ZOBS

Automobili, pitanja, pomoć, savjeti...

Moderators: _BataZiv_0809, anex

Post Reply
User avatar
duh_sa_sjekirom
Posts: 5410
Joined: 24/05/2007 17:50
Location: tamo gdje se vali lome...

#9001 Re: ZOBS

Post by duh_sa_sjekirom »

Ateista wrote: 29/05/2023 08:35
duh_sa_sjekirom wrote: 29/05/2023 07:38
Koja pravila saobraćaja, po važnost?
Pravilo desne strane i nemijenjanja pravca, to spada u saobracajna pravila.
Imas policajca, semafor, znakove prvenstva i saobr pravila.
U primjeru, policajca nema, semafor je otvoren za oba vozila, a znak pokazuje da se automobil uključuje na put s pravom prvenstva prolaza.
Znaš li zašto se ovaj put tako zove?
User avatar
drug_profi
Posts: 65353
Joined: 16/07/2012 16:00

#9002 Re: ZOBS

Post by drug_profi »

Evo ja ne znam jesam li jutros napravio prekrsaj na brzini 50 i nesto ili 60 i nesto.
A postoji mogucnost da me je dvaput okinuo radar iz ovih kombija iz zasjeda.
jako sam ugrozavao bezbjednost.
User avatar
duh_sa_sjekirom
Posts: 5410
Joined: 24/05/2007 17:50
Location: tamo gdje se vali lome...

#9003 Re: ZOBS

Post by duh_sa_sjekirom »

drug_profi wrote: 29/05/2023 08:28 Ima vas par ovdje sto ste tvrdoglavi plus imate naopaku logiku.
Ne znate pročitati zakon prije svega.

Meni je svejedno zapravo ako imas AO.
Neki ne znaju ni znakove ni zakon, pa im je tako raskrsnica isto što i uključenje na put sa prvenstvom prolaza...
User avatar
drug_profi
Posts: 65353
Joined: 16/07/2012 16:00

#9004 Re: ZOBS

Post by drug_profi »

duh_sa_sjekirom wrote: 29/05/2023 08:45
drug_profi wrote: 29/05/2023 08:28 Ima vas par ovdje sto ste tvrdoglavi plus imate naopaku logiku.
Ne znate pročitati zakon prije svega.

Meni je svejedno zapravo ako imas AO.
Neki ne znaju ni znakove ni zakon, pa im je tako raskrsnica isto što i uključenje na put sa prvenstvom prolaza...
Samo izvoli pročitaj citirani član ZOOBS-a sa razumjevanjem.
Pročitaj više puta.
User avatar
duh_sa_sjekirom
Posts: 5410
Joined: 24/05/2007 17:50
Location: tamo gdje se vali lome...

#9005 Re: ZOBS

Post by duh_sa_sjekirom »

drug_profi wrote: 29/05/2023 08:47
duh_sa_sjekirom wrote: 29/05/2023 08:45
Neki ne znaju ni znakove ni zakon, pa im je tako raskrsnica isto što i uključenje na put sa prvenstvom prolaza...
Samo izvoli pročitaj citirani član ZOOBS-a sa razumjevanjem.
Pročitaj više puta.
Nema potrebe.
Ti samo ponovi znakove.
I malo bolje razmisli
User avatar
Ateista
Posts: 51602
Joined: 18/01/2009 00:29
Location: rajvosa-x.com

#9006 Re: ZOBS

Post by Ateista »

duh_sa_sjekirom wrote: 29/05/2023 08:42
Ateista wrote: 29/05/2023 08:35
Pravilo desne strane i nemijenjanja pravca, to spada u saobracajna pravila.
Imas policajca, semafor, znakove prvenstva i saobr pravila.
U primjeru, policajca nema, semafor je otvoren za oba vozila, a znak pokazuje da se automobil uključuje na put s pravom prvenstva prolaza.
Znaš li zašto se ovaj put tako zove?
Nisi me shvatio, nabrojao sam sta sve moze odredjicati prvenstvo i pravo prolaza, to su te 4 stavke.
U clanovima je objasnjeno sta kada imamo kombinaciju, pa se kaze da je policajac stariji od znakova i semafora na primjer, da su znakovi u principu stariji od pravila, ali kada ima semafor jasno je receno da se medjusobno prvenstvo odredjuje pravilima, cime se jasno znakovi prvenstva izbacuju iz kombinacije kada rasi semafor i zanemaruju se. Da nije tako, pisalo bi da se medjusobno prvenstvo odredjuje znakovima i saobr pravilima kad radi semafor, a to ne pise.
Znakovi su tu kad ne radi semafor da odrede prvenstvo.
User avatar
drug_profi
Posts: 65353
Joined: 16/07/2012 16:00

#9007 Re: ZOBS

Post by drug_profi »

duh_sa_sjekirom wrote: 29/05/2023 08:48
drug_profi wrote: 29/05/2023 08:47

Samo izvoli pročitaj citirani član ZOOBS-a sa razumjevanjem.
Pročitaj više puta.
Nema potrebe.
Ti samo ponovi znakove.
I malo bolje razmisli
Ima potrebe.
Čitaj.
Zakon se čita kompletan, ne samo stav po stav izdvojeno.
User avatar
duh_sa_sjekirom
Posts: 5410
Joined: 24/05/2007 17:50
Location: tamo gdje se vali lome...

#9008 Re: ZOBS

Post by duh_sa_sjekirom »

Ateista wrote: 29/05/2023 08:49
Nisi me shvatio, nabrojao sam sta sve moze odredjicati prvenstvo i pravo prolaza, to su te 4 stavke.
U clanovima je objasnjeno sta kada imamo kombinaciju, pa se kaze da je policajac stariji od znakova i semafora na primjer, da su znakovi u principu stariji od pravila, ali kada ima semafor jasno je receno da se medjusobno prvenstvo odredjuje pravilima, cime se jasno znakovi prvenstva izbacuju iz kombinacije kada rasi semafor i zanemaruju se. Da nije tako, pisalo bi da se medjusobno prvenstvo odredjuje znakovima i saobr pravilima kad radi semafor, a to ne pise.
Znakovi su tu kad ne radi semafor da odrede prvenstvo.
Sve nabrojano odnosi se kad se nalaziš na klasičnoj raskrsnici.
Ovdje nije to u pitanju već uključenje na put koji ima pravo prvenstva prolaza.
Semafor u ovom slučaju je otvoren za oba vozila, pa ako on ne određuje onda su sljedeći po važnosti znakovi.
Semafori samo dozvoljavaju automobilu da se uključi ali on MORA propustiti vozila koja se kreću putem sa pravom prvenstva prolaza.
User avatar
duh_sa_sjekirom
Posts: 5410
Joined: 24/05/2007 17:50
Location: tamo gdje se vali lome...

#9009 Re: ZOBS

Post by duh_sa_sjekirom »

drug_profi wrote: 29/05/2023 08:49 Ima potrebe.
Čitaj.
Zakon se čita kompletan, ne samo stav po stav izdvojeno.
Pročitao i znam.
Ponovi ti saobraćajne znakove i nađi kakvog instruktora (ali kvalitetnog) da ti objasni razliku između raskrsnice i uključenja na put s p.p.
User avatar
Ateista
Posts: 51602
Joined: 18/01/2009 00:29
Location: rajvosa-x.com

#9010 Re: ZOBS

Post by Ateista »

duh_sa_sjekirom wrote: 29/05/2023 08:54
Ateista wrote: 29/05/2023 08:49
Nisi me shvatio, nabrojao sam sta sve moze odredjicati prvenstvo i pravo prolaza, to su te 4 stavke.
U clanovima je objasnjeno sta kada imamo kombinaciju, pa se kaze da je policajac stariji od znakova i semafora na primjer, da su znakovi u principu stariji od pravila, ali kada ima semafor jasno je receno da se medjusobno prvenstvo odredjuje pravilima, cime se jasno znakovi prvenstva izbacuju iz kombinacije kada rasi semafor i zanemaruju se. Da nije tako, pisalo bi da se medjusobno prvenstvo odredjuje znakovima i saobr pravilima kad radi semafor, a to ne pise.
Znakovi su tu kad ne radi semafor da odrede prvenstvo.
Sve nabrojano odnosi se kad se nalaziš na klasičnoj raskrsnici.
Ovdje nije to u pitanju već uključenje na put koji ima pravo prvenstva prolaza.
Semafor u ovom slučaju je otvoren za oba vozila, pa ako on ne određuje onda su sljedeći po važnosti znakovi.
Semafori samo dozvoljavaju automobilu da se uključi ali on MORA propustiti vozila koja se kreću putem sa pravom prvenstva prolaza.
Da je tako to bi bilo negdje navedeno u zakonu, a nije.
Jasno je i precizno, kad radi semafor medjusobno prvenstvo odredjuu pravila, nema "osim ako imaju znakovi".
User avatar
duh_sa_sjekirom
Posts: 5410
Joined: 24/05/2007 17:50
Location: tamo gdje se vali lome...

#9011 Re: ZOBS

Post by duh_sa_sjekirom »

Ateista wrote: 29/05/2023 09:04 Da je tako to bi bilo negdje navedeno u zakonu, a nije.
Jasno je i precizno, kad radi semafor medjusobno prvenstvo odredjuu pravila, nema "osim ako imaju znakovi".
Ovdje imaju znakovi ("Pružanje puta s pravom p.p." i "izlazak na put sa pravom p.p.) i jasno je ko se kreće putem sa p.p. a ko se uključuje na taj put.
Semafor ovdje samo daje PRAVO automobilu da se uključi na takav put ali ne i prednost.
Da nema navedenih znakova, vrijedilo bi to tvoje.
User avatar
Ateista
Posts: 51602
Joined: 18/01/2009 00:29
Location: rajvosa-x.com

#9012 Re: ZOBS

Post by Ateista »

duh_sa_sjekirom wrote: 29/05/2023 09:10
Ateista wrote: 29/05/2023 09:04 Da je tako to bi bilo negdje navedeno u zakonu, a nije.
Jasno je i precizno, kad radi semafor medjusobno prvenstvo odredjuu pravila, nema "osim ako imaju znakovi".
Ovdje imaju znakovi ("Pružanje puta s pravom p.p." i "izlazak na put sa pravom p.p.) i jasno je ko se kreće putem sa p.p. a ko se uključuje na taj put.
Semafor ovdje samo daje PRAVO automobilu da se uključi na takav put ali ne i prednost.
Da nema navedenih znakova, vrijedilo bi to tvoje.
Imaju znakovi, ali ima i clan koji oh ponistava dok radi semafor, to uporno zanemarujes.
User avatar
duh_sa_sjekirom
Posts: 5410
Joined: 24/05/2007 17:50
Location: tamo gdje se vali lome...

#9013 Re: ZOBS

Post by duh_sa_sjekirom »

Ateista wrote: 29/05/2023 09:13
duh_sa_sjekirom wrote: 29/05/2023 09:10
Ovdje imaju znakovi ("Pružanje puta s pravom p.p." i "izlazak na put sa pravom p.p.) i jasno je ko se kreće putem sa p.p. a ko se uključuje na taj put.
Semafor ovdje samo daje PRAVO automobilu da se uključi na takav put ali ne i prednost.
Da nema navedenih znakova, vrijedilo bi to tvoje.
Imaju znakovi, ali ima i clan koji oh ponistava dok radi semafor, to uporno zanemarujes.
Ne zanemarujem ništa već moraš znati šta je raskrsnica a šta uključenje.
Ne može semafor poništiti važnost puta s p.p. ako su oba otvorena, može samo zaustaviti autobus ako je crveno.
Vrati se par stranica nazad na hipotetički primjer sa uključenjem na magistralni put sa nekog sporednog puta...
User avatar
Ateista
Posts: 51602
Joined: 18/01/2009 00:29
Location: rajvosa-x.com

#9014 Re: ZOBS

Post by Ateista »

duh_sa_sjekirom wrote: 29/05/2023 09:21
Ateista wrote: 29/05/2023 09:13

Imaju znakovi, ali ima i clan koji oh ponistava dok radi semafor, to uporno zanemarujes.
Ne zanemarujem ništa već moraš znati šta je raskrsnica a šta uključenje.
Ne može semafor poništiti važnost puta s p.p. ako su oba otvorena, može samo zaustaviti autobus ako je crveno.
Vrati se par stranica nazad na hipotetički primjer sa uključenjem na magistralni put sa nekog sporednog puta...
Svako ukrstanje dvije ili vise ulica je raskrsnica, ono je raskrsnica.
Zasto ne moze kad je clanom receno da moze?
User avatar
drug_profi
Posts: 65353
Joined: 16/07/2012 16:00

#9015 Re: ZOBS

Post by drug_profi »

Rasprava je besmislena sa nekim ko neće ili ne može da shvati šta piše u Zakonu.
User avatar
duh_sa_sjekirom
Posts: 5410
Joined: 24/05/2007 17:50
Location: tamo gdje se vali lome...

#9016 Re: ZOBS

Post by duh_sa_sjekirom »

Ateista wrote: 29/05/2023 09:27 Svako ukrstanje dvije ili vise ulica je raskrsnica, ono je raskrsnica.
Zasto ne moze kad je clanom receno da moze?
Može, ako su u pitanju putevi jednake važnosti.
Ulice tj putevi, dakle, imaju važnost/prioritet...
Imaš poseban znak za raskrsnice a poseban za uključenje ili ukrštanje sa putem sa pravom p.p. Samo njihovo ime nešto govori
User avatar
duh_sa_sjekirom
Posts: 5410
Joined: 24/05/2007 17:50
Location: tamo gdje se vali lome...

#9017 Re: ZOBS

Post by duh_sa_sjekirom »

drug_profi wrote: 29/05/2023 09:28 Rasprava je besmislena sa nekim ko neće ili ne može da shvati šta piše u Zakonu.
A posebno je besmislena s nekim ko ne zna značenje saobraćajnih znakova...
User avatar
drug_profi
Posts: 65353
Joined: 16/07/2012 16:00

#9018 Re: ZOBS

Post by drug_profi »

duh_sa_sjekirom wrote: 29/05/2023 09:31
drug_profi wrote: 29/05/2023 09:28 Rasprava je besmislena sa nekim ko neće ili ne može da shvati šta piše u Zakonu.
A posebno je besmislena s nekim ko ne zna značenje saobraćajnih znakova...
Znamo mi značenje znakova, ali ti ne razumiješ da zakon propisuje da ih ovdje semafor poništava.
User avatar
Ateista
Posts: 51602
Joined: 18/01/2009 00:29
Location: rajvosa-x.com

#9019 Re: ZOBS

Post by Ateista »

duh_sa_sjekirom wrote: 29/05/2023 09:31
Ateista wrote: 29/05/2023 09:27 Svako ukrstanje dvije ili vise ulica je raskrsnica, ono je raskrsnica.
Zasto ne moze kad je clanom receno da moze?
Može, ako su u pitanju putevi jednake važnosti.
Ulice tj putevi, dakle, imaju važnost/prioritet...
Imaš poseban znak za raskrsnice a poseban za uključenje ili ukrštanje sa putem sa pravom p.p. Samo njihovo ime nešto govori
Ali vaznost zavisi od toga da li znakovi vaze ili ne, fino pise da ne vaze kad radi semafor.
Kad ne radi onda je tako.
User avatar
kakotakonikako
Posts: 3710
Joined: 25/06/2014 14:16

#9020 Re: ZOBS

Post by kakotakonikako »

Ova mi rasprava lici na onu birvaktile o kruznom toku. :lol:

Bilo bi dobro, cak i pozeljno da neko od strucnjaka koji su placeni za to dadne odgovor na ovu nedoumicu.

Imam vozacku preko 40 godina, nisam imao ni jedan udes u saobracaju - ali ja bih uvijek ovdje propustio autobus. Onako pored semafora - mahinalno bih pogledao na saobracajni znak i postupio tako. A tako sam i postupao ( kao napr. na onom ukljucenju na Dzidzikovcu ) i zbog te opreznosti - nisam nikada dozivio nesrecu. Bilo je slucajeva kada sam ja 100% u pravu, ali zbog svoje sigurnosti - propustim nekoga koji je totalno u krivu. Jer bolje je sacekati par sekundi - nego izgubiti glavu.
User avatar
duh_sa_sjekirom
Posts: 5410
Joined: 24/05/2007 17:50
Location: tamo gdje se vali lome...

#9021 Re: ZOBS

Post by duh_sa_sjekirom »

drug_profi wrote: 29/05/2023 09:33
duh_sa_sjekirom wrote: 29/05/2023 09:31

A posebno je besmislena s nekim ko ne zna značenje saobraćajnih znakova...
Znamo mi značenje znakova, ali ti ne razumiješ da zakon propisuje da ih ovdje semafor poništava.
Semafor ovdje ne određuje prednost već pravo automobilu da se uključi na put sa p.p.
Npr.vozila na magistrali imaju prednost u odnosu na sporedne puteve.
Zakon nigdje ne poništava prednost magistralnog puta u odnosu na sporedene, izuzev zaustavljanja crvenim svjetlom na semaforu.
elSaik
Posts: 11916
Joined: 27/03/2007 16:49
Location: 8. krug pakla

#9022 Re: ZOBS

Post by elSaik »

Znakovi vrijede samo kada ne rade semafori. Znači, ako rade semafori, ništa se drugo ne gleda. Jer nije pravilo da se gleda jedno za drugim i primjenjuje kumulativno nego se gleda jedno ili drugo ili treće ili četvrto.

Pošto je obojici dozvoljen prolazak kroz raskrsnicu, vozač koji skreće ulijevo dužan je propustiti vozača iz suprotnog smjera koji zadržava pravac kretanja. To je član 49 stav 2 ZOBS-a a "znak" na koji se taj stav referira je u ovom slučaju semafor jer postoji i radi.
Last edited by elSaik on 29/05/2023 09:59, edited 1 time in total.
User avatar
duh_sa_sjekirom
Posts: 5410
Joined: 24/05/2007 17:50
Location: tamo gdje se vali lome...

#9023 Re: ZOBS

Post by duh_sa_sjekirom »

elSaik wrote: 29/05/2023 09:52 Znakovi vrijede samo kada ne rade semafori. Znači, ako rade semafori, ništa se drugo ne gleda. Jer ne vijedi da se gleda jedno za drugim i primjenjuje kumulativno nego se gleda jedno ili drugo ili treće ili četvrto.

Pošto je obojici dozvoljen prolazak kroz raskrsnicu, vozač koji skreće lijevo dužan je propustiti vozača iz suprotnog smjera koji zadržava pravac kretanja.
Ovdje imaš jedan glavni i dva sporedna puta.
Autobus iz primjera nastavlja kretanje svojim putem. Ne skreće ni lijevo ni desno. To je krivina, nije skretanje. Njegov semafor je otvoren i njegov put ima pravo prvenstva prolaza. Ostali putevi su sporedni i dužni su propustiti sva vozila koja se kreću tim putem. A na taj se put smiju uključiti samo ako im je otvoren semafor.
elSaik
Posts: 11916
Joined: 27/03/2007 16:49
Location: 8. krug pakla

#9024 Re: ZOBS

Post by elSaik »

Znak se ne gleda ako radi semafor. Ne postoji. Nema ga.
User avatar
Ateista
Posts: 51602
Joined: 18/01/2009 00:29
Location: rajvosa-x.com

#9025 Re: ZOBS

Post by Ateista »

duh_sa_sjekirom wrote: 29/05/2023 09:58
elSaik wrote: 29/05/2023 09:52 Znakovi vrijede samo kada ne rade semafori. Znači, ako rade semafori, ništa se drugo ne gleda. Jer ne vijedi da se gleda jedno za drugim i primjenjuje kumulativno nego se gleda jedno ili drugo ili treće ili četvrto.

Pošto je obojici dozvoljen prolazak kroz raskrsnicu, vozač koji skreće lijevo dužan je propustiti vozača iz suprotnog smjera koji zadržava pravac kretanja.
Ovdje imaš jedan glavni i dva sporedna puta.
Autobus iz primjera nastavlja kretanje svojim putem. Ne skreće ni lijevo ni desno. To je krivina, nije skretanje. Njegov semafor je otvoren i njegov put ima pravo prvenstva prolaza. Ostali putevi su sporedni i dužni su propustiti sva vozila koja se kreću tim putem. A na taj se put smiju uključiti samo ako im je otvoren semafor.
Ne da mi se vise, procitaj malo detaljnije zobs oko prava prvenstva i vidjeces. I ja sam nekad mislio tako, ali sam procitao ove clanove i vidio da nisam bio u pravu.
Post Reply