Život poslje smrti (ateisti)

Rasprave o vjerskim temama.
User avatar
ABH017
Posts: 3620
Joined: 18/05/2010 00:20

#276 Re: Život poslje smrti (ateisti)

Post by ABH017 »

rumenige_brajtner wrote: poslovica mi je bila povod da kažem da su vjernici ovce, što i sami za sebe kažu. to sam ti i dokazao psalmom koji sam naveo. jbg, ja nisam ovca i ne mislim da je bog moj pastir. problem?
ili možda misliš da je ok da vjernici sami za sebe kažu da su ovce, a kad neko drugi to kaže, ond je to uvreda? religija je stvarno jedan skup licemjernih i dogmatskih budalaština, a kad se na to nakači parmak koji nema ni osnovnu školu, onda je to killer kombo.
Poslovica nema nikakve veze sa ne/vjerovanjem i ti to jako dobro znaš. Ona se koristi u svim životnim prilikama i govori kako su ljudi različiti, ali "genije" je probao da to iskoristi i ispadne duhovit.
Kao što vidim, više ti nije smiješno. Ispreskakao si sam sebe.
Samo uživaj u svom okruženju provokatoru.
U mojoj vjeri se nigdje ne spominju ovce i pastiri. Ali ti si, nedvosmisleno, sve koji drugačije misle od tebe, nazvao pogrdnim imenom i u pogrdnom kontekstu. Ali.. To je tvoj problem.
To što me nazivaš parmakom bez osnovne škole, govori koliko (ni)si pismen, odgojen i školovan.
Kad bi se takvi kao ti svrstavali u vjernike, ja bih preispitao svoje uvjerenje. Ovako si me ubjedio da sam na pravom putu.
User avatar
rumenige_brajtner
Posts: 2088
Joined: 17/07/2008 10:03

#277 Re: Život poslje smrti (ateisti)

Post by rumenige_brajtner »

ABH017 wrote:
rumenige_brajtner wrote: poslovica mi je bila povod da kažem da su vjernici ovce, što i sami za sebe kažu. to sam ti i dokazao psalmom koji sam naveo. jbg, ja nisam ovca i ne mislim da je bog moj pastir. problem?
ili možda misliš da je ok da vjernici sami za sebe kažu da su ovce, a kad neko drugi to kaže, ond je to uvreda? religija je stvarno jedan skup licemjernih i dogmatskih budalaština, a kad se na to nakači parmak koji nema ni osnovnu školu, onda je to killer kombo.
Poslovica nema nikakve veze sa ne/vjerovanjem i ti to jako dobro znaš. Ona se koristi u svim životnim prilikama i govori kako su ljudi različiti, ali "genije" je probao da to iskoristi i ispadne duhovit.
Kao što vidim, više ti nije smiješno. Ispreskakao si sam sebe.
Samo uživaj u svom okruženju provokatoru.
U mojoj vjeri se nigdje ne spominju ovce i pastiri. Ali ti si, nedvosmisleno, sve koji drugačije misle od tebe, nazvao pogrdnim imenom i u pogrdnom kontekstu. Ali.. To je tvoj problem.
To što me nazivaš parmakom bez osnovne škole, govori koliko (ni)si pismen, odgojen i školovan.
Kad bi se takvi kao ti svrstavali u vjernike, ja bih preispitao svoje uvjerenje. Ovako si me ubjedio da sam na pravom putu.
nisam nazvao sve koji misle drugačije nikakvim pogrdnim imenom, nego sam vjernike nazvao ovcama. također, ovcama smatram sve one koji uzimaju stvari zdravo za gotovo, nevezano dal su vjernici ili ne.

btw, nisam tebe lično nazvao neobrazovanim parmakom, al šta ti ja mogu što si se prepoznao u tome. jbg, ja se nisam prepoznao u onim majmunima i konjima, a ti se prepoznaš u svemu, od ovce do parmaka.
User avatar
ABH017
Posts: 3620
Joined: 18/05/2010 00:20

#278 Re: Život poslje smrti (ateisti)

Post by ABH017 »

rumenige_brajtner wrote:
ABH017 wrote:
rumenige_brajtner wrote: poslovica mi je bila povod da kažem da su vjernici ovce, što i sami za sebe kažu. to sam ti i dokazao psalmom koji sam naveo. jbg, ja nisam ovca i ne mislim da je bog moj pastir. problem?
ili možda misliš da je ok da vjernici sami za sebe kažu da su ovce, a kad neko drugi to kaže, ond je to uvreda? religija je stvarno jedan skup licemjernih i dogmatskih budalaština, a kad se na to nakači parmak koji nema ni osnovnu školu, onda je to killer kombo.
Poslovica nema nikakve veze sa ne/vjerovanjem i ti to jako dobro znaš. Ona se koristi u svim životnim prilikama i govori kako su ljudi različiti, ali "genije" je probao da to iskoristi i ispadne duhovit.
Kao što vidim, više ti nije smiješno. Ispreskakao si sam sebe.
Samo uživaj u svom okruženju provokatoru.
U mojoj vjeri se nigdje ne spominju ovce i pastiri. Ali ti si, nedvosmisleno, sve koji drugačije misle od tebe, nazvao pogrdnim imenom i u pogrdnom kontekstu. Ali.. To je tvoj problem.
To što me nazivaš parmakom bez osnovne škole, govori koliko (ni)si pismen, odgojen i školovan.
Kad bi se takvi kao ti svrstavali u vjernike, ja bih preispitao svoje uvjerenje. Ovako si me ubjedio da sam na pravom putu.
nisam nazvao sve koji misle drugačije nikakvim pogrdnim imenom, nego sam vjernike nazvao ovcama. također, ovcama smatram sve one koji uzimaju stvari zdravo za gotovo, nevezano dal su vjernici ili ne.

btw, nisam tebe lično nazvao neobrazovanim parmakom, al šta ti ja mogu što si se prepoznao u tome. jbg, ja se nisam prepoznao u onim majmunima i konjima, a ti se prepoznaš u svemu, od ovce do parmaka.
Haj' se ne provaljuj, živ bio.
Ako nemaš ništa pametno za reći, bolje nemoj ništa. Ovako otklanjaš svaku sumnju. Mlad si ti još.
Možeš se ti smatrat čime hoćeš, bitno je kakav utisak ostavljaš.
Ovim ja završavam diskusiju s tobom. Javi se kad odrasteš.
User avatar
rumenige_brajtner
Posts: 2088
Joined: 17/07/2008 10:03

#279 Re: Život poslje smrti (ateisti)

Post by rumenige_brajtner »

ABH017 wrote:
Haj' se ne provaljuj, živ bio.
Ako nemaš ništa pametno za reći, bolje nemoj ništa. Ovako otklanjaš svaku sumnju. Mlad si ti još.
Možeš se ti smatrat čime hoćeš, bitno je kakav utisak ostavljaš.
Ovim ja završavam diskusiju s tobom. Javi se kad odrasteš.

haha, ja nisao odrastao, a ti odrastao al i dalje vjeruješ u bajke :lol:
nego, ima li života poslije smrti?
Last edited by rumenige_brajtner on 23/10/2015 11:30, edited 1 time in total.
User avatar
alucarda
Posts: 165
Joined: 30/04/2009 12:10

#280 Re: Život poslje smrti (ateisti)

Post by alucarda »

Glupa tema.
Za mene ovo nije ni pitanje, ima li, nema li.
Kao sto nismo postojali prije rodjenja, tako ne postojimo ni poslije smrti. Nema pred-zivota ili post-zivota. Zivot je jedan, ovaj ovdje.
Velika mana nase samosvjesnosti je ta sto se velika vecina nas ne moze pomiriti sa vlastitom smrtnostcu zbog straha, pa onda izmisljamo bajke o tome kako cemo nastaviti zivjeti u nekom obliku. Vecina nas ne moze da proguta da zivot sve sto imamo. Vecina nas ne moze da se pomiri sa cinjenicom da ljudska vrsta nije nista posebno, pa zbog toga tako jaka geocentricnost Zemlje u odnosu na citav Svemir u religijama. Ili antropocentricnost ljudi koja uzdize nas, a podcinjava sve druge vrste na planeti, koje su eto tu samo da bi ih mi koristili.
I sve ovo traje od prahistorije, toliko se religija izmjenjalo, samo da bi nas utjesilo jer smo prestraseni vlastite smrtnosti i beznacajnosti u velikoj slici stvari.
patriot_1
Posts: 2639
Joined: 09/05/2015 20:49

#281 Re: Život poslje smrti (ateisti)

Post by patriot_1 »

alucarda wrote:Glupa tema.
Za mene ovo nije ni pitanje, ima li, nema li.
Kao sto nismo postojali prije rodjenja, tako ne postojimo ni poslije smrti. Nema pred-zivota ili post-zivota. Zivot je jedan, ovaj ovdje.
Velika mana nase samosvjesnosti je ta sto se velika vecina nas ne moze pomiriti sa vlastitom smrtnostcu zbog straha, pa onda izmisljamo bajke o tome kako cemo nastaviti zivjeti u nekom obliku. Vecina nas ne moze da proguta da zivot sve sto imamo. Vecina nas ne moze da se pomiri sa cinjenicom da ljudska vrsta nije nista posebno, pa zbog toga tako jaka geocentricnost Zemlje u odnosu na citav Svemir u religijama. Ili antropocentricnost ljudi koja uzdize nas, a podcinjava sve druge vrste na planeti, koje su eto tu samo da bi ih mi koristili.
I sve ovo traje od prahistorije, toliko se religija izmjenjalo, samo da bi nas utjesilo jer smo prestraseni vlastite smrtnosti i beznacajnosti u velikoj slici stvari.
Kako glupa kad se ljudi time bave od pamtivjeka?
Nikad se neisam bojao smrti,ni dok sam ateista bio ni sada!Ako prestajemo postojati,čega se bojati?Ta jasno je da nismo vječni!
Smrt nam svima visi za vratom!Kad čovjek ostari i onemoća,veseli se smrti!Ne živi ti se više pod takvim okolnostima!
Meni je osobno jako pomogla knjiga Rajmonda Mudia :"Život poslije života" koji BTW nije vjernik nego doktor koji je istraživao kliničke smrti i shvatio da nešto tu ima.Čovjek "zamre" i susreće se sa Bogom,vidi dok lebdi iznad svoje tjelo,čuje doktore kako viču"Izgubili smo ga" gleda ih kako ga pokušavaju reanimirati,oživi i sjeća se svega,pita pojedine doktore:"Jeste li vi tad rekli to i to"-oni u čudu jer jesu!
Te osobe postaju vjernici nakon tog iskustva!
Dakle,ako nas je Bog stvorio,zar mu je problem dati nam vječni život ako smo već BILI?Sve počinje od toga,ima li Boga!
patriot_1
Posts: 2639
Joined: 09/05/2015 20:49

#282 Re: Život poslje smrti (ateisti)

Post by patriot_1 »

rumenige_brajtnerKrele,jesu li ovi ovce?

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://www.bitno.net/lifestyle/poznati- ... li-u-boga/
User avatar
shmizlica
Posts: 57892
Joined: 18/11/2010 14:35
Location: u oku posmatrača

#283 Re: Život poslje smrti (ateisti)

Post by shmizlica »

po ko zna koji put, to što neko vjeruje, nema veze s tim da neko drugi ne vjeruje.....a još manje dokazuje postojanje Boga :roll:
User avatar
rumenige_brajtner
Posts: 2088
Joined: 17/07/2008 10:03

#284 Re: Život poslje smrti (ateisti)

Post by rumenige_brajtner »

patriot_1 wrote:rumenige_brajtnerKrele,jesu li ovi ovce?

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://www.bitno.net/lifestyle/poznati- ... li-u-boga/
ovo su ljudi koji misle svojom glavom i koji su postigli puno toga upravo preispitujući stajališta i dogmu tog vremena. ne valja ti primjer, al nikako.
kao što ranije rekoh, ovce su svi oni koji uzimaju stvari zdravo za gotovo, vjeruju u dogmu i klimaju glavom na sve ono što im se servira, bez obzira jesu li vjernici ili ne.

to krele ti je tanka uvreda, možeš ti i bolje, siguran sam :wink:
kerima1
Posts: 3530
Joined: 13/06/2012 19:04

#285 Re: Život poslje smrti (ateisti)

Post by kerima1 »

rumenige_brajtner wrote:
patriot_1 wrote:rumenige_brajtnerKrele,jesu li ovi ovce?

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://www.bitno.net/lifestyle/poznati- ... li-u-boga/
ovo su ljudi koji misle svojom glavom i koji su postigli puno toga upravo preispitujući stajališta i dogmu tog vremena. ne valja ti primjer, al nikako.
kao što ranije rekoh, ovce su svi oni koji uzimaju stvari zdravo za gotovo, vjeruju u dogmu i klimaju glavom na sve ono što im se servira, bez obzira jesu li vjernici ili ne.

to krele ti je tanka uvreda, možeš ti i bolje, siguran sam :wink:
Poredi mislioce iz 16 vijeka kad se pisalo pticijim perom.Naravno ljudi su dosli do toga do cega su mogli u svojim teskim i urovim vremenima.Hajde nadji danasnje filozofe i naucnike da su zagoreli vjernici krcani ili muslimani..tesko bogami!
RNG_25
Posts: 2096
Joined: 20/07/2014 19:46

#286 Re: Život poslje smrti (ateisti)

Post by RNG_25 »

alucarda wrote:Glupa tema.
Za mene ovo nije ni pitanje, ima li, nema li.
Kao sto nismo postojali prije rodjenja, tako ne postojimo ni poslije smrti. Nema pred-zivota ili post-zivota. Zivot je jedan, ovaj ovdje.
Velika mana nase samosvjesnosti je ta sto se velika vecina nas ne moze pomiriti sa vlastitom smrtnostcu zbog straha, pa onda izmisljamo bajke o tome kako cemo nastaviti zivjeti u nekom obliku. Vecina nas ne moze da proguta da zivot sve sto imamo. Vecina nas ne moze da se pomiri sa cinjenicom da ljudska vrsta nije nista posebno, pa zbog toga tako jaka geocentricnost Zemlje u odnosu na citav Svemir u religijama. Ili antropocentricnost ljudi koja uzdize nas, a podcinjava sve druge vrste na planeti, koje su eto tu samo da bi ih mi koristili.
I sve ovo traje od prahistorije, toliko se religija izmjenjalo, samo da bi nas utjesilo jer smo prestraseni vlastite smrtnosti i beznacajnosti u velikoj slici stvari.
Kako da ne. Samo gomila uobičajenih ateističko-materijalističkih floskula, za koje čak ni dokaze ne možeš navesti. Čuj strah. Uporno ponavljanje tvrdnji kako vjere, ili religije, su proizvod straha, ili su bazirane na strahu, neće učiniti te tvrdnje tačnima.

Izuzetak je prva rečenica.
User avatar
rumenige_brajtner
Posts: 2088
Joined: 17/07/2008 10:03

#287 Re: Život poslje smrti (ateisti)

Post by rumenige_brajtner »

RNG_25 wrote:
alucarda wrote:Glupa tema.
Za mene ovo nije ni pitanje, ima li, nema li.
Kao sto nismo postojali prije rodjenja, tako ne postojimo ni poslije smrti. Nema pred-zivota ili post-zivota. Zivot je jedan, ovaj ovdje.
Velika mana nase samosvjesnosti je ta sto se velika vecina nas ne moze pomiriti sa vlastitom smrtnostcu zbog straha, pa onda izmisljamo bajke o tome kako cemo nastaviti zivjeti u nekom obliku. Vecina nas ne moze da proguta da zivot sve sto imamo. Vecina nas ne moze da se pomiri sa cinjenicom da ljudska vrsta nije nista posebno, pa zbog toga tako jaka geocentricnost Zemlje u odnosu na citav Svemir u religijama. Ili antropocentricnost ljudi koja uzdize nas, a podcinjava sve druge vrste na planeti, koje su eto tu samo da bi ih mi koristili.
I sve ovo traje od prahistorije, toliko se religija izmjenjalo, samo da bi nas utjesilo jer smo prestraseni vlastite smrtnosti i beznacajnosti u velikoj slici stvari.
Kako da ne. Samo gomila uobičajenih ateističko-materijalističkih floskula, za koje čak ni dokaze ne možeš navesti. Čuj strah. Uporno ponavljanje tvrdnji kako vjere, ili religije, su proizvod straha, ili su bazirane na strahu, neće učiniti te tvrdnje tačnima.

Izuzetak je prva rečenica.
čuj nema dokaza...?! pa otkopaj mrtvog čovjeka i provjeri jel još živ.
naravno da su religije nastale iz straha, i to iz straha od slobodoumnih ljudi. religija je odličan alat za kontrolu nad masama.
RNG_25
Posts: 2096
Joined: 20/07/2014 19:46

#288 Re: Život poslje smrti (ateisti)

Post by RNG_25 »

rumenige_brajtner wrote:čuj nema dokaza...?! pa otkopaj mrtvog čovjeka i provjeri jel još živ.
naravno da su religije nastale iz straha, i to iz straha od slobodoumnih ljudi. religija je odličan alat za kontrolu nad masama.
Za tijelo se i ne očekuje niti se tvrdi da je živo. Valjda je jasno da govorim o nematerijalnom, o duši.

Sve je odličan alat za kontrolu nad masama, a religije su samo jedan, danas dosta opsolentan. Tako da je to slab argument za navodni strah. Uostalom, govorimo o izvoru religija ne? U tom smislu, od koga i od čega tačno je bilo strah nekoga poput Muhammeda? Jer od tadašnjih religijskih "autoriteta" sigurno ne.
User avatar
harač
Posts: 5273
Joined: 13/02/2006 13:30

#289 Re: Život poslje smrti (ateisti)

Post by harač »

RNG_25 wrote:
rumenige_brajtner wrote:čuj nema dokaza...?! pa otkopaj mrtvog čovjeka i provjeri jel još živ.
naravno da su religije nastale iz straha, i to iz straha od slobodoumnih ljudi. religija je odličan alat za kontrolu nad masama.
Za tijelo se i ne očekuje niti se tvrdi da je živo. Valjda je jasno da govorim o nematerijalnom, o duši.

Sve je odličan alat za kontrolu nad masama, a religije su samo jedan, danas dosta opsolentan. Tako da je to slab argument za navodni strah. Uostalom, govorimo o izvoru religija ne? U tom smislu, od koga i od čega tačno je bilo strah nekoga poput Muhammeda? Jer od tadašnjih religijskih "autoriteta" sigurno ne.
brkaš motivacione i opravdavajuće razloge za vjerovanje

nije forum tema za bilo kakva ozbiljnija raspravljanja, ali empirijske psihološke studije pokazuju da je strah od smrti, želja za ponovnim ujedinjenjem sa bliskima koji su pomrli, ili upostavljanje neke transtemporalne pravde osnovni motivacioni faktori za vjerovanje u boga neke pojedinačne teologije.

drugim riječima, motivacioni razlozi većine ljudi su rijetko metafizičke tvrdnje religije (svijet je nastao ovako ili onako) ili epistemološke (sperma "između rebara i kičme" kao dokaz istine i sl.), ili neke druge, koje bi se mogle opisati kao opravdavajući razlozi, odnosno oni koji bi vjerovanje u boga činili racionalnim, nezavisno od psiholoških motivacija. ateistička tvrdnja jeste da se motivacioni razlozi za vjerovanje lako mogu objasniti , dok ne postoji ni jedan opravdavajući razlog religije koji je iole iskoristiv
RNG_25
Posts: 2096
Joined: 20/07/2014 19:46

#290 Re: Život poslje smrti (ateisti)

Post by RNG_25 »

harač wrote:brkaš motivacione i opravdavajuće razloge za vjerovanje

nije forum tema za bilo kakva ozbiljnija raspravljanja, ali empirijske psihološke studije pokazuju da je strah od smrti, želja za ponovnim ujedinjenjem sa bliskima koji su pomrli, ili upostavljanje neke transtemporalne pravde osnovni motivacioni faktori za vjerovanje u boga neke pojedinačne teologije.

drugim riječima, motivacioni razlozi većine ljudi su rijetko metafizičke tvrdnje religije (svijet je nastao ovako ili onako) ili epistemološke (sperma "između rebara i kičme" kao dokaz istine i sl.), ili neke druge, koje bi se mogle opisati kao opravdavajući razlozi, odnosno oni koji bi vjerovanje u boga činili racionalnim, nezavisno od psiholoških motivacija. ateistička tvrdnja jeste da se motivacioni razlozi za vjerovanje lako mogu objasniti , [1] dok ne postoji ni jedan opravdavajući razlog religije koji je iole iskoristiv


Nije ništa za bilo kakva ozbiljnija raspravljanja, život me naučio.

Te "metafizičke" i "epistemološke" tvrdnje su jednako smiješne kao i tvoje pozivanje na iste kao na relevantne primjere metafizičkih i epistemoloških tvrdnji.

Vjerovanje u entitet koji je začetnik, ili bolje rečeno osnova sve egzistencije je daleko od iracionalnog. Iracionalno je, zapravo, smatrati kako samo materijalno postoji (jer je očito da ne postoji samo to), te kako ništa van dosega čula nije stvarno.

[1] Misliš na dokaz? Dokaz religije? U osnovi religije je tvrdnja da Bog postoji. A definitivno postoje argumenti, pa i dokazi, da Bog postoji, samo ne argumenti materijalnog karaktera, već posredno-logičkog. Ako pod "dokazima" mislimo na pristojne argumente, jer jasno je da je dovoljan jedan pravi dokaz da se dokaže da nešto jeste.

Zapravo, u osnovi religija su tvrdnje da upravo postoji nešto više od materijalnog, da čovjek nije samo biološka mašina i da smrt - pa i smrt ostalih živih bića - nije kraj sveg života.
Last edited by RNG_25 on 23/10/2015 19:45, edited 1 time in total.
User avatar
nasa
Posts: 8023
Joined: 25/08/2012 16:46

#291 Re: Život poslje smrti (ateisti)

Post by nasa »

kerima1 wrote:
rumenige_brajtner wrote:
patriot_1 wrote:rumenige_brajtnerKrele,jesu li ovi ovce?

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://www.bitno.net/lifestyle/poznati- ... li-u-boga/
ovo su ljudi koji misle svojom glavom i koji su postigli puno toga upravo preispitujući stajališta i dogmu tog vremena. ne valja ti primjer, al nikako.
kao što ranije rekoh, ovce su svi oni koji uzimaju stvari zdravo za gotovo, vjeruju u dogmu i klimaju glavom na sve ono što im se servira, bez obzira jesu li vjernici ili ne.

to krele ti je tanka uvreda, možeš ti i bolje, siguran sam :wink:
Poredi mislioce iz 16 vijeka kad se pisalo pticijim perom.Naravno ljudi su dosli do toga do cega su mogli u svojim teskim i urovim vremenima.Hajde nadji danasnje filozofe i naucnike da su zagoreli vjernici krcani ili muslimani..tesko bogami!
Naravno, ako citas vijesti s internet I forum stekne se takav dojam ali evo recimo onako nasumicno

Association for Reformational Philosophy, pokrenuta od strane jednog poznatog holandskog filozofa s idejom da okupi razlicite naucnike, vjernike....I vjerovala ili ne, mnogi iz razlacitih dijelova svijeta su podrzali te se rodio filozofski pravac....
kerima1
Posts: 3530
Joined: 13/06/2012 19:04

#292 Re: Život poslje smrti (ateisti)

Post by kerima1 »

Naravno, ako citas vijesti s internet I forum stekne se takav dojam ali evo recimo onako nasumicno
Vise 'pucam' na one najvece naucnike u povijesti,a oni su vise bili mistici nego orjentisani na neku religiju.
User avatar
alucarda
Posts: 165
Joined: 30/04/2009 12:10

#293 Re: Život poslje smrti (ateisti)

Post by alucarda »

Tema je glupa jer je pitanje zivota poslije smrti postavljeno ateistima. Ateisti ne vjeruju u ono za sto nema dokaza. Da vas odmah zamolim bez kruznih argumenata, ovog tipa
https://bittersweetend.files.wordpress. ... soning.gif
Vrijedjate i svoju i moju inteligenciju sa ovakvim logickim pogreskama.

Da ste rodjeni u Grckoj prije 2500 godina svi bi vjerovali u Zeusa. Da ste rodjeni u Indiji svi bi vjerovali u Sivu ili Visnu. Medjutim posto ste rodjeni u BiH vase vjerovanje je istinito. Ma da. Da ste se kojim slucajem rodili 700-800 godina ovdje u BiH, svi bi se molili Perunu. Da Otomansko carstvo nije doslo do Balkana 90% vas ne bi bilo muslimani. Isto vazi i za katolicku i pravoslavnu crkvu. Itd, itd.
Sve religije na svijetu misle da su one istinite. You are nothing special. Al vas taj ego trip puca nema sta.

Nikakav znacaj se ne moze pridati licnim iskustvima boga/bozanskog bili oni izazvati susretom sa smrcu ili LSDijem, kao dokaz za boga. Jer ako jednom date prednost, zasto onda LSD trip nema istu jacinu argumenta? Sa logickog aspekta bi morali napraviti ustupak. Ljudski mozak je divan, uvjeri sam sebe u nesto za sekundu. Mozete vi imati bliski susret sa smrcu i biti uvjereni da ste vidjeli male plave ljude. Niko vam nece dati ustupak da Strumpfovi postoje.
Uz to, strasno je sumnjivo da svi ti susreti sa smrcu proizvode one vizije ili iskustva u religioznoj tradiciji u kojoj je osoba koja ih ima odgajana. Dakle, necete naci hriscana koji je imao iskustvo i "vidio" Visnu, ili bilo kojeg drugog boga osim onog iz njegove tradicije. To se ljudi moji zove confirmation bias. "Dusa" vidi ono sto zeli da vide. Nema to veze sa nikakvim dokazima.

Kad smo kod duse, jos jedan religisko-filozofski koncept za koji nema nikakvih dokaza.

Strah od smrti jeste osnovna motivacija ljudi da vjeruju u X religiju. Sve religije imaju neki afterlife, ili reinkarnaciju, ili uspon na visi nivo bica. Sve ide, samo ne suocavanje sa vlastitom smrtnoscu i shvatanjem da je zivot nas nista drugaciji od zivota bilo kojeg drugog zivog bica, u smislu da ima pocetak i kraj. I daleko od toga da je ovo neko novo objasnjenje za religiju.

“Religion is based primarily upon fear. It is partly the terror of the unknown and partly as the wish to feel that you have a kind of elder brother who will stand by you in all your troubles and disputes. Fear of the mysterious, fear of defeat, fear of death. Fear is the parent of cruelty, and therefore it is no wonder if cruelty and religion have gone hand in hand. It is because fear is at the basis of those two things. In this world we can now begin a little to understand things, and a little to master them by help of science, which has forced its way step by step against the opposition of all the old precepts. Science can help us to get over this craven fear in which mankind has lived for so many generations. Science can teach us, and I think our own hearts can teach us, no longer to look around for imaginary supports, no longer to invent allies in the sky, but rather to look to our own efforts here below to make this world a fit place to live in, instead of the place that the churches in all these centuries have made it.” ― Bertrand Russell, Why I Am Not a Christian and Other Essays on Religion and Related Subjects

:bih:
patriot_1
Posts: 2639
Joined: 09/05/2015 20:49

#294 Re: Život poslje smrti (ateisti)

Post by patriot_1 »

kerima1 wrote:
rumenige_brajtner wrote:
patriot_1 wrote:rumenige_brajtnerKrele,jesu li ovi ovce?

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://www.bitno.net/lifestyle/poznati- ... li-u-boga/
ovo su ljudi koji misle svojom glavom i koji su postigli puno toga upravo preispitujući stajališta i dogmu tog vremena. ne valja ti primjer, al nikako.
kao što ranije rekoh, ovce su svi oni koji uzimaju stvari zdravo za gotovo, vjeruju u dogmu i klimaju glavom na sve ono što im se servira, bez obzira jesu li vjernici ili ne.

to krele ti je tanka uvreda, možeš ti i bolje, siguran sam :wink:
Poredi mislioce iz 16 vijeka kad se pisalo pticijim perom.Naravno ljudi su dosli do toga do cega su mogli u svojim teskim i urovim vremenima.Hajde nadji danasnje filozofe i naucnike da su zagoreli vjernici krcani ili muslimani..tesko bogami!
Misliš?(ili si to izvalila,pardon izjavila bez da si promišljala. :-D
Evo,npr u Hrvatskoj najpoznatiji znanstvenici danas su Paar,Pavuna i Đikić.Svi vjernici,i Vladimir i Davor i Ivan!Guglaj!
patriot_1
Posts: 2639
Joined: 09/05/2015 20:49

#295 Re: Život poslje smrti (ateisti)

Post by patriot_1 »

alucarda wrote:Tema je glupa jer je pitanje zivota poslije smrti postavljeno ateistima. Ateisti ne vjeruju u ono za sto nema dokaza. Da vas odmah zamolim bez kruznih argumenata, ovog tipa
https://bittersweetend.files.wordpress. ... soning.gif
Vrijedjate i svoju i moju inteligenciju sa ovakvim logickim pogreskama.

Da ste rodjeni u Grckoj prije 2500 godina svi bi vjerovali u Zeusa. Da ste rodjeni u Indiji svi bi vjerovali u Sivu ili Visnu. Medjutim posto ste rodjeni u BiH vase vjerovanje je istinito. Ma da. Da ste se kojim slucajem rodili 700-800 godina ovdje u BiH, svi bi se molili Perunu. Da Otomansko carstvo nije doslo do Balkana 90% vas ne bi bilo muslimani. Isto vazi i za katolicku i pravoslavnu crkvu. Itd, itd.
Sve religije na svijetu misle da su one istinite. You are nothing special. Al vas taj ego trip puca nema sta.

Nikakav znacaj se ne moze pridati licnim iskustvima boga/bozanskog bili oni izazvati susretom sa smrcu ili LSDijem, kao dokaz za boga. Jer ako jednom date prednost, zasto onda LSD trip nema istu jacinu argumenta? Sa logickog aspekta bi morali napraviti ustupak. Ljudski mozak je divan, uvjeri sam sebe u nesto za sekundu. Mozete vi imati bliski susret sa smrcu i biti uvjereni da ste vidjeli male plave ljude. Niko vam nece dati ustupak da Strumpfovi postoje.
Uz to, strasno je sumnjivo da svi ti susreti sa smrcu proizvode one vizije ili iskustva u religioznoj tradiciji u kojoj je osoba koja ih ima odgajana. Dakle, necete naci hriscana koji je imao iskustvo i "vidio" Visnu, ili bilo kojeg drugog boga osim onog iz njegove tradicije. To se ljudi moji zove confirmation bias. "Dusa" vidi ono sto zeli da vide. Nema to veze sa nikakvim dokazima.

Kad smo kod duse, jos jedan religisko-filozofski koncept za koji nema nikakvih dokaza.

Strah od smrti jeste osnovna motivacija ljudi da vjeruju u X religiju. Sve religije imaju neki afterlife, ili reinkarnaciju, ili uspon na visi nivo bica. Sve ide, samo ne suocavanje sa vlastitom smrtnoscu i shvatanjem da je zivot nas nista drugaciji od zivota bilo kojeg drugog zivog bica, u smislu da ima pocetak i kraj. I daleko od toga da je ovo neko novo objasnjenje za religiju.

“Religion is based primarily upon fear. It is partly the terror of the unknown and partly as the wish to feel that you have a kind of elder brother who will stand by you in all your troubles and disputes. Fear of the mysterious, fear of defeat, fear of death. Fear is the parent of cruelty, and therefore it is no wonder if cruelty and religion have gone hand in hand. It is because fear is at the basis of those two things. In this world we can now begin a little to understand things, and a little to master them by help of science, which has forced its way step by step against the opposition of all the old precepts. Science can help us to get over this craven fear in which mankind has lived for so many generations. Science can teach us, and I think our own hearts can teach us, no longer to look around for imaginary supports, no longer to invent allies in the sky, but rather to look to our own efforts here below to make this world a fit place to live in, instead of the place that the churches in all these centuries have made it.” ― Bertrand Russell, Why I Am Not a Christian and Other Essays on Religion and Related Subjects

:bih:
Vidim da znaš Engleski,pa pogledaj ovu debatu,Daeekins ateista vs McGrath bivši ateista
https://www.youtube.com/watch?v=3LGm0iWPC80

Jedna ateitkinja mi reče da ga je McGrath pomeo!
kerima1
Posts: 3530
Joined: 13/06/2012 19:04

#296 Re: Život poslje smrti (ateisti)

Post by kerima1 »

Misliš?(ili si to izvalila,pardon izjavila bez da si promišljala. :-D
Evo,npr u Hrvatskoj najpoznatiji znanstvenici danas su Paar,Pavuna i Đikić.Svi vjernici,i Vladimir i Davor i Ivan!Guglaj!
Znanstvenici i vjeruju u nerazumljivo trojstvo?..ahaa Hrvatska je u sklopu naprednog balkana :-D
patriot_1
Posts: 2639
Joined: 09/05/2015 20:49

#297 Re: Život poslje smrti (ateisti)

Post by patriot_1 »

kerima1 wrote:
Misliš?(ili si to izvalila,pardon izjavila bez da si promišljala. :-D
Evo,npr u Hrvatskoj najpoznatiji znanstvenici danas su Paar,Pavuna i Đikić.Svi vjernici,i Vladimir i Davor i Ivan!Guglaj!
Znanstvenici i vjeruju u nerazumljivo trojstvo?..ahaa Hrvatska je u sklopu naprednog balkana :-D
Sokret reče"Znam da ništa neznam"-znanost nezna sve,to je svakome jasno!
http://www.bitno.net/vjera/vodeci-svjet ... a-postoji/
User avatar
harač
Posts: 5273
Joined: 13/02/2006 13:30

#298 Re: Život poslje smrti (ateisti)

Post by harač »

RNG_25 wrote:
harač wrote:brkaš motivacione i opravdavajuće razloge za vjerovanje

nije forum tema za bilo kakva ozbiljnija raspravljanja, ali empirijske psihološke studije pokazuju da je strah od smrti, želja za ponovnim ujedinjenjem sa bliskima koji su pomrli, ili upostavljanje neke transtemporalne pravde osnovni motivacioni faktori za vjerovanje u boga neke pojedinačne teologije.

drugim riječima, motivacioni razlozi većine ljudi su rijetko metafizičke tvrdnje religije (svijet je nastao ovako ili onako) ili epistemološke (sperma "između rebara i kičme" kao dokaz istine i sl.), ili neke druge, koje bi se mogle opisati kao opravdavajući razlozi, odnosno oni koji bi vjerovanje u boga činili racionalnim, nezavisno od psiholoških motivacija. ateistička tvrdnja jeste da se motivacioni razlozi za vjerovanje lako mogu objasniti , [1] dok ne postoji ni jedan opravdavajući razlog religije koji je iole iskoristiv


Nije ništa za bilo kakva ozbiljnija raspravljanja, život me naučio.

Te "metafizičke" i "epistemološke" tvrdnje su jednako smiješne kao i tvoje pozivanje na iste kao na relevantne primjere metafizičkih i epistemoloških tvrdnji.

Vjerovanje u entitet koji je začetnik, ili bolje rečeno osnova sve egzistencije je daleko od iracionalnog. Iracionalno je, zapravo, smatrati kako samo materijalno postoji (jer je očito da ne postoji samo to), te kako ništa van dosega čula nije stvarno.

[1] Misliš na dokaz? Dokaz religije? U osnovi religije je tvrdnja da Bog postoji. A definitivno postoje argumenti, pa i dokazi, da Bog postoji, samo ne argumenti materijalnog karaktera, već posredno-logičkog. Ako pod "dokazima" mislimo na pristojne argumente, jer jasno je da je dovoljan jedan pravi dokaz da se dokaže da nešto jeste.

Zapravo, u osnovi religija su tvrdnje da upravo postoji nešto više od materijalnog, da čovjek nije samo biološka mašina i da smrt - pa i smrt ostalih živih bića - nije kraj sveg života.


opet brkaz pojam dokaza, i filozofskih argumenata i sl., te ne vidim razloga za dalju raspravu. samo ću kazati da materijalizam ne iscrpljuje ateističko stajalište. tačno je, npr., da su ateisti najvećim brojem pripadnici metafizičkog naturalizma, ali ne isključivo, s obzirom da postoje ateisti koji vjeruju u platoničke forme (naročito kod matematičara), ili neke druge nadnaravne pojave, ali koje nisu bog
User avatar
alucarda
Posts: 165
Joined: 30/04/2009 12:10

#299 Re: Život poslje smrti (ateisti)

Post by alucarda »

patriot_1 wrote:
alucarda wrote:Tema je glupa jer je pitanje zivota poslije smrti postavljeno ateistima. Ateisti ne vjeruju u ono za sto nema dokaza. Da vas odmah zamolim bez kruznih argumenata, ovog tipa
https://bittersweetend.files.wordpress. ... soning.gif
Vrijedjate i svoju i moju inteligenciju sa ovakvim logickim pogreskama.

Da ste rodjeni u Grckoj prije 2500 godina svi bi vjerovali u Zeusa. Da ste rodjeni u Indiji svi bi vjerovali u Sivu ili Visnu. Medjutim posto ste rodjeni u BiH vase vjerovanje je istinito. Ma da. Da ste se kojim slucajem rodili 700-800 godina ovdje u BiH, svi bi se molili Perunu. Da Otomansko carstvo nije doslo do Balkana 90% vas ne bi bilo muslimani. Isto vazi i za katolicku i pravoslavnu crkvu. Itd, itd.
Sve religije na svijetu misle da su one istinite. You are nothing special. Al vas taj ego trip puca nema sta.

Nikakav znacaj se ne moze pridati licnim iskustvima boga/bozanskog bili oni izazvati susretom sa smrcu ili LSDijem, kao dokaz za boga. Jer ako jednom date prednost, zasto onda LSD trip nema istu jacinu argumenta? Sa logickog aspekta bi morali napraviti ustupak. Ljudski mozak je divan, uvjeri sam sebe u nesto za sekundu. Mozete vi imati bliski susret sa smrcu i biti uvjereni da ste vidjeli male plave ljude. Niko vam nece dati ustupak da Strumpfovi postoje.
Uz to, strasno je sumnjivo da svi ti susreti sa smrcu proizvode one vizije ili iskustva u religioznoj tradiciji u kojoj je osoba koja ih ima odgajana. Dakle, necete naci hriscana koji je imao iskustvo i "vidio" Visnu, ili bilo kojeg drugog boga osim onog iz njegove tradicije. To se ljudi moji zove confirmation bias. "Dusa" vidi ono sto zeli da vide. Nema to veze sa nikakvim dokazima.

Kad smo kod duse, jos jedan religisko-filozofski koncept za koji nema nikakvih dokaza.

Strah od smrti jeste osnovna motivacija ljudi da vjeruju u X religiju. Sve religije imaju neki afterlife, ili reinkarnaciju, ili uspon na visi nivo bica. Sve ide, samo ne suocavanje sa vlastitom smrtnoscu i shvatanjem da je zivot nas nista drugaciji od zivota bilo kojeg drugog zivog bica, u smislu da ima pocetak i kraj. I daleko od toga da je ovo neko novo objasnjenje za religiju.

“Religion is based primarily upon fear. It is partly the terror of the unknown and partly as the wish to feel that you have a kind of elder brother who will stand by you in all your troubles and disputes. Fear of the mysterious, fear of defeat, fear of death. Fear is the parent of cruelty, and therefore it is no wonder if cruelty and religion have gone hand in hand. It is because fear is at the basis of those two things. In this world we can now begin a little to understand things, and a little to master them by help of science, which has forced its way step by step against the opposition of all the old precepts. Science can help us to get over this craven fear in which mankind has lived for so many generations. Science can teach us, and I think our own hearts can teach us, no longer to look around for imaginary supports, no longer to invent allies in the sky, but rather to look to our own efforts here below to make this world a fit place to live in, instead of the place that the churches in all these centuries have made it.” ― Bertrand Russell, Why I Am Not a Christian and Other Essays on Religion and Related Subjects

:bih:
Vidim da znaš Engleski,pa pogledaj ovu debatu,Daeekins ateista vs McGrath bivši ateista
https://www.youtube.com/watch?v=3LGm0iWPC80

Jedna ateitkinja mi reče da ga je McGrath pomeo!
Postove koji odgovaraju na druge postove sa tipa pogledaj ovaj video, ili procitaj 10 stranica nekog teksta koje nisam ja napisao ne uzimam za ozbiljno.
Sagovornike koji ne mogu ili nece odgovoriti svojim rijecima ne uzimam za ozbiljno takodje.
User avatar
harač
Posts: 5273
Joined: 13/02/2006 13:30

#300 Re: Život poslje smrti (ateisti)

Post by harač »

patriot_1 wrote:
kerima1 wrote:
Misliš?(ili si to izvalila,pardon izjavila bez da si promišljala. :-D
Evo,npr u Hrvatskoj najpoznatiji znanstvenici danas su Paar,Pavuna i Đikić.Svi vjernici,i Vladimir i Davor i Ivan!Guglaj!
Znanstvenici i vjeruju u nerazumljivo trojstvo?..ahaa Hrvatska je u sklopu naprednog balkana :-D
Sokret reče"Znam da ništa neznam"-znanost nezna sve,to je svakome jasno!
http://www.bitno.net/vjera/vodeci-svjet ... a-postoji/
ne bi bilo zgoreg da vidike usmjeriš i na stvari koje nisu propagandni materijal ;-)
Post Reply