Zivot bez religije

Rasprave o vjerskim temama.
Post Reply
User avatar
odr0n
Posts: 2082
Joined: 29/07/2012 15:21

#401 Re: Zivot bez religije

Post by odr0n »

nasa wrote:Pa nije da branim vatrogasca ali zaista ima more clanaka,klipova,anketa koje navode mnoge zapadnoevropske zemlje i SAD kao zemlje u kojima su islam i ateizam u porastu....

E sad pitanje je sta se time dokazuje....nista narocito....ali i ti se Odrone vrlo cesto pozivas na ankete,sirenje ateizma i sl.

A klipovi nisu nikad dobri jer bude mrsko gledati....meni.... :D
Pozivam se na relevantne podatke gdje je dokazan porast nereligioznosti, što podatke o širenju određene religije čini nebitnom, te to može biti koliko-toliko bitno samo unutar svih religija, ali ne i van gdje već rekoh je u padu, dok se iz vjerskih redova stalno generalizuje oko toga, zbog toga sam pominjao bitnosti relevantnih podataka bilo da se radi o religijama ili ne.
User avatar
Optimus Prime
Posts: 2999
Joined: 21/01/2009 22:14

#402 Re: Zivot bez religije

Post by Optimus Prime »

vatrogasac wrote:
Optimus Prime wrote:
Fenomen ne postoji, radi se samo o propagandi.

Broj Njemaca koji prakticiraju budizam (oko 130.000 ljudi ili 0,15% je 5 puta veci od broja Njemaca koji su konvertirali na islam.
Sta ovo po tvom misljenju dokazuje. Je li budizam veci fenomen od islama?

Ja ću naći klipove njemačkih televizija koji govore o njemačkim muslimanima ili situacije prihvaćanja islama, a de ti postavi klipove gdje raspravljaju na sličan način o budizmu?
Prelazak na islam je iz zapadne perspektive je prilicno kontroverzna tema, a kontroverzne teme lako nalaze medijski prostor.
Ne mijenja cinjenicu da je 5 puta vise Njemaca "pronaslo" spas u Budizmu nego u islamu. I to bez penetrantnog misioniranja.
User avatar
fatamorgana
Posts: 26894
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#403 Re: Zivot bez religije

Post by fatamorgana »

Optimus Prime wrote: Ne mijenja cinjenicu da je 5 puta vise Njemaca "pronaslo" spas u Budizmu nego u islamu. I to bez penetrantnog misioniranja.
Ma kulturni ljudi ....

Eto vidiš vatrogasac, ma mi mu cijelo vrijeme objašnjavamo da postiže kontra efekat al' džabe ....
User avatar
nasa
Posts: 8023
Joined: 25/08/2012 16:46

#404 Re: Zivot bez religije

Post by nasa »

odr0n wrote:
nasa wrote:Pa nije da branim vatrogasca ali zaista ima more clanaka,klipova,anketa koje navode mnoge zapadnoevropske zemlje i SAD kao zemlje u kojima su islam i ateizam u porastu....

E sad pitanje je sta se time dokazuje....nista narocito....ali i ti se Odrone vrlo cesto pozivas na ankete,sirenje ateizma i sl.

A klipovi nisu nikad dobri jer bude mrsko gledati....meni.... :D
Pozivam se na relevantne podatke gdje je dokazan porast nereligioznosti, što podatke o širenju određene religije čini nebitnom, te to može biti koliko-toliko bitno samo unutar svih religija, ali ne i van gdje već rekoh je u padu, dok se iz vjerskih redova stalno generalizuje oko toga, zbog toga sam pominjao bitnosti relevantnih podataka bilo da se radi o religijama ili ne.
Ja se nikad ne pozivam na sirenje islama eventualno tebi odgovorim jer i ti ubi s sirenjem ateizma i posljednji si koji moze ga prozivati za isto..... :mrgreen:
E on se evo ogradio i rekao da mu broj nije bitan te da bi bio musliman i da je samo 100 muslimana :thumbup: slazem se s tim u potpunosti...
A sta ti hoces s ovom pricom o sirenju ateizma to mi jos nije jasno....jer ako ti je bitna vecina...pa onda je sacekaj te do tada pretrpi hvalisanja muslimana koji su u zemlji u kojoj zivis u vecem broju..... :-)

Smijesno,pa valjda zivimo u zemlji i zelimo zemlju u kojoj mozes biti sta god hoces bez obzira na vecinu....
User avatar
fatamorgana
Posts: 26894
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#405 Re: Zivot bez religije

Post by fatamorgana »

nasa wrote: E on se evo ogradio i rekao da mu broj nije bitan te da bi bio musliman i da je samo 100 muslimana
Čuj nije mu bitan, pa udavio nas je ovdje sa klipovima koji propagiraju konvertovanje .... a ovo drugo, k'o da gledam, po meni nema moralne odlike za tako nešto ....
User avatar
vatrogasac
Posts: 10078
Joined: 24/04/2006 21:33

#406 Re: Zivot bez religije

Post by vatrogasac »

Optimus Prime wrote: Prelazak na islam je iz zapadne perspektive je prilicno kontroverzna tema, a kontroverzne teme lako nalaze medijski prostor.
Ne mijenja cinjenicu da je 5 puta vise Njemaca "pronaslo" spas u Budizmu nego u islamu. I to bez penetrantnog misioniranja.
Njemačka mi je dobro poznata pa ako kada budeš prolazio kroz Bamberg, svrati do njihovog islamskog udruženja studenata. Onako...iz prve ruke da čuješ. Što se tiće budizma i new age-a, ima Nijemaca koji se furaju i na to, ali više kao na filozofiju, ali i dalje slave Božić i mole se za Weihnacht. Govorim iskustveno, a na stranu što to njihovi mediji stalno žvaču kao zanimljivoj pojavi ako ti se ne sviđa termin fenomen.

Možemo i o drugim meridijanima i paralelama jer nije osobenost samo Njemačke.

Ponavljam opet :mrgreen: . Prvobitna namjera je bila sasvim nešto drugo kako već napisah, ali osobina foruma je da se 'odskliza' i to sa svrhom. :wink:
User avatar
vatrogasac
Posts: 10078
Joined: 24/04/2006 21:33

#407 Re: Zivot bez religije

Post by vatrogasac »

fatamorgana wrote:
Optimus Prime wrote: Ne mijenja cinjenicu da je 5 puta vise Njemaca "pronaslo" spas u Budizmu nego u islamu. I to bez penetrantnog misioniranja.
Ma kulturni ljudi ....

Eto vidiš vatrogasac, ma mi mu cijelo vrijeme objašnjavamo da postiže kontra efekat al' džabe ....
Džabe. :mrgreen:
User avatar
fatamorgana
Posts: 26894
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#408 Re: Zivot bez religije

Post by fatamorgana »

vatrogasac wrote:
fatamorgana wrote:
Eto vidiš vatrogasac, ma mi mu cijelo vrijeme objašnjavamo da postiže kontra efekat al' džabe ....
Džabe. :mrgreen:
Pa nije džabe ako si plaćen za propagandu ....
User avatar
odr0n
Posts: 2082
Joined: 29/07/2012 15:21

#409 Re: Zivot bez religije

Post by odr0n »

nasa wrote:
odr0n wrote:
nasa wrote:Pa nije da branim vatrogasca ali zaista ima more clanaka,klipova,anketa koje navode mnoge zapadnoevropske zemlje i SAD kao zemlje u kojima su islam i ateizam u porastu....

E sad pitanje je sta se time dokazuje....nista narocito....ali i ti se Odrone vrlo cesto pozivas na ankete,sirenje ateizma i sl.

A klipovi nisu nikad dobri jer bude mrsko gledati....meni.... :D
Pozivam se na relevantne podatke gdje je dokazan porast nereligioznosti, što podatke o širenju određene religije čini nebitnom, te to može biti koliko-toliko bitno samo unutar svih religija, ali ne i van gdje već rekoh je u padu, dok se iz vjerskih redova stalno generalizuje oko toga, zbog toga sam pominjao bitnosti relevantnih podataka bilo da se radi o religijama ili ne.
Ja se nikad ne pozivam na sirenje islama eventualno tebi odgovorim jer i ti ubi s sirenjem ateizma i posljednji si koji moze ga prozivati za isto..... :mrgreen:
E on se evo ogradio i rekao da mu broj nije bitan te da bi bio musliman i da je samo 100 muslimana :thumbup: slazem se s tim u potpunosti...
A sta ti hoces s ovom pricom o sirenju ateizma to mi jos nije jasno....jer ako ti je bitna vecina...pa onda je sacekaj te do tada pretrpi hvalisanja muslimana koji su u zemlji u kojoj zivis u vecem broju..... :-)

Smijesno,pa valja zivimo u zemlji i zelimo zemlju u kojoj mozes biti sta god hoces bez obzira na vecinu....
Još uvijek ne čitaš šta pišem, podatke o širenju ateizma i islama pominjem zbog bitnosti relevantnih izvora, a ne nekakvih klipova i pojedinačnih slučajeva koji iskrivljuju realnu sliku stanja, također je smiješno da padaš na tvrdnje vatrogasca kako mu nije bitno širenje islama pored svih klipova kojim je to pokušao da dokaže. Ništa nisam pominjao o tome ko šta hoće da bude u našoj zemlji, nego u vezi šerijatskih gdje je sloboda izražavanja ateističkog stava, pa i religijski kritičkog (ne mora biti nužno ateistički) kažnjiva.
Last edited by odr0n on 23/01/2013 01:35, edited 1 time in total.
User avatar
Optimus Prime
Posts: 2999
Joined: 21/01/2009 22:14

#410 Re: Zivot bez religije

Post by Optimus Prime »

fatamorgana wrote:
Optimus Prime wrote: Ne mijenja cinjenicu da je 5 puta vise Njemaca "pronaslo" spas u Budizmu nego u islamu. I to bez penetrantnog misioniranja.
Ma kulturni ljudi ....

Eto vidiš vatrogasac, ma mi mu cijelo vrijeme objašnjavamo da postiže kontra efekat al' džabe ....
Evo samo prije nego sto odem na spavanje, da u vatrogascevom maniru, dokazem superijornost budizma tako sto cu da navedem poznate licnosti koje su presle na budizam:
Steve Jobs,Tiger Woods ,Orlando Bloom,Steven Seagal , Sharon Stone, Richard Gere, Leonard Cohen, Oliver Stone, Tina Turner,Roberto Baggio, Courtney Love etc.

Ovo dokazuje da je budizam ustvari fenomen :-) :D
User avatar
vatrogasac
Posts: 10078
Joined: 24/04/2006 21:33

#411 Re: Zivot bez religije

Post by vatrogasac »

fatamorgana wrote:
vatrogasac wrote:
fatamorgana wrote:
Eto vidiš vatrogasac, ma mi mu cijelo vrijeme objašnjavamo da postiže kontra efekat al' džabe ....
Džabe. :mrgreen:
Pa nije džabe ako si plaćen za propagandu ....
Sad si ponovo bezobrazan, ali džaba ti bolan. :mrgreen: Dobre sam volje stalno. :mrgreen: Ne pati mi ego da budem pametan na jednom od milion foruma. :wink:

Možeš se sjetiti na kojoj si temi jer na svakoj ti slično?
User avatar
fatamorgana
Posts: 26894
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#412 Re: Zivot bez religije

Post by fatamorgana »

Optimus Prime wrote:
Evo samo prije nego sto odem na spavanje, da u vatrogascevom maniru, dokazem superijornost budizma tako sto cu da navedem poznate licnosti koje su presle na budizam:
Steve Jobs,Tiger Woods ,Orlando Bloom,Steven Seagal , Sharon Stone, Richard Gere, Leonard Cohen, Oliver Stone, Tina Turner,Roberto Baggio, Courtney Love etc.

Ovo dokazuje da je budizam ustvari fenomen :-) :D
sve džabe dok ne pređe i vatrogasac, ;-)
User avatar
vatrogasac
Posts: 10078
Joined: 24/04/2006 21:33

#413 Re: Zivot bez religije

Post by vatrogasac »

Optimus Prime wrote:
fatamorgana wrote:
Optimus Prime wrote: Ne mijenja cinjenicu da je 5 puta vise Njemaca "pronaslo" spas u Budizmu nego u islamu. I to bez penetrantnog misioniranja.
Ma kulturni ljudi ....

Eto vidiš vatrogasac, ma mi mu cijelo vrijeme objašnjavamo da postiže kontra efekat al' džabe ....
Evo samo prije nego sto odem na spavanje, da u vatrogascevom maniru, dokazem superijornost budizma tako sto cu da navedem poznate licnosti koje su presle na budizam:
Steve Jobs,Tiger Woods ,Orlando Bloom,Steven Seagal , Sharon Stone, Richard Gere, Leonard Cohen, Oliver Stone, Tina Turner,Roberto Baggio, Courtney Love etc.

Ovo dokazuje da je budizam ustvari fenomen :-) :D
Znaš li da je u toj grupi dugo vremena bio Cat Stevens? I albume posvećivao. :wink:
User avatar
fatamorgana
Posts: 26894
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#414 Re: Zivot bez religije

Post by fatamorgana »

vatrogasac wrote:
Znaš li da je u toj grupi dugo vremena bio Cat Stevens? I albume posvećivao. :wink:
U svakom žitu .... ;-)
User avatar
Optimus Prime
Posts: 2999
Joined: 21/01/2009 22:14

#415 Re: Zivot bez religije

Post by Optimus Prime »

vatrogasac wrote:
Optimus Prime wrote: Prelazak na islam je iz zapadne perspektive je prilicno kontroverzna tema, a kontroverzne teme lako nalaze medijski prostor.
Ne mijenja cinjenicu da je 5 puta vise Njemaca "pronaslo" spas u Budizmu nego u islamu. I to bez penetrantnog misioniranja.
Njemačka mi je dobro poznata pa ako kada budeš prolazio kroz Bamberg, svrati do njihovog islamskog udruženja studenata. Onako...iz prve ruke da čuješ. Što se tiće budizma i new age-a, ima Nijemaca koji se furaju i na to, ali više kao na filozofiju, ali i dalje slave Božić i mole se za Weihnacht. Govorim iskustveno, a na stranu što to njihovi mediji stalno žvaču kao zanimljivoj pojavi ako ti se ne sviđa termin fenomen.

Možemo i o drugim meridijanima i paralelama jer nije osobenost samo Njemačke.

Ponavljam opet :mrgreen: . Prvobitna namjera je bila sasvim nešto drugo kako već napisah, ali osobina foruma je da se 'odskliza' i to sa svrhom. :wink:
Opet ne mijenja cinjenicu, da ukupni broj konvertita u Njemackoj ne prelazi cifru od 25000. A od toga su jedno 15000 zene koje muslimani ne bi ozenili da nisu "oficijelno" presli na islam.
User avatar
vatrogasac
Posts: 10078
Joined: 24/04/2006 21:33

#416 Re: Zivot bez religije

Post by vatrogasac »

fatamorgana wrote:
vatrogasac wrote:
Znaš li da je u toj grupi dugo vremena bio Cat Stevens? I albume posvećivao. :wink:
U svakom žitu .... ;-)
New age je bila furka 'djece cvijeća'. Nije više IN. :wink:
User avatar
vatrogasac
Posts: 10078
Joined: 24/04/2006 21:33

#417 Re: Zivot bez religije

Post by vatrogasac »

Optimus Prime wrote: Opet ne mijenja cinjenicu, da ukupni broj konvertita u Njemackoj ne prelazi cifru od 25000. A od toga su jedno 15000 zene koje muslimani ne bi ozenili da nisu "oficijelno" presli na islam.
I sada da ti postavim klipove desetak žena Njemica koje objašnjavaju da nisu iz tog razloga opet će biti da misionarim. Kako razbiti taj stereotip? Onima koji ne žele...šta god...ne vrijedi.
User avatar
fatamorgana
Posts: 26894
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#418 Re: Zivot bez religije

Post by fatamorgana »

vatrogasac wrote:
New age je bila furka 'djece cvijeća'. Nije više IN. :wink:
Nije, new age je došao dosta poslije hipi pokreta koji je nastao u šezdesetim i završio manje više polovinom sedamdesetih dok se new age javlja prema osamdesetim

apropos, budizam je za islam old age, :wink:
User avatar
cartman
Posts: 1110
Joined: 02/12/2004 13:31

#419 Re: Zivot bez religije

Post by cartman »

vatrogasac wrote: Njemačka mi je dobro poznata pa ako kada budeš prolazio kroz Bamberg, svrati do njihovog islamskog udruženja studenata. Onako...iz prve ruke da čuješ. Što se tiće budizma i new age-a, ima Nijemaca koji se furaju i na to, ali više kao na filozofiju, ali i dalje slave Božić i mole se za Weihnacht. Govorim iskustveno, a na stranu što to njihovi mediji stalno žvaču kao zanimljivoj pojavi ako ti se ne sviđa termin fenomen.

Možemo i o drugim meridijanima i paralelama jer nije osobenost samo Njemačke.

Ponavljam opet :mrgreen: . Prvobitna namjera je bila sasvim nešto drugo kako već napisah, ali osobina foruma je da se 'odskliza' i to sa svrhom. :wink:

sve si reko s ovim, sto si u istu recenicu stavio budizam i new age... i kako da te covjek shvati ozbiljno? :D
User avatar
vatrogasac
Posts: 10078
Joined: 24/04/2006 21:33

#420 Re: Zivot bez religije

Post by vatrogasac »

fatamorgana wrote:
vatrogasac wrote:
New age je bila furka 'djece cvijeća'. Nije više IN. :wink:
Nije, new age je došao dosta poslije hipi pokreta koji je nastao u šezdesetim i završio manje više polovinom sedamdesetih dok se new age javlja prema osamdesetim

apropos, budizam je za islam old age, :wink:
Pročitaj malo više o kontrakulturi šesdesetih i šta je karakteriše ? Pošto meni ne vjeruješ. :wink:
User avatar
Optimus Prime
Posts: 2999
Joined: 21/01/2009 22:14

#421 Re: Zivot bez religije

Post by Optimus Prime »

vatrogasac wrote:
Optimus Prime wrote: Opet ne mijenja cinjenicu, da ukupni broj konvertita u Njemackoj ne prelazi cifru od 25000. A od toga su jedno 15000 zene koje muslimani ne bi ozenili da nisu "oficijelno" presli na islam.
I sada da ti postavim klipove desetak žena Njemica koje objašnjavaju da nisu iz tog razloga opet će biti da misionarim. Kako razbiti taj stereotip? Onima koji ne žele...šta god...ne vrijedi.
Nisam rekao da su sve zene presle na islam isklucivo iz tog razloga.
Ima ih sigurno ne desetak nego par hiljada, koje su presli na islam iz nekih drugih razloga.

Isto kao sto i postoje hiljade muslimana koji su presli na neku drugu religiju iz njima znanih razloga.

Ni jedno, ni drugo ne dokazuje nista.
User avatar
fatamorgana
Posts: 26894
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#422 Re: Zivot bez religije

Post by fatamorgana »

vatrogasac wrote:
Pročitaj malo više o kontrakulturi šesdesetih i šta je karakteriše ? Pošto meni ne vjeruješ. :wink:
Očito je to da ti ne poznaješ to o čemu pišeš šim miješaš hipi pokret sa new age-om ....
User avatar
vatrogasac
Posts: 10078
Joined: 24/04/2006 21:33

#423 Re: Zivot bez religije

Post by vatrogasac »

Optimus Prime wrote:.

Isto kao sto i postoje hiljade muslimana koji su presli na neku drugu religiju iz njima znanih razloga.
Da, jeste...Kusta i sl.
User avatar
nasa
Posts: 8023
Joined: 25/08/2012 16:46

#424 Re: Zivot bez religije

Post by nasa »

odr0n wrote:
nasa wrote:
odr0n wrote: Pozivam se na relevantne podatke gdje je dokazan porast nereligioznosti, što podatke o širenju određene religije čini nebitnom, te to može biti koliko-toliko bitno samo unutar svih religija, ali ne i van gdje već rekoh je u padu, dok se iz vjerskih redova stalno generalizuje oko toga, zbog toga sam pominjao bitnosti relevantnih podataka bilo da se radi o religijama ili ne.
Ja se nikad ne pozivam na sirenje islama eventualno tebi odgovorim jer i ti ubi s sirenjem ateizma i posljednji si koji moze ga prozivati za isto..... :mrgreen:
E on se evo ogradio i rekao da mu broj nije bitan te da bi bio musliman i da je samo 100 muslimana :thumbup: slazem se s tim u potpunosti...
A sta ti hoces s ovom pricom o sirenju ateizma to mi jos nije jasno....jer ako ti je bitna vecina...pa onda je sacekaj te do tada pretrpi hvalisanja muslimana koji su u zemlji u kojoj zivis u vecem broju..... :-)

Smijesno,pa valja zivimo u zemlji i zelimo zemlju u kojoj mozes biti sta god hoces bez obzira na vecinu....
Još uvijek ne čitaš šta pišem, podatke o širenju ateizma i islama pominjem zbog bitnosti relevantnih izvora, a ne nekakvih klipova i pojedinačnih slučajeva koji iskrivljuju realnu sliku stanja, također je smiješno da padaš na tvrdnje vatrogasca kako mu nije bitno širenje islama pored svih klipova kojim je to pokušao da dokaže. Ništa nisam pominjao o tome ko šta hoće da bude u našoj zemlji, nego u vezi šerijatskih gdje je sloboda izražavanja ateističkog stava, pa i religijski kritičkog (ne mora biti nužno ateistički) kažnjiva.
Hajde neka ti bude :mrgreen: Ja ne volim pricati o drugim zemljama jer sigurno da cemo tu svi pogrijesiti osim onih koji znaju situaciju iz prve ruke....
Kod nas je jedino moguce da svi imaju jednaka prava bez obzira na religijsku (ne)pripadnost i u ovom trenutku mi je bitno jedino da se to postuje,a svijet....
Vatrogasac,pa ne znam ,mozda vi imate neka saznanja koja ja nemam ali on meni ima nekad stavove koji izlaze iz "sluzbenog islama"tako da sumnjam da bih to mogao da ga neko placa za piskaranje.....A osim toga,samo on ozbiljno pise na ovom forumu od vjernika svi ostali bez veze trolaju osim naravno mene :D i Krox i Miskina.pa popustite jer ako i vatrogasac ode bice vrlo dosadno....
User avatar
vatrogasac
Posts: 10078
Joined: 24/04/2006 21:33

#425 Re: Zivot bez religije

Post by vatrogasac »

fatamorgana wrote:
vatrogasac wrote:
Pročitaj malo više o kontrakulturi šesdesetih i šta je karakteriše ? Pošto meni ne vjeruješ. :wink:
Očito je to da ti ne poznaješ to o čemu pišeš šim miješaš hipi pokret sa new age-om ....
Ne vjeruješ meni. I ne očekujem. Imaš dosta sličnih...

New Age ili Novo doba je duhovni pokret, svjetonazor i životni stil nastao tijekom posljednja tri desetljeća 20. stoljeća u zemljama Zapada. Svoju ekspanziju doživio je u kontrakulturi 1960-ih i 1970-ih godina koju su oblježili rock glazba, uvoz meditativnih tehnika sa Istoka te široka uporaba droga.

http://www.24sata.hr/misteriji/new-age- ... nja-205066
Post Reply