Location: Vizantija
Grijem se na: Plin i struju
Horoskop: Vodolija
Contact:

#9 Re: Pjesma Imagine i Zvjezdane staze = KOMUNIZAM

Post by Truba »

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: upravo a onda ovaj njega naguzi :-)
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#10 Re: Pjesma Imagine i Zvjezdane staze = KOMUNIZAM

Post by madner »

Captain Kirk nije komunista :D Picard i ovi ostali pederi mozda, ali Kirk ne :D
User avatar
Neelix
Posts: 11864
Joined: 15/12/2006 14:08
Location: Ostani uz mene, i puni mi redenik
Contact:

#11 Re: Pjesma Imagine i Zvjezdane staze = KOMUNIZAM

Post by Neelix »

karanana wrote:


--Ne postoji novac niti bilo kakvo sredstvo placanja - slicno kao i prvi komentar, kako znas za ovo? za enterprise je to istina ali iz serije nismo mogli izvuci kakva je situacija na planeti zemlji ili drugim planetama.

ovo je istina, postoje rase u star treku koje se bave trgovinom ali nikada za novac, nego robu za robu


- -Religija nije nikom zabranjena ali je prevazidjena od strane vecine - nisam siguran za ovo. mozda bih se i slozio s tobom da su zvjezdane staze kontroverzna serija sto se religije tice, ali iz drugog razloga. u zvjezdanim stazama se pojavljuje nadnaravno bice Q, koje predstavlja svemocnog i koje je u pravom smislu rijeci bog i koji kontrolise sve i svaciju sudbinu. znaci u seriji se religija ne prevazilazi, ali se jednostavno na kontroverzan nacin prikazuje svemoguci a to vjerovatno ne sjeda dobro ni jednoj vjeri ovdje.
q ne predstavlja svevisnjeg, naprotiv, u star trekupostoji citava rasa bica kao sto je on ( zive u q continuumu). postoje epizode u kojima je on prognan iz continuuma (cini mi se da je to voyager serijal), pa mu posada pomogne da se vrati.
http://memory-alpha.org/en/wiki/Q_Continuum
dauntless
Posts: 9
Joined: 10/02/2009 14:29

#12 Re: Pjesma Imagine i Zvjezdane staze = KOMUNIZAM

Post by dauntless »

madner wrote:Captain Kirk nije komunista :D Picard i ovi ostali pederi mozda, ali Kirk ne :D

Za Kirka, uz sve dužno poštovanje :mrgreen: , u Voyager-u je rečeno da je možda legenda, ali da bi u 24. stoljeću najvjerovatnije bio zatvoren zbog suviše kaubojskog ponašanja, tj. prečestog korištenja sile i još češćeg kršenja primarne direktive. Stoga nisam siguran ko je ovdje "good guy".
User avatar
karanana
Posts: 50820
Joined: 26/02/2004 00:00

#13 Re: Pjesma Imagine i Zvjezdane staze = KOMUNIZAM

Post by karanana »

Neelix wrote:
karanana wrote:


--Ne postoji novac niti bilo kakvo sredstvo placanja - slicno kao i prvi komentar, kako znas za ovo? za enterprise je to istina ali iz serije nismo mogli izvuci kakva je situacija na planeti zemlji ili drugim planetama.

ovo je istina, postoje rase u star treku koje se bave trgovinom ali nikada za novac, nego robu za robu


- -Religija nije nikom zabranjena ali je prevazidjena od strane vecine - nisam siguran za ovo. mozda bih se i slozio s tobom da su zvjezdane staze kontroverzna serija sto se religije tice, ali iz drugog razloga. u zvjezdanim stazama se pojavljuje nadnaravno bice Q, koje predstavlja svemocnog i koje je u pravom smislu rijeci bog i koji kontrolise sve i svaciju sudbinu. znaci u seriji se religija ne prevazilazi, ali se jednostavno na kontroverzan nacin prikazuje svemoguci a to vjerovatno ne sjeda dobro ni jednoj vjeri ovdje.
q ne predstavlja svevisnjeg, naprotiv, u star trekupostoji citava rasa bica kao sto je on ( zive u q continuumu). postoje epizode u kojima je on prognan iz continuuma (cini mi se da je to voyager serijal), pa mu posada pomogne da se vrati.
http://memory-alpha.org/en/wiki/Q_Continuum
ok mozda si u pravu da lova zaista ne postoji u smislu kao sto je mi znamo, kao papiri. ali roba za robu trgovina takodjer ne predstavlja komunizam. i to je neka vrsta slobodne ekonomije ponude i potraznje. klingonima treba nesto i dadnu nesto drugo romulancima za to (bubam, mislim da oni ne trguju nego da ratuju, ali nema veze)

ne znam za voyager, ali za star trek generations znam da je q (u pravu si, nije jedna osoba nego vise njih) svemoguci, i da se prakticno igra sa pikardom a da ga moze unistiti i njega i enterprise i federaciju kad god hoce.
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#14 Re: Pjesma Imagine i Zvjezdane staze = KOMUNIZAM

Post by madner »

dauntless wrote:
madner wrote:Captain Kirk nije komunista :D Picard i ovi ostali pederi mozda, ali Kirk ne :D

Za Kirka, uz sve dužno poštovanje :mrgreen: , u Voyager-u je rečeno da je možda legenda, ali da bi u 24. stoljeću najvjerovatnije bio zatvoren zbog suviše kaubojskog ponašanja, tj. prečestog korištenja sile i još češćeg kršenja primarne direktive. Stoga nisam siguran ko je ovdje "good guy".
Kod Kirka zemsko je moglo donjet kafu i nositi one super kratke suknje.
A ne nesto ona kapetan, pa se izgubi pa se ne zna vratit pa ne zna parkirat brod...
dauntless
Posts: 9
Joined: 10/02/2009 14:29

#15 Re: Pjesma Imagine i Zvjezdane staze = KOMUNIZAM

Post by dauntless »

madner wrote:
dauntless wrote:
madner wrote:Captain Kirk nije komunista :D Picard i ovi ostali pederi mozda, ali Kirk ne :D

Za Kirka, uz sve dužno poštovanje :mrgreen: , u Voyager-u je rečeno da je možda legenda, ali da bi u 24. stoljeću najvjerovatnije bio zatvoren zbog suviše kaubojskog ponašanja, tj. prečestog korištenja sile i još češćeg kršenja primarne direktive. Stoga nisam siguran ko je ovdje "good guy".
Kod Kirka zemsko je moglo donjet kafu i nositi one super kratke suknje.
A ne nesto ona kapetan, pa se izgubi pa se ne zna vratit pa ne zna parkirat brod...
Ma ja, ti si lafo pravo upućen u tematiku. :zzzz:
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#16 Re: Pjesma Imagine i Zvjezdane staze = KOMUNIZAM

Post by madner »

Cuj lafo :D
User avatar
karanana
Posts: 50820
Joined: 26/02/2004 00:00

#17 Re: Pjesma Imagine i Zvjezdane staze = KOMUNIZAM

Post by karanana »

ja mislim da je komander riker (brada) gay
dauntless
Posts: 9
Joined: 10/02/2009 14:29

#18 Re: Pjesma Imagine i Zvjezdane staze = KOMUNIZAM

Post by dauntless »

karanana wrote:ja mislim da je komander riker (brada) gay
Samo najveći kazanova u historiji Star Trek-a :D
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#19 Re: Pjesma Imagine i Zvjezdane staze = KOMUNIZAM

Post by madner »

dauntless wrote:
karanana wrote:ja mislim da je komander riker (brada) gay
Samo najveći kazanova u historiji Star Trek-a :D
Poslje Kirka :D
User avatar
amrica
Posts: 7110
Joined: 26/01/2007 17:58

#20 Re: Pjesma Imagine i Zvjezdane staze = KOMUNIZAM

Post by amrica »

Izgleda da niko nije gledao ove zadnje zvjezdane staze, kako Kvark, Ferengi, skuplja lovu.... :D samo sam zaboravila kako se zove lova, i nije papirna lova nego je u plocicama nekog metala....
User avatar
karanana
Posts: 50820
Joined: 26/02/2004 00:00

#21 Re: Pjesma Imagine i Zvjezdane staze = KOMUNIZAM

Post by karanana »

amrica wrote:Izgleda da niko nije gledao ove zadnje zvjezdane staze, kako Kvark, Ferengi, skuplja lovu.... :D samo sam zaboravila kako se zove lova, i nije papirna lova nego je u plocicama nekog metala....
bravo amrice, hvala sto si potvrdila da sam u pravu da postoji lova.

riker se samo pravi da je kazanova, gay je da ne moze biti veci gay.
dauntless
Posts: 9
Joined: 10/02/2009 14:29

#22 Re: Pjesma Imagine i Zvjezdane staze = KOMUNIZAM

Post by dauntless »

karanana wrote:
amrica wrote:Izgleda da niko nije gledao ove zadnje zvjezdane staze, kako Kvark, Ferengi, skuplja lovu.... :D samo sam zaboravila kako se zove lova, i nije papirna lova nego je u plocicama nekog metala....
bravo amrice, hvala sto si potvrdila da sam u pravu da postoji lova.

riker se samo pravi da je kazanova, gay je da ne moze biti veci gay.
latinum :D nešto kao moderno zlato
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#23 Re: Pjesma Imagine i Zvjezdane staze = KOMUNIZAM

Post by madner »

amrica wrote:Izgleda da niko nije gledao ove zadnje zvjezdane staze, kako Kvark, Ferengi, skuplja lovu.... :D samo sam zaboravila kako se zove lova, i nije papirna lova nego je u plocicama nekog metala....
Kirk je otimao resurse kao da igra traviana i bila je lova. Dodje, kaze daj nam svega, potpisi ugovor da je nase nase a tvoje zajednicko i idemo dalje.
Povali princezu planete. A nesto diplomatija ohvo ono. :D
User avatar
The Nightwatchman
Posts: 2380
Joined: 16/10/2006 15:31
Location: izmedju krajnosti

#24 Re: Pjesma Imagine i Zvjezdane staze = KOMUNIZAM

Post by The Nightwatchman »

Ateista wrote:Pjesma Imagine i Zvjezdane Staze = KOMUNIZAM

Na prvi pogled ni jedno ni drugo ni trece nemaju veze, ali pokusacu da objasnim sta sam htio reci.

1. Pjesma Imagine od Lennona, par kljucnih citata:

"Imagine there's no countries
It isn't hard to do
Nothing to kill or die for
And no religion too
Imagine all the people
Living life in peace"

"Imagine no possessions...
...A brotherhood of man
Imagine all the people
Sharing all the world"

Po mom misljenju, ovo su neki od osnovnih elemenata komunizma: Nema drzava, nema religije, nema posjedovanja i slicno.
Ono sto je interesantno je da sam cuo da je proglasena pjesmom stoljeca, a velika vecina ljudi smatra komunizam kao nesto lose, kao zlo, a ne znau da objasne zasto, dok pri tome slusaju pjesmu u kojoj je upravo opisana vizija ideanog svijeta po principima KOMUNIZMA.

2. Zvjezdane Staze

Ovdje govorim o viziji drustvenog uredjenja u 24. vijeku koje je prikazano u ovim serijama i filmovima, kratki osvrt:

-Ne postoji privatna svojina, sve je zajednicko i stoji na raspolaganju svima
-Ne postoji novac niti bilo kakvo sredstvo placanja
-Covjecanstvo je ujedinjeno, bez podjela na rase, nacije, vjere...
-Religija nije nikom zabranjena ali je prevazidjena od strane vecine

Ono sto ne mogu biti siguran je da li je idejni tvorac Zvjedanih Staza bio svjestan ovoga, ali je prikazao tipican primjer komunizma i to kao neko idealno drustvo koje podrazumijeva visu svijest ljudi.
Veliki broj amerikanaca gleda Zvjezdane Staze i vidi to drustvo sigurno kao nesto pozitivno, a nisu svjesni da je to taj ruzni, mracni komunizam o kojima ima njihovi politicari stalno pune glavu.

To samo pokazuje ljudsku glupost, pogotovo amerikanaca, koji uporno govore protiv necega a ne znaju ni sta je to, dok pri tome gledaju seriju i slusaju pjesmu koja govori o tome protiv cega oni pricaju, a da toga nisu svjesni. Na to bi se najbolje nadovezao onaj Einstein-ov komentar:
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe"
ja mislim da ti nisi nista zinzigu od prve sezone zvjezdanih staza
User avatar
Neelix
Posts: 11864
Joined: 15/12/2006 14:08
Location: Ostani uz mene, i puni mi redenik
Contact:

#25 Re: Pjesma Imagine i Zvjezdane staze = KOMUNIZAM

Post by Neelix »

jeste on svemoguc u tom smislu, ali nije neka verzija ST boga zato sto monoteisti, kakvih je vecina (ko im je kriv :D ) vjeruju da je bog jedan, jel :) a Q-ova postoji hrpa. u voyageru se desi i da Q izgubi moci pa postane obicni cojk :)
Post Reply