ZOBS

[preludezalude]

Brzinsko pitanje...
U cemu je razlika izmedju rubrike F1 i rubrike G u saobracajnoj?

[tempuser]

Brzinsko pitanje...
U cemu je razlika izmedju rubrike F1 i rubrike G u saobracajnoj?

G - masa = masa praznog vozia
F1 - maksimalna teh. dopustena masa = masa praznog vozila (G) + dopustena nosivost (9).

[preludezalude]

Sta treba od ovih rubrika oko mase biti ispunjeno?
Kod jednog auta mi je sve tri rubrike 0, a kod drugog je F1 i G ispunjeno a rubrika 9 je 0.

[bitanga_sa_otesa]

u normalnim drzavama sve

[Seawolf]

u normalnim drzavama sve

Plus postoji još jedno polje koje je popunjeno, kojeg uopšte nema u našoj saobraćajnoj, a u kojeg se upisuje najveća ukupna dopuštena masa skupa vozila.

Ali zato ne postoji polje za broj motora

[mali_milojica]

Mogli bi mi ponovo u novo izdavanje saobracjnih dozvola,odavno država nije izmislila nešto

[Seawolf]

Mogli bi mi ponovo u novo izdavanje saobracjnih dozvola,odavno država nije izmislila nešto

Meni ionako nema više mjesta za pečate

[nemezis]

Zakon ne pominje F1, nego pojam "najveća dozvoljena masa" a prethodno objasnjava sta taj pojam znaci.

Jesi li ti ikad uzivo vidio saobr. dozvolu uzivo?
Da jesi ne bi pisao ovakve besmislene konstatcije.
F1 je sifra za rubriku “maksimalna tehnicka dopustena masa”. Znaci to je pojam i dokumentu ciji je sadrzaj i izdavanje uredjeno zakonom.

Ali mi pricamo o kategorujama (B, BE...) koje su definisane u ZOBS-u a ZOBS vozila kategorise, izmedju ostalog, po "najvecoj dozvoljeno masi" i ujedno definise taj termin u smislu koji se koristi u tom zakonu. Znaci, za odredjivanje u koju kategoriju vozilo pripada te samim tim i koju kategoriji dozvole treba imati za upravljanje, nije bitna "maksimalna tehnicka dopustena masa" nego "najveca dozvoljena masa".

[tempuser]

Zakon ne pominje F1, nego pojam "najveća dozvoljena masa" a prethodno objasnjava sta taj pojam znaci.

Jesi li ti ikad uzivo vidio saobr. dozvolu uzivo?
Da jesi ne bi pisao ovakve besmislene konstatcije.
F1 je sifra za rubriku “maksimalna tehnicka dopustena masa”. Znaci to je pojam i dokumentu ciji je sadrzaj i izdavanje uredjeno zakonom.

Ali mi pricamo o kategorujama (B, BE...) koje su definisane u ZOBS-u a ZOBS vozila kategorise, izmedju ostalog, po "najvecoj dozvoljeno masi" i ujedno definise taj termin u smislu koji se koristi u tom zakonu. Znaci, za odredjivanje u koju kategoriju vozilo pripada te samim tim i koju kategoriji dozvole treba imati za upravljanje, nije bitna "maksimalna tehnicka dopustena masa" nego "najveca dozvoljena masa".

Da li je ZOBS jedini pravni akt koji regulise oblast saobracaja, vozaca i vozila?
Samo mi jos odgovori ovo vrli pravnice...
Ako se kategorija vozila odredjuje po "najvecoj dozvoljeno masi" kako ce se odrediti kategorija kad za vozilo postoji samo podatak "maksimalna tehnicka dopustena masa"?

Danas pitam prijatelja vlasnika autoskole i instruktora, sta moze voziti B, sta BE. PO njemu B moze voziti laku prikolicu do 750 kg, a BE prikljucno vozilo do 3,5t koje nije teze od vucnog vozila. Pitam ga sta je u BE "vucno vozilo", ako je u B "prikolica", on odgovara da je to prikolica sa najvecom dopustenom mason preko 750 kg.

[Seawolf]

Zakon ne pominje F1, nego pojam "najveća dozvoljena masa" a prethodno objasnjava sta taj pojam znaci.

Jesi li ti ikad uzivo vidio saobr. dozvolu uzivo?
Da jesi ne bi pisao ovakve besmislene konstatcije.
F1 je sifra za rubriku “maksimalna tehnicka dopustena masa”. Znaci to je pojam i dokumentu ciji je sadrzaj i izdavanje uredjeno zakonom.

Ali mi pricamo o kategorujama (B, BE...) koje su definisane u ZOBS-u a ZOBS vozila kategorise, izmedju ostalog, po "najvecoj dozvoljeno masi" i ujedno definise taj termin u smislu koji se koristi u tom zakonu. Znaci, za odredjivanje u koju kategoriju vozilo pripada te samim tim i koju kategoriji dozvole treba imati za upravljanje, nije bitna "maksimalna tehnicka dopustena masa" nego "najveca dozvoljena masa".

A koja je, po tvojem mišljenju, razlika između onoga što se u potvrdi o registraciji vozila označava izrazom "maksimalna teh. dopuštena masa" i onoga što se u članu 9. ZOBS-a označava izrazom "najveća dozvoljena masa"?

[tempuser]

A koja je, po tvojem mišljenju, razlika između onoga što se u potvrdi o registraciji vozila označava izrazom "maksimalna teh. dopuštena masa" i onoga što se u članu 9. ZOBS-a označava izrazom "najveća dozvoljena masa"?

"Maksimalnu teh. dopustenu masu" odredjuje proizvodjac i ona je osnova da se vozilo svrsta u neku kategoriju, a "najvecu dozvoljenu masu" odredjuje zakon da bi definisao klase vozila i vozaca.

[Seawolf]

A koja je, po tvojem mišljenju, razlika između onoga što se u potvrdi o registraciji vozila označava izrazom "maksimalna teh. dopuštena masa" i onoga što se u članu 9. ZOBS-a označava izrazom "najveća dozvoljena masa"?

"Maksimalnu teh. dopustenu masu" odredjuje proizvodjac i ona je osnova da se vozilo svrsta u neku kategoriju, a "najvecu dozvoljenu masu" odredjuje zakon da bi definisao klase vozila i vozaca.

Dakle, po tebi je "maksimalna teh. dopuštena masa" moga vozila jednaka 2.050 kg, a "najveća dozvoljena masa" jednaka je 3.500 kg, ili?

Ako pogledamo sadržaj teksta člana 9. stav (31) ZOBS-a, kojim se definiše pojam "najveće dozvoljene mase":

31) Najveća dozvoljena masa je masa vozila zajedno s njegovom nosivošću.

U kombinaciji sa sadržajem teksta stavova (24) i (34), člana 9. ZOBS-a, kojima se definišu pojmovi "mase vozila" i "nosivosti":

24) Masa vozila je masa praznog vozila s punim rezervoarom goriva i priborom i opremom predviđenim za vozilo.

34) Nosivost je dozvoljena masa do koje vozilo smije da se optereti, prema deklaraciji proizvođača vozila.

onda to nije tako.

[drug_profi]

Ja svratio malo, kad ono nije gotovo još....

[Seawolf]

Ja svratio malo, kad ono nije gotovo još....

Samo ti naleti ponekad.

Možda bi mogao reći i koju konstruktivnu.

[tempuser]

"Maksimalnu teh. dopustenu masu" odredjuje proizvodjac i ona je osnova da se vozilo svrsta u neku kategoriju, a "najvecu dozvoljenu masu" odredjuje zakon da bi definisao klase vozila i vozaca.

Dakle, po tebi je "maksimalna teh. dopuštena masa" moga vozila jednaka 2.050 kg, a "najveća dozvoljena masa" jednaka je 3.500 kg, ili?

Ako pogledamo sadržaj teksta člana 9. stav (31) ZOBS-a, kojim se definiše pojam "najveće dozvoljene mase":

31) Najveća dozvoljena masa je masa vozila zajedno s njegovom nosivošću.

U kombinaciji sa sadržajem teksta stavova (24) i (34), člana 9. ZOBS-a, kojima se definišu pojmovi "mase vozila" i "nosivosti":

24) Masa vozila je masa praznog vozila s punim rezervoarom goriva i priborom i opremom predviđenim za vozilo.

34) Nosivost je dozvoljena masa do koje vozilo smije da se optereti, prema deklaraciji proizvođača vozila.

onda to nije tako.

Ti si me pitao po mom misljenju, a ne po zakonu.
Procitaj moju tvrdnju ovako.
Ako je "maksimalna teh. dopuštena masa" vozila, koja je zbir "mase" i "nosivosti" definisanih zakonom u 9/24 i 9/34- tu mislim da nema nista sporno, i koju daje proizvodjac 2060 kg, onda to vozilo po definiciji "najveće dozvoljene mase" iz 9/31 koju propisuje zakon spada u kategoriju N1 vozila za prevoz tereta cija "najveca dopustena masa" ne prelazi 3,5 kg i to vozilo moze vositi "B" kategorija koja smije upravljati vozilima cija "najveca dopustena masa" ne prelazi 3,5 kg. Ja ovdje ne vidim nista da onda nije tako. Fol je u tome da gdje god zakon definise nesto pojmom "najveca dopustena masa" to nikad nije samostalan pojam joji daje tacan podatak, da ga mozes posmatrati islljucivo u smislu 9/31, nego je obavezno vezan granicne vrijenosti "do" "od - do" i "preko".
To je analogno kategorijama borilackih sportova gdje komisija tj "proizvodjac" daje podatke o tezini na generalnom vaganju i starosti borca tj "maksimalnu teh. dopuštenu masu" i "tehnicki opis", a savez tj "zakon" ga prema definiciji kategorija tj "najvecoj dopustenoj masi" smjesta u kategorije po tezini "tip vozila" i uzrastu tj "kategorija vozaca".

Ako cemo da nije tako onda ias dva paradoksa:
1. Ako u identifikacionim elementima auta imas samo "maksimalnu teh. dopuštenu masu" onda prakticno imas podatak nepoznat zakonu tj. nemas zvanicne podatke o tezini vozila.
2. Bez parametra "maksimalna teh. dopuštena masa" koji zakon prepoznaje onakokako ja tumacim ne bi mogao ustanoviti pretovar i nda bi u N1 vozilo tezine 1100 kg i nosivosti 500 kg koju daje proizvodjac mogao tovariti 1900 kg je bi to i dalje bilo u skladu sa zakonom N1 vozilo sa "ukupnom dozvoljenom masom" od 3,5t.

[Seawolf]

Dakle, po tebi je "maksimalna teh. dopuštena masa" moga vozila jednaka 2.050 kg, a "najveća dozvoljena masa" jednaka je 3.500 kg, ili?

Ako pogledamo sadržaj teksta člana 9. stav (31) ZOBS-a, kojim se definiše pojam "najveće dozvoljene mase":

31) Najveća dozvoljena masa je masa vozila zajedno s njegovom nosivošću.

U kombinaciji sa sadržajem teksta stavova (24) i (34), člana 9. ZOBS-a, kojima se definišu pojmovi "mase vozila" i "nosivosti":

24) Masa vozila je masa praznog vozila s punim rezervoarom goriva i priborom i opremom predviđenim za vozilo.

34) Nosivost je dozvoljena masa do koje vozilo smije da se optereti, prema deklaraciji proizvođača vozila.

onda to nije tako.

Ti si me pitao po mom misljenju, a ne po zakonu.
Procitaj moju tvrdnju ovako.
Ako je "maksimalna teh. dopuštena masa" vozila, koja je zbir "mase" i "nosivosti" definisanih zakonom u 9/24 i 9/34- tu mislim da nema nista sporno, i koju daje proizvodjac 2060 kg, onda to vozilo po definiciji "najveće dozvoljene mase" iz 9/31 koju propisuje zakon spada u kategoriju N1 vozila za prevoz tereta cija "najveca dopustena masa" ne prelazi 3,5 kg i to vozilo moze vositi "B" kategorija koja smije upravljati vozilima cija "najveca dopustena masa" ne prelazi 3,5 kg. Ja ovdje ne vidim nista da onda nije tako. Fol je u tome da gdje god zakon definise nesto pojmom "najveca dopustena masa" to nikad nije samostalan pojam joji daje tacan podatak, da ga mozes posmatrati islljucivo u smislu 9/31, nego je obavezno vezan granicne vrijenosti "do" "od - do" i "preko".
To je analogno kategorijama borilackih sportova gdje komisija tj "proizvodjac" daje podatke o tezini na generalnom vaganju i starosti borca tj "maksimalnu teh. dopuštenu masu" i "tehnicki opis", a savez tj "zakon" ga prema definiciji kategorija tj "najvecoj dopustenoj masi" smjesta u kategorije po tezini "tip vozila" i uzrastu tj "kategorija vozaca".

Ako cemo da nije tako onda ias dva paradoksa:
1. Ako u identifikacionim elementima auta imas samo "maksimalnu teh. dopuštenu masu" onda prakticno imas podatak nepoznat zakonu tj. nemas zvanicne podatke o tezini vozila.
2. Bez parametra "maksimalna teh. dopuštena masa" koji zakon prepoznaje onakokako ja tumacim ne bi mogao ustanoviti pretovar i nda bi u N1 vozilo tezine 1100 kg i nosivosti 500 kg koju daje proizvodjac mogao tovariti 1900 kg je bi to i dalje bilo u skladu sa zakonom N1 vozilo sa "ukupnom dozvoljenom masom" od 3,5t.

Moje vozilo nije N1, nego M1.

Najveće (tehnički) dopuštene mase 2.050 kg.

Mase praznog vozila 1.575 kg.

Posljedično, iz prethodno navedene dvije veličine, nosivosti 475 kg.

Najveće ukupne dopuštene mase skupa vozila: 3.300 kg. Nejak motor, ne može povuči prikolicu čija je najveća dopuštena masa veća od 1.250 kg.

[tempuser]

Dakle, po tebi je "maksimalna teh. dopuštena masa" moga vozila jednaka 2.050 kg, a "najveća dozvoljena masa" jednaka je 3.500 kg, ili?

Ako pogledamo sadržaj teksta člana 9. stav (31) ZOBS-a, kojim se definiše pojam "najveće dozvoljene mase":

31) Najveća dozvoljena masa je masa vozila zajedno s njegovom nosivošću.

U kombinaciji sa sadržajem teksta stavova (24) i (34), člana 9. ZOBS-a, kojima se definišu pojmovi "mase vozila" i "nosivosti":

24) Masa vozila je masa praznog vozila s punim rezervoarom goriva i priborom i opremom predviđenim za vozilo.

34) Nosivost je dozvoljena masa do koje vozilo smije da se optereti, prema deklaraciji proizvođača vozila.

onda to nije tako.

Ti si me pitao po mom misljenju, a ne po zakonu.
Procitaj moju tvrdnju ovako.
Ako je "maksimalna teh. dopuštena masa" vozila, koja je zbir "mase" i "nosivosti" definisanih zakonom u 9/24 i 9/34- tu mislim da nema nista sporno, i koju daje proizvodjac 2060 kg, onda to vozilo po definiciji "najveće dozvoljene mase" iz 9/31 koju propisuje zakon spada u kategoriju N1 vozila za prevoz tereta cija "najveca dopustena masa" ne prelazi 3,5 kg i to vozilo moze vositi "B" kategorija koja smije upravljati vozilima cija "najveca dopustena masa" ne prelazi 3,5 kg. Ja ovdje ne vidim nista da onda nije tako. Fol je u tome da gdje god zakon definise nesto pojmom "najveca dopustena masa" to nikad nije samostalan pojam joji daje tacan podatak, da ga mozes posmatrati islljucivo u smislu 9/31, nego je obavezno vezan granicne vrijenosti "do" "od - do" i "preko".
To je analogno kategorijama borilackih sportova gdje komisija tj "proizvodjac" daje podatke o tezini na generalnom vaganju i starosti borca tj "maksimalnu teh. dopuštenu masu" i "tehnicki opis", a savez tj "zakon" ga prema definiciji kategorija tj "najvecoj dopustenoj masi" smjesta u kategorije po tezini "tip vozila" i uzrastu tj "kategorija vozaca".

Ako cemo da nije tako onda ias dva paradoksa:
1. Ako u identifikacionim elementima auta imas samo "maksimalnu teh. dopuštenu masu" onda prakticno imas podatak nepoznat zakonu tj. nemas zvanicne podatke o tezini vozila.
2. Bez parametra "maksimalna teh. dopuštena masa" koji zakon prepoznaje onakokako ja tumacim ne bi mogao ustanoviti pretovar i nda bi u N1 vozilo tezine 1100 kg i nosivosti 500 kg koju daje proizvodjac mogao tovariti 1900 kg je bi to i dalje bilo u skladu sa zakonom N1 vozilo sa "ukupnom dozvoljenom masom" od 3,5t.

Moje vozilo nije N1, nego M1.

Najveće (tehnički) dopuštene mase 2.050 kg.

Mase praznog vozila 1.575 kg.

Posljedično, iz prethodno navedene dvije veličine, nosivosti 475 kg.

Najveće ukupne dopuštene mase skupa vozila: 3.300 kg. Nejak motor, ne može povuči prikolicu čija je najveća dopuštena masa veća od 1.250 kg.

Princip je isti, ako u saobr. imas upisane 9, F1 i G rubrike za M1 vozilo.

[Seawolf]

Moje vozilo nije N1, nego M1.

Najveće (tehnički) dopuštene mase 2.050 kg.

Mase praznog vozila 1.575 kg.

Posljedično, iz prethodno navedene dvije veličine, nosivosti 475 kg.

Najveće ukupne dopuštene mase skupa vozila: 3.300 kg. Nejak motor, ne može povuči prikolicu čija je najveća dopuštena masa veća od 1.250 kg.

Princip je isti, ako u saobr. imas upisane 9, F1 i G rubrike za M1 vozilo.

U saobraćajnoj dozvoli, u svim tim rubrikama imam upisane vrijednosti "0".

A rubrika za najveću ukupnu dopuštenu masu skupa vozila i ne postoji u bosanskohercegovačkoj saobraćajnoj dozvoli.

Sve gore navedene vrijednosti sam prepisao sa štoka suvozačkih vrata.

[tempuser]

U saobraćajnoj dozvoli, u svim tim rubrikama imam upisane vrijednosti "0".

A rubrika za najveću ukupnu dopuštenu masu skupa vozila i ne postoji u bosanskohercegovačkoj saobraćajnoj dozvoli.

Sve gore navedene vrijednosti sam prepisao sa štoka suvozačkih vrata.

Tip prije potvrdjuje ono o cemu pisem. Naljepnica sa stoka jeste obavezujuci podatak koji proizvidjac mora dati, ali ako ga nema u saobracajnoj taj podatak za nas zakon zvanicno ne postoji.

[Seawolf]

U saobraćajnoj dozvoli, u svim tim rubrikama imam upisane vrijednosti "0".

A rubrika za najveću ukupnu dopuštenu masu skupa vozila i ne postoji u bosanskohercegovačkoj saobraćajnoj dozvoli.

Sve gore navedene vrijednosti sam prepisao sa štoka suvozačkih vrata.

Tip prije potvrdjuje ono o cemu pisem. Naljepnica sa stoka jeste obavezujuci podatak koji proizvidjac mora dati, ali ako ga nema u saobracajnoj taj podatak za nas zakon zvanicno ne postoji.

Obavezna je u EU. Kod nas nije obavezna i ne spominje se ni u jednom zakonu.

Za naše tržište se može naručiti novo vozilo koje nema tu naljepnicu.

[tempuser]

Obavezna je u EU. Kod nas nije obavezna i ne spominje se ni u jednom zakonu.

Za naše tržište se može naručiti novo vozilo koje nema tu naljepnicu.

EU je EU, mi smo mi....

[nemezis]

Greška

[nemezis]

Da li je ZOBS jedini pravni akt koji regulise oblast saobracaja, vozaca i vozila?

Nije. Citiraj clan nekog propisa jaceg od ZOBS-a koji govori o BE kategoriji.

Samo mi jos odgovori ovo vrli pravnice...
Ako se kategorija vozila odredjuje po "najvecoj dozvoljeno masi" kako ce se odrediti kategorija kad za vozilo postoji samo podatak "maksimalna tehnicka dopustena masa"?

Opet tvoje "a kako...". Ne ide to tako. Opet kazem, to je kao kada bi rekao da po magli ne vrijedi ogrqnicenje brzine jer "kako ce policajac izmjeriri brzinu po magli". Shvatas li koliko je ovo glupo?

Danas pitam prijatelja vlasnika autoskole i instruktora, sta moze voziti B, sta BE.

Hm, znaci ne vjerujes Zakonu pa pitas prijatelja?

PO njemu B moze voziti laku prikolicu do 750 kg,

B ne moze voziti laku prikolicu do 750 kg. B moze voziti vozilo B kategorije i kada mu je pridodata laka prikolica. A definiciju lake prikolice daje ZOBS. Kolokvijalno se moze reci da "B kategorija moze voziti prikolicu do 750 kg". Ne postoji laka prikolica do 750 kg. Toliko o tvome "instruktoru". Zato vozači i ne znaju nista jer ih takvi uce.

a BE prikljucno vozilo do 3,5t koje nije teze od vucnog vozila.

I da ukupna dozvoljena masa nije veca od 3,5 t.

Pitam ga sta je u BE "vucno vozilo", ako je u B "prikolica", on odgovara da je to prikolica sa najvecom dopustenom mason preko 750 kg.

Ako je za njega "vucno vozilo" prikolica, nemoj ga vise nista pitati. Dovoljno je.

Ponavljam, zbog takvih instruktora veliki broj vozaca ne poznaje propise.

Zar tebi nije bilo lakse odgovor naci u ZOBS-u?

[nemezis]

A koja je, po tvojem mišljenju, razlika između onoga što se u potvrdi o registraciji vozila označava izrazom "maksimalna teh. dopuštena masa" i onoga što se u članu 9. ZOBS-a označava izrazom "najveća dozvoljena masa"?

Vrijednost je ista, nema tu sta biti po meni, evo propisa:

ZOBS
24) masa vozila je masa praznog vozila s punim rezervoarom/spremnikom goriva i priborom i opremom predviđenim za vozilo;
31) najveća dozvoljena masa je masa vozila zajedno s njegovom nosivošću;
34) nosivost je dozvoljena masa do koje se vozilo smije opteretiti prema deklaraciji proizvo|ača vozila;

Pravilnik o tehničkom pregledu
F.1: Maksimalna tehnička dozvoljena masa (Najveća dopuštena masa) je podatak koji se dobije sabiranjem mase vozila i dopuštene nosivosti.
G: Masa vozila je masa praznog vozila sa punim rezervoarom goriva, priborom i opremom predviđenim za vozilo.
(9) Dopuštena nosivost je dopuštena masa do koje se vozilo smije opteretiti, prema deklaraciji proizvođača.

[nemezis]

Dupli.