bio je. al onda su rekli kao do tog roka treba imati potpisan ugovor sa distributerom/servisom. u slučaju inspekcije to bio bi dokaz da se ušlo u proces fiskalizacije.*mima* wrote:mavcs wrote:Ima Holiday inn*mima* wrote:Dje su te kase.....koliko vidim jos ih niko nema.....
haj dobro.......ali dje su po kafanama......zar nije bio rok 15.12.?
ŽIVJELA FISKALIZACIJA
Moderator: anex
- mavcs
- Posts: 288
- Joined: 06/03/2007 13:33
- Location: Sa
#26 Re: Fiskalni sistemi
- Miki123
- Posts: 1788
- Joined: 23/09/2007 12:44
#27 Re: Fiskalni sistemi
Jedno odokativno pitanje
Kako će fikalizacija spriječiti mog komšiju koji drži granap da i dalje ispod tezge drži korpicu sa parama i u nju stavlja zarađeno i vraća kusur? Pa on će opet na kraju radnog dana, kao i sad, otkucati par računa, reda radi, u fiskalnoj kasi i to prijaviti.
Neki kažu, kazne ako ga uhvate su žestoke, ali i sad postoje prilično visoke kazne za neizdavanje računa, pa zar nije logičnije urgirati kod inspekcije na terenu da kažnjavaju oni koji vrše utaje?
Kako će fikalizacija spriječiti mog komšiju koji drži granap da i dalje ispod tezge drži korpicu sa parama i u nju stavlja zarađeno i vraća kusur? Pa on će opet na kraju radnog dana, kao i sad, otkucati par računa, reda radi, u fiskalnoj kasi i to prijaviti.
Neki kažu, kazne ako ga uhvate su žestoke, ali i sad postoje prilično visoke kazne za neizdavanje računa, pa zar nije logičnije urgirati kod inspekcije na terenu da kažnjavaju oni koji vrše utaje?
- Haris.ba
- Posts: 35833
- Joined: 08/09/2005 20:08
#28 Re: Fiskalni sistemi
Evo kako sam ja to laički skontao. Ako izda račun, nema ko sada storniranja na kraju dana, jer sistem bi trebao da izbacuje takve na ekran i samo ga laganini inspekcija posjeti. Ako ne izda račun, naravno ne ide ništa kroz kasu, ali ja ništa ne kupujem bez računa. Zato su i bile nagradne igre u Sloveniji da građani šalju račune, pa se dobijale i neke nagrade. A poreznici ih po slučajnom uzorku uzmu i upoređuju sa podacima na ekranu.Miki123 wrote:
Kako će fikalizacija spriječiti mog komšiju koji drži granap da i dalje ispod tezge drži korpicu sa parama i u nju stavlja zarađeno i vraća kusur? Pa on će opet na kraju radnog dana, kao i sad, otkucati par računa, reda radi, u fiskalnoj kasi i to prijaviti.
Neće se ovime ukinuti siva ekonomija totalno, niti će se dohakati neizdavanju računa. Ali se stvaraju uslovi da se to ostvari. Sad samo treba zaposliti još inspektora.
-
Matea30
- Posts: 50
- Joined: 22/02/2010 21:21
#29 Re: Fiskalni sistemi
Miki123 wrote:Jedno odokativno pitanje![]()
Kako će fikalizacija spriječiti mog komšiju koji drži granap da i dalje ispod tezge drži korpicu sa parama i u nju stavlja zarađeno i vraća kusur? Pa on će opet na kraju radnog dana, kao i sad, otkucati par računa, reda radi, u fiskalnoj kasi i to prijaviti.
Neki kažu, kazne ako ga uhvate su žestoke, ali i sad postoje prilično visoke kazne za neizdavanje računa, pa zar nije logičnije urgirati kod inspekcije na terenu da kažnjavaju oni koji vrše utaje?
Nece ga sprijeciti da kuca racune, ali tebi i nama ce biti super sa tim sto ne kucaju racune
Svi ce morati u radnji drzati natpis koji izmedju ostaloga sadrzi i ovu recenicu
"Ako niste dobili fiskalni racun, niste duzni platiti robu"
Ja cu sve ici u te granape koji ne kucaju racune
-
dragan.s
- Posts: 2042
- Joined: 04/07/2009 00:34
#30 Re: Fiskalni sistemi
Razloga za kašnjenje kako čujem ima više.
Zvanično poreska uprava krivi telekome i nedovoljan broj inspektora.
Nezvanično, ima još razloga. Sam sistem nabavke od momenta kad kupac odabere i plati fiskalni sistem do momenta kad ga pušta u rad je dosta komplikovan i dugo traje. Na početku problema su proizvođači. Oni u startu nemaju dovoljan broj uređaja nego čekaju da im servisi uplate avans pa onda tek nabavljaju dijelove. Razlog je što ne smiju da rizikuju svoja sredstva na ogroman lager koji se možda neće rasprodati. A kreditna sredstva su naravno skupa.
Ako i postoji dovoljan broj kasa fiskalizacija ide tempom od nekih 50-75 kasa sedmično po prosječnom servisu. Teoretski je moguće i više fiskalizovati jer sama fiskalizacija traje oko 15 minuta po kasi, mđt. problem je isporuka kasa obveznicima. Treba unijeti artikle i obučiti korisnike u upotrebi, a zakon nalaže maksimum dva dana od fiskalizacije do puštanja u rad.
Što se obveznika tiče on je svoje završio uplatom kase i potpisom ugovora. Nakon toga čeka na isporuku. Sam ugovor za poresku ne znači ništa ako nema dokaza o uplati.
Postoji još jedan problem sa obveznicima koji koriste fiskalne printere. POS softver koji upravlja printerom treba biti prilagođen datom tipu printera. Savjetujem servise da svakom obvezniku koji kupuje printer ovo kažu da bi se smanjili nesporazumi prilikom isporuke. Obveznik sa svoje strane treba kontaktirati programera-softversku firmu gdje je nabavio softver da se raspita za koje printere će prilagođavati softver. Ako programer-softverska firma neće raditi prilagođavanje onda mora kupiti drugi softver koji je prilagođen za rad na fiskalnim uređajima.
Obaveze servisera prilikom isporuke printera su da printer priključi na kompjuter, instalira i licencira fiskalni drajver i odradi testnu prodaju i storniranje. Sve ostalo je do programera-softverske kuće.
Koliko vidim po drugim forumima programeri su vrijedno "zalegli" za tastature i dosta njih je prilagodilo softver za više vrsta printera i nedostatka prilagođenog softvera neće biti.
Zvanično poreska uprava krivi telekome i nedovoljan broj inspektora.
Nezvanično, ima još razloga. Sam sistem nabavke od momenta kad kupac odabere i plati fiskalni sistem do momenta kad ga pušta u rad je dosta komplikovan i dugo traje. Na početku problema su proizvođači. Oni u startu nemaju dovoljan broj uređaja nego čekaju da im servisi uplate avans pa onda tek nabavljaju dijelove. Razlog je što ne smiju da rizikuju svoja sredstva na ogroman lager koji se možda neće rasprodati. A kreditna sredstva su naravno skupa.
Ako i postoji dovoljan broj kasa fiskalizacija ide tempom od nekih 50-75 kasa sedmično po prosječnom servisu. Teoretski je moguće i više fiskalizovati jer sama fiskalizacija traje oko 15 minuta po kasi, mđt. problem je isporuka kasa obveznicima. Treba unijeti artikle i obučiti korisnike u upotrebi, a zakon nalaže maksimum dva dana od fiskalizacije do puštanja u rad.
Što se obveznika tiče on je svoje završio uplatom kase i potpisom ugovora. Nakon toga čeka na isporuku. Sam ugovor za poresku ne znači ništa ako nema dokaza o uplati.
Postoji još jedan problem sa obveznicima koji koriste fiskalne printere. POS softver koji upravlja printerom treba biti prilagođen datom tipu printera. Savjetujem servise da svakom obvezniku koji kupuje printer ovo kažu da bi se smanjili nesporazumi prilikom isporuke. Obveznik sa svoje strane treba kontaktirati programera-softversku firmu gdje je nabavio softver da se raspita za koje printere će prilagođavati softver. Ako programer-softverska firma neće raditi prilagođavanje onda mora kupiti drugi softver koji je prilagođen za rad na fiskalnim uređajima.
Obaveze servisera prilikom isporuke printera su da printer priključi na kompjuter, instalira i licencira fiskalni drajver i odradi testnu prodaju i storniranje. Sve ostalo je do programera-softverske kuće.
Koliko vidim po drugim forumima programeri su vrijedno "zalegli" za tastature i dosta njih je prilagodilo softver za više vrsta printera i nedostatka prilagođenog softvera neće biti.
-
kod65
- Posts: 266
- Joined: 30/05/2010 23:18
- Location: Sarajevo
#31 Re: Fiskalni sistemi
Znaci ako koristim program na kojem kucam racune i vodim knjige, moram dodatno potrositi 500 + KM na novi ukoliko nema podrske za fiskalne printere.
-
EUROBIH
- Posts: 1031
- Joined: 03/09/2009 18:57
#32 Re: Fiskalni sistemi
dragan.s wrote:Razloga za kašnjenje kako čujem ima više.
Zvanično poreska uprava krivi telekome i nedovoljan broj inspektora.
Nezvanično, ima još razloga. Sam sistem nabavke od momenta kad kupac odabere i plati fiskalni sistem do momenta kad ga pušta u rad je dosta komplikovan i dugo traje. Na početku problema su proizvođači. Oni u startu nemaju dovoljan broj uređaja nego čekaju da im servisi uplate avans pa onda tek nabavljaju dijelove. Razlog je što ne smiju da rizikuju svoja sredstva na ogroman lager koji se možda neće rasprodati. A kreditna sredstva su naravno skupa.
Ako i postoji dovoljan broj kasa fiskalizacija ide tempom od nekih 50-75 kasa sedmično po prosječnom servisu. Teoretski je moguće i više fiskalizovati jer sama fiskalizacija traje oko 15 minuta po kasi, mđt. problem je isporuka kasa obveznicima. Treba unijeti artikle i obučiti korisnike u upotrebi, a zakon nalaže maksimum dva dana od fiskalizacije do puštanja u rad.
Što se obveznika tiče on je svoje završio uplatom kase i potpisom ugovora. Nakon toga čeka na isporuku. Sam ugovor za poresku ne znači ništa ako nema dokaza o uplati.![]()
Postoji još jedan problem sa obveznicima koji koriste fiskalne printere. POS softver koji upravlja printerom treba biti prilagođen datom tipu printera. Savjetujem servise da svakom obvezniku koji kupuje printer ovo kažu da bi se smanjili nesporazumi prilikom isporuke. Obveznik sa svoje strane treba kontaktirati programera-softversku firmu gdje je nabavio softver da se raspita za koje printere će prilagođavati softver. Ako programer-softverska firma neće raditi prilagođavanje onda mora kupiti drugi softver koji je prilagođen za rad na fiskalnim uređajima.
Obaveze servisera prilikom isporuke printera su da printer priključi na kompjuter, instalira i licencira fiskalni drajver i odradi testnu prodaju i storniranje. Sve ostalo je do programera-softverske kuće.
Koliko vidim po drugim forumima programeri su vrijedno "zalegli" za tastature i dosta njih je prilagodilo softver za više vrsta printera i nedostatka prilagođenog softvera neće biti.
daš svoje pare da ga drugi okreće..i dobiješ potvrdu?? kao dokaz da si
PRAVILNO POSTUPIO
-
TRANCEMoDe
- Posts: 132
- Joined: 26/02/2004 00:00
- Location: Grbavica
#33 Re: Fiskalni sistemi
Nema!Chischo wrote:pa majku mu ima li ova drzava kakvu metodu da privrednicima olaksa posao a ne da ih bombarduje kojekakvim dadzbinama, porezima, kasama, registracijama i ostalim sranjima...
Ko jos nije skontao iz ovih 15 godina, jedina svrha ove drzave je da prikupi svake godine odredjeni iznos u milijardama za administraciju koja se tim novcem i finansira. A to da li ce time ugusiti ekonomiju i poduzetnicki duh, to uopste nije bitno. Evo, u RS-u od Nove godine povecavaju doprinose i poreze po ko zna koji put. Poslije tih kasa, ocekujte isti scenarij i kod nas u FBiH.
Na kraju ce ovdje ostati samo babe i levati, a nezaposlenost vjecno preko 40%, jer niko normalan nece pokretati posao sa ovolikim poreznim opterecenjem, birokracijom i njihovim administrativnim procedurama iz doba kralja Aleksandra.
-
hallim
- Posts: 6
- Joined: 22/12/2010 13:46
#34 ŽIVJELA FISKALIZACIJA
Fiskalizacija u Federaciji Bih neće doprinijeti povečanu prihoda u FBiH, već samo enormnom povećanju prihoda tri- četiri politički odabrane firme za distribuciju, da parafraziram, ustvrdio je direktor poreske uprave FBiH Arifović u dnevniku u 22,00 TV1 dana 29.12.2010.
Cilj fiskalizacije da se realnije prikaže obim prometa u FBiH upitan je.
Neminovno se nameće pitanje, što se onda prikazuje u PDV prijavama koje se najkasnije do 10 u mjesecu za prethodni mjesec prijavljuje Upravi za indirektno oporezivanje. (ja mislio promet>>>>)
Što se prikazuje na registar kasama oni koji ih imaju ,jer ih zakon obavezuje da svaki promet obavezno registruju?. (ja mislio promet>>>>)
Oboje bi (šta se prikazuje u PDV prijavama i na registar kasama) mogli znati nadležni inspektori kad bi radili svoj posao.
Uostalom bilo je to iluzorno očekivati da će naši vlastodršci metod pljačkanja kroz proces fiskalizacije, preopustiti kao priliku da podebljaju svoju vlastitu situaciju. Pogotovu nakon svijetlih primjera u susjednim zemljama I manjem BIH entitetu.
Nije ni važno da li će to doprinijeti realnijem prikazivanju prometa.
Važno je da će sto hiljada obveznika za uvođenja kase iskeširati po kasi cca 1000 KM, znaći privrenici će biti ojađeni za 100 milina KM za fiskalni uređaj. (čitaj ministrova firma kao ovlašteni distributer za toliko uvečati promet)
Važno je da će za sto hiljada obveznika za održavanje i servisiranje fiskalnih uređaja morati iskeširati 30 miliona KM za godinu dana (čitaj ministrova firma kao ovlašteni distributer dodatno za toliko uvečati promet)
Da zbrojim: 100 + 30 milina jednako jest 130 milina dodatnog prometa. (Za njegovu firmu)
Važno je da će telekomi u FBiH za 10 milinoa KM za godinu dana dodatno uvečati promet.
Da zaključim:
Direktor Porezne uprave FBiH nije u pravu. Promet će se sigrno uvečati za 140 milino KM godišnje, pri zadržavanju svih dosadašnjih prometa na prošlogodišnjem nivou.
Živjela fiskalizacija.
Cilj fiskalizacije da se realnije prikaže obim prometa u FBiH upitan je.
Neminovno se nameće pitanje, što se onda prikazuje u PDV prijavama koje se najkasnije do 10 u mjesecu za prethodni mjesec prijavljuje Upravi za indirektno oporezivanje. (ja mislio promet>>>>)
Što se prikazuje na registar kasama oni koji ih imaju ,jer ih zakon obavezuje da svaki promet obavezno registruju?. (ja mislio promet>>>>)
Oboje bi (šta se prikazuje u PDV prijavama i na registar kasama) mogli znati nadležni inspektori kad bi radili svoj posao.
Uostalom bilo je to iluzorno očekivati da će naši vlastodršci metod pljačkanja kroz proces fiskalizacije, preopustiti kao priliku da podebljaju svoju vlastitu situaciju. Pogotovu nakon svijetlih primjera u susjednim zemljama I manjem BIH entitetu.
Nije ni važno da li će to doprinijeti realnijem prikazivanju prometa.
Važno je da će sto hiljada obveznika za uvođenja kase iskeširati po kasi cca 1000 KM, znaći privrenici će biti ojađeni za 100 milina KM za fiskalni uređaj. (čitaj ministrova firma kao ovlašteni distributer za toliko uvečati promet)
Važno je da će za sto hiljada obveznika za održavanje i servisiranje fiskalnih uređaja morati iskeširati 30 miliona KM za godinu dana (čitaj ministrova firma kao ovlašteni distributer dodatno za toliko uvečati promet)
Da zbrojim: 100 + 30 milina jednako jest 130 milina dodatnog prometa. (Za njegovu firmu)
Važno je da će telekomi u FBiH za 10 milinoa KM za godinu dana dodatno uvečati promet.
Da zaključim:
Direktor Porezne uprave FBiH nije u pravu. Promet će se sigrno uvečati za 140 milino KM godišnje, pri zadržavanju svih dosadašnjih prometa na prošlogodišnjem nivou.
Živjela fiskalizacija.
-
kod65
- Posts: 266
- Joined: 30/05/2010 23:18
- Location: Sarajevo
#35 Re: ŽIVJELA FISKALIZACIJA
Nepreostaje nam nista nego ugasiti firmu, radit na crno, uplacivat osiguranje preko privathih O.Kuca. Vecina firmi se BORI za opstanak kako zaraditi platu radnicima, platiti drzavi reket na zaradu 17%, uplatiti doprinose i da ostane nesto love na racunu za obavljanje djelatnoti,trgovina ..itd Sad fiskalizacija nosi tezak teret na ledja firme (nije samo kupi uredjaj, tu su i dodatni problemi/troskovi), a rezultat za poresku je isti (osim,kao sto rece postavljac teme "ministrove firme"). Jer ako neko zeli izbjec placanje poreza, uvijek ce naci nacin kao i do sad.
- karanana
- Posts: 50846
- Joined: 26/02/2004 00:00
#36 Re: ŽIVJELA FISKALIZACIJA
sta bi sa jucerasnjom temom?
ko je misteriozni covjek koji se spominje?
ko je misteriozni covjek koji se spominje?
-
hallim
- Posts: 6
- Joined: 22/12/2010 13:46
#37 Re: ŽIVJELA FISKALIZACIJA
Kao što vidiš jučerašnji je post nestao.karanana wrote:sta bi sa jucerasnjom temom?
ko je misteriozni covjek koji se spominje?
Ja nisam povukao post.
Zato sam ga ponovo aktivirao.
hallim
- BSn
- Posts: 4938
- Joined: 12/09/2006 15:49
- Location: Kad se hoce, pa lijevo...
#38 Re: ŽIVJELA FISKALIZACIJA
A ima i ona da je u prvoj grupi 20.000 subjekata, a oni odradili samo nesto malo vise od 100...
Te se tu opet pojavljuje i BHTelecom koji usporava i dodatno cijeli proces.
Te se tu opet pojavljuje i BHTelecom koji usporava i dodatno cijeli proces.
- antonija
- Posts: 487
- Joined: 23/06/2009 15:55
#39 Re: ŽIVJELA FISKALIZACIJA
Cijena fiskalnih kasa uvodi nas u drugi dio priče. Činjenice su dovele do zaključka će efekat fiskalizacije za ovu jadnu Federaciju biti isto što je i presipanje iz šupljeg u prazno. Ipak, tu se priča ne završava jer ima i drugih činjenica. Poslužićemo se podacima sa portala koji se zove baš kako treba, Fiskalizacija (fiskalizacija.com). Evo ih:
Zvanična statistika pokazuje da na području FBiH ima registriranih oko 110.000 samostalnih djelatnosti i oko 150.000 radnika prijavljenih kod vlasnika tih radnji.
Nije teško izračunati da će te „samostalce“ fiskalizacija koštati oko 180 miliona KM.
Taj novac se dijeli na:
- „dilere“ fiskalnih uređaja oko 161 milion;
- Telekom operatere oko 1,5 miliona;
- Državi po osnovu PDV-a oko 17 miliona.
Bolji poznavaoci prilika na tržištu kažu da je ovo veoma nepovoljan odnos u raspodjeli „kolača“ od fiskalizacije za državu. Ali po onoj narodnoj „ko umije njemu dvije“ i ovaj put će „dileri“ uzeti dvije.
Vlada FBiH tvrdi da će fiskalizacijom povećati financijsku disciplinu i oporezovati većinu prometa, odnosno suzbiti sivu ekonomiju. Da to neće biti tako pokazaće vrijeme.
S obzirom da je u navedenoj računici za fiskalne kase korištena cijena od 1500 KM, taj dio smo prepolovili pa nova računica kaže da će dileri preko svojih fiskalnih kasa napraviti promet od jedno 80 miliona KM pa će i država naplatiti duplo manje PDV-a, dakle oko 8 do 9 miliona. Manje jeste ali skoro pa bi se s tim parama mogle namiriti poslanička primanja za četiri godine. Ipak je to malo i zato imamo konstruktivan prijedlog kako da se taj iznos znatno uveća.
Dakle, novim poslanicima predlažemo da ukinu propise o fiskalizaciji i uvedu jednogodišnji paušalni porez, ne u smislu jednom u godini već jednokratno, porez na blagajničko mjesto u iznosu koliko košta prosječna fiskalna kasa sa godišnjim troškovima servisiranja i telekomunikacija. To bi iznosilo oko 900 KM po blagajni, ili gotovo 100 miliona kaemčića poreza za Federaciju. Svi bi bili zadovoljni (osim dilera). Fiskalni obveznici bi zadržali stare kase, država bi zaradila deset puta više para.
Iako je sve naprijed MRAK OZBILJNO bez obzira na stil pisanja, za kraj imamo nešto još ozbiljnije. Niko dobronamjeran nije protiv deklamovanog cilja da se poveća finansijska disciplina i oporezuje većina prometa. Možda bi fiskalizacija mogla i da bude sredstvo da se taj cilj ostvari ali u sadašnjem trenutku nije, sigurno. I budali je jasno da u kasama ne mogu čučati inspektori a pametnima je jasno da ipak ima neko ko može vršiti kontrolu umjesto inspektora. Da se oni prvi ne bi pitali na koga to mislimo, napisaćemo velikim slovima, mislimo na POTROŠAČE.
Treba smisliti način, ne kako da se kazne kao do sada, već kako da se stimulišu potrošači da ni jedan račun ne plate ako nije prošao kroz kasu. Kako utuviti u glavu svakom penzioneru, radniku, službeniku, djetetu, studentu, zaposlenima i nezaposlenima, i muškinju i ženskinju, svim pripadnicima i konstitutivnih naroda i ostalih, da su svakim plaćanjem bez računa oni LIČNO POKRADENI. Da shvate da su u cijeni hljeba platili 17% PDV-a a što im je ukradeno ako od prodavača ne dobiju račun. Ukradeno, ne od države, već iz njihovog novčanika. Da im bude jasno da ako ne dobiju račun da su svaki proizvod i uslugu platili 17% skuplje, da im je to UKRADENO. Da zbog svog vlastitog ponosa, ako ne dobiju račun, makar im trgovac bio i brat, ili vrate robu ili traže da im bude naplaćeno manje za 17 posto. Ako to svaki potrošač shvati, a niko ne podnosi da mu se krade iz novčanika, država će dobiti armiju besplatnih inspektora, a pravi inspektori mogu da se bave pravim poslom.
Ostaje još ono najvažnije, umetanje u glavu ispravnog razmišljanja. Prvi korak je da ga umetnu sebi sami političari tako što ovaj i sve druge tekstove na istu temu, neće shvatiti k´o zafrkanciju. U drugom koraku neka onih 100 miliona od poreza potroše na edukaciju potrošača i zašto da ne, i na neku bogatu nagradnu igru za one koji skupe 1000 ispravnih računa.
Zvanična statistika pokazuje da na području FBiH ima registriranih oko 110.000 samostalnih djelatnosti i oko 150.000 radnika prijavljenih kod vlasnika tih radnji.
Nije teško izračunati da će te „samostalce“ fiskalizacija koštati oko 180 miliona KM.
Taj novac se dijeli na:
- „dilere“ fiskalnih uređaja oko 161 milion;
- Telekom operatere oko 1,5 miliona;
- Državi po osnovu PDV-a oko 17 miliona.
Bolji poznavaoci prilika na tržištu kažu da je ovo veoma nepovoljan odnos u raspodjeli „kolača“ od fiskalizacije za državu. Ali po onoj narodnoj „ko umije njemu dvije“ i ovaj put će „dileri“ uzeti dvije.
Vlada FBiH tvrdi da će fiskalizacijom povećati financijsku disciplinu i oporezovati većinu prometa, odnosno suzbiti sivu ekonomiju. Da to neće biti tako pokazaće vrijeme.
S obzirom da je u navedenoj računici za fiskalne kase korištena cijena od 1500 KM, taj dio smo prepolovili pa nova računica kaže da će dileri preko svojih fiskalnih kasa napraviti promet od jedno 80 miliona KM pa će i država naplatiti duplo manje PDV-a, dakle oko 8 do 9 miliona. Manje jeste ali skoro pa bi se s tim parama mogle namiriti poslanička primanja za četiri godine. Ipak je to malo i zato imamo konstruktivan prijedlog kako da se taj iznos znatno uveća.
Dakle, novim poslanicima predlažemo da ukinu propise o fiskalizaciji i uvedu jednogodišnji paušalni porez, ne u smislu jednom u godini već jednokratno, porez na blagajničko mjesto u iznosu koliko košta prosječna fiskalna kasa sa godišnjim troškovima servisiranja i telekomunikacija. To bi iznosilo oko 900 KM po blagajni, ili gotovo 100 miliona kaemčića poreza za Federaciju. Svi bi bili zadovoljni (osim dilera). Fiskalni obveznici bi zadržali stare kase, država bi zaradila deset puta više para.
Iako je sve naprijed MRAK OZBILJNO bez obzira na stil pisanja, za kraj imamo nešto još ozbiljnije. Niko dobronamjeran nije protiv deklamovanog cilja da se poveća finansijska disciplina i oporezuje većina prometa. Možda bi fiskalizacija mogla i da bude sredstvo da se taj cilj ostvari ali u sadašnjem trenutku nije, sigurno. I budali je jasno da u kasama ne mogu čučati inspektori a pametnima je jasno da ipak ima neko ko može vršiti kontrolu umjesto inspektora. Da se oni prvi ne bi pitali na koga to mislimo, napisaćemo velikim slovima, mislimo na POTROŠAČE.
Treba smisliti način, ne kako da se kazne kao do sada, već kako da se stimulišu potrošači da ni jedan račun ne plate ako nije prošao kroz kasu. Kako utuviti u glavu svakom penzioneru, radniku, službeniku, djetetu, studentu, zaposlenima i nezaposlenima, i muškinju i ženskinju, svim pripadnicima i konstitutivnih naroda i ostalih, da su svakim plaćanjem bez računa oni LIČNO POKRADENI. Da shvate da su u cijeni hljeba platili 17% PDV-a a što im je ukradeno ako od prodavača ne dobiju račun. Ukradeno, ne od države, već iz njihovog novčanika. Da im bude jasno da ako ne dobiju račun da su svaki proizvod i uslugu platili 17% skuplje, da im je to UKRADENO. Da zbog svog vlastitog ponosa, ako ne dobiju račun, makar im trgovac bio i brat, ili vrate robu ili traže da im bude naplaćeno manje za 17 posto. Ako to svaki potrošač shvati, a niko ne podnosi da mu se krade iz novčanika, država će dobiti armiju besplatnih inspektora, a pravi inspektori mogu da se bave pravim poslom.
Ostaje još ono najvažnije, umetanje u glavu ispravnog razmišljanja. Prvi korak je da ga umetnu sebi sami političari tako što ovaj i sve druge tekstove na istu temu, neće shvatiti k´o zafrkanciju. U drugom koraku neka onih 100 miliona od poreza potroše na edukaciju potrošača i zašto da ne, i na neku bogatu nagradnu igru za one koji skupe 1000 ispravnih računa.
- antonija
- Posts: 487
- Joined: 23/06/2009 15:55
#40 Re: ŽIVJELA FISKALIZACIJA
"Informacija za za razmišljanje novim federalnim poslanicima
Fiskalizacija je upitna i za direktora federalne Poreske uprave
Kako danas prenosi agencija Srna, direktor federalne Poreske uprave Midhat Arifović, izjavio je da mu nije poznato zašto se žurilo s fiskalizacijom jer u FBiH postoji najsloženiji sistem, a pitanje je i svrsishodnosti kad postoji PDV na nivou BiH, nadležna institucija za kontrolu i ubiranje PDV-a koja ne provodi fiskalizaciju, a sve je više i stručnjaka koji kažu da su efekti fiskalizacije vrlo mali. "
Fiskalizacija je upitna i za direktora federalne Poreske uprave
Kako danas prenosi agencija Srna, direktor federalne Poreske uprave Midhat Arifović, izjavio je da mu nije poznato zašto se žurilo s fiskalizacijom jer u FBiH postoji najsloženiji sistem, a pitanje je i svrsishodnosti kad postoji PDV na nivou BiH, nadležna institucija za kontrolu i ubiranje PDV-a koja ne provodi fiskalizaciju, a sve je više i stručnjaka koji kažu da su efekti fiskalizacije vrlo mali. "
-
the_stick
- Posts: 1170
- Joined: 16/02/2002 00:00
#41 Re: ŽIVJELA FISKALIZACIJA
Fiskalizacija itekako ima smisla. Bez fiskalizacije je moguce da pola carsije nije PDV obveznik (ima godisnji promet 'manji' od 50.000 KM ili prosjecan dnevni promet manji od 130 KM). Bez fiskalizacije je moguce da popularni kafici, restorani, pizzerije nisu PDV obveznici, iako redovno svaki racun izdaju. Uz svo duzno postovanje, samo neupucen/neiskusan/naivan moze reci kako se promet prijavljuje kroz kase i PDV prijave. Na kasi kucas koliko hoces, na kasi na kraju dana mozes izbrisati sto si otkucao, i na kraju na PDV prijavi napises prometa koliko hoces.
Zamisli, restoran u centru grada koji ima na stotine musterija dnevno ima manji promet od 130 KM dnevno, pa nije PDV obveznik (iskreno mi nije jasno kako neke nije stid i kako nikome u inspekcijama na pada na pamet da ovako nesto nema smisla?!). Dakle, ni racunima se nije stalo u kraj prevarantima jer se iz postojecih kasa na kraju dana promet moze jednostavno izbrisati i prepraviti u cifru koja odgovara. Iako je citav proces fiskalizacije, u najmanju ruku, upitan (visoke cijene, izbor dobavljaca, itd.), samo poenta fiskalizacije itekako ima smisla. Iako ce to biti udar na postene privrednike koji su svakako prijavljivali citav promet, i njima ce na neki nacin pomoci jer ce smanjiti nelojalnu konkurenciju u kojoj neki sve prijavljuju u uredno placaju PDV i porez na dobit, a neki ne placaju ni jedno, ni drugo jer, mozes mislit, slabo zaradjuju. Sa fiskalizacijom vise nece biti moguce da se brise promet na kraju dana, dakle sto otkucas, otkucas i to se prijavljuje. Nema brisanja stanja kase i tako toga. Zakon o fiskalizacij propisuje kazne od 5.000 do 20.000 KM za neizdavanje fiskalnog racuna. Naravno, uspijeh fiskalizacije ce zavisiti od broja inspekcija na terenu, jer ako zakon ne bude pracen redovnim inspekcijama onda ce se bez imalo straha prestati izdavati racuni, ili ce se izdavati preko neke duple, nefiskalizirane kase.
U svakom slucaju, ja od ovog zakona puno ocekujem. Koliko ce se stvarno postici, ostaje da vidimo.
Zamisli, restoran u centru grada koji ima na stotine musterija dnevno ima manji promet od 130 KM dnevno, pa nije PDV obveznik (iskreno mi nije jasno kako neke nije stid i kako nikome u inspekcijama na pada na pamet da ovako nesto nema smisla?!). Dakle, ni racunima se nije stalo u kraj prevarantima jer se iz postojecih kasa na kraju dana promet moze jednostavno izbrisati i prepraviti u cifru koja odgovara. Iako je citav proces fiskalizacije, u najmanju ruku, upitan (visoke cijene, izbor dobavljaca, itd.), samo poenta fiskalizacije itekako ima smisla. Iako ce to biti udar na postene privrednike koji su svakako prijavljivali citav promet, i njima ce na neki nacin pomoci jer ce smanjiti nelojalnu konkurenciju u kojoj neki sve prijavljuju u uredno placaju PDV i porez na dobit, a neki ne placaju ni jedno, ni drugo jer, mozes mislit, slabo zaradjuju. Sa fiskalizacijom vise nece biti moguce da se brise promet na kraju dana, dakle sto otkucas, otkucas i to se prijavljuje. Nema brisanja stanja kase i tako toga. Zakon o fiskalizacij propisuje kazne od 5.000 do 20.000 KM za neizdavanje fiskalnog racuna. Naravno, uspijeh fiskalizacije ce zavisiti od broja inspekcija na terenu, jer ako zakon ne bude pracen redovnim inspekcijama onda ce se bez imalo straha prestati izdavati racuni, ili ce se izdavati preko neke duple, nefiskalizirane kase.
U svakom slucaju, ja od ovog zakona puno ocekujem. Koliko ce se stvarno postici, ostaje da vidimo.
-
talić
- Posts: 1559
- Joined: 03/11/2010 17:52
#42 Re: ŽIVJELA FISKALIZACIJA
istina je da siva ekonomija čini 30 % BDP-a što je 8 do 10 milijardi maraka koje su neoporezovane ali je i upitno da li bi bilo bolje da sive ekonomije nema. Ljudi koji dobro poznaju ekonomiju kažu da je privreda i preživjela zahvaljujući sivoj ekonomiji i da je siva ekonomija bila glavni zamajac razvoja. Najbolji pokazatelj da široke narodne mase imaju relativno malo koristi od povećanja ubiranja poreza je činjenica da su u 2007 i 2008. godini kada su prihodi bili znatno veći od očekivanih zakonodavci sav višak raspodjelili u plate birokratije a razvojnih programa, subvencija za izvoznike i poljoprivrednike nije bilo. Najbolje bi bilo pooštriti kazne za neprijavljene radnike i pojačati kontrolu, na taj način bi se pojačali prihodi PIO a samim tim bi vlasnici firmi morali povećati poreske prijave da bi izmirili obaveze prema uposlenicima pa bi i fiskus imao koristi.
- JThomas
- Posts: 69047
- Joined: 24/05/2008 15:01
- Location: Sic semper tyrannis
#43 Re: ŽIVJELA FISKALIZACIJA
to.
fiskalizacija sama po sebi nije loša stvar i dosta će otežati utaju poreza, al' kakvog hajra kad će sav dodatni prihod otići na plate džabojedima, isto kao i sa PDVom...
fiskalizacija sama po sebi nije loša stvar i dosta će otežati utaju poreza, al' kakvog hajra kad će sav dodatni prihod otići na plate džabojedima, isto kao i sa PDVom...
-
TRANCEMoDe
- Posts: 132
- Joined: 26/02/2004 00:00
- Location: Grbavica
#44 Re: ŽIVJELA FISKALIZACIJA
O tome se radi. Nitko normalan nije protiv fiskalizacije i plaćanja pdv-a, međutim koja svrha toga kada taj novac ne ide u razvojne projekte, već se koristi za puko finansiranje administracije.JThomas wrote:to.
fiskalizacija sama po sebi nije loša stvar i dosta će otežati utaju poreza, al' kakvog hajra kad će sav dodatni prihod otići na plate džabojedima, isto kao i sa PDVom...
Uzmi od jednih da bi imali drugi, a realna ekonomija nikakve koristi od toga nema. Samo se komplikuje poslovanje i smanjuje konkurentnost domaćih kompanija.
- snaga_znanja
- Posts: 3385
- Joined: 05/10/2009 22:03
#45 Re: ŽIVJELA FISKALIZACIJA
Niko normalan nije protiv fiskalizacije. Ali u recesijska vremena kad se gleda usteda na svakom koraku ide se u prodaju uredjaja po 1000 KM. 60 minuta se ubila prozivajuci Dodika za fiskalizaciju, da vidimo kako ce sad to izgledati kad domaci federalni lopovi udaraju.
- Alfons Kauders
- Posts: 37198
- Joined: 24/09/2004 13:39
- Location: Glavni Stan NVZ
- Contact:
#46 Re: ŽIVJELA FISKALIZACIJA
Ne dijelim tvoj optimizam, dijelom radi ovog sto si i sam rekao.the_stick wrote:Fiskalizacija itekako ima smisla. Bez fiskalizacije je moguce da pola carsije nije PDV obveznik (ima godisnji promet 'manji' od 50.000 KM ili prosjecan dnevni promet manji od 130 KM). Bez fiskalizacije je moguce da popularni kafici, restorani, pizzerije nisu PDV obveznici, iako redovno svaki racun izdaju. Uz svo duzno postovanje, samo neupucen/neiskusan/naivan moze reci kako se promet prijavljuje kroz kase i PDV prijave. Na kasi kucas koliko hoces, na kasi na kraju dana mozes izbrisati sto si otkucao, i na kraju na PDV prijavi napises prometa koliko hoces.
Zamisli, restoran u centru grada koji ima na stotine musterija dnevno ima manji promet od 130 KM dnevno, pa nije PDV obveznik (iskreno mi nije jasno kako neke nije stid i kako nikome u inspekcijama na pada na pamet da ovako nesto nema smisla?!). Dakle, ni racunima se nije stalo u kraj prevarantima jer se iz postojecih kasa na kraju dana promet moze jednostavno izbrisati i prepraviti u cifru koja odgovara. Iako je citav proces fiskalizacije, u najmanju ruku, upitan (visoke cijene, izbor dobavljaca, itd.), samo poenta fiskalizacije itekako ima smisla. Iako ce to biti udar na postene privrednike koji su svakako prijavljivali citav promet, i njima ce na neki nacin pomoci jer ce smanjiti nelojalnu konkurenciju u kojoj neki sve prijavljuju u uredno placaju PDV i porez na dobit, a neki ne placaju ni jedno, ni drugo jer, mozes mislit, slabo zaradjuju. Sa fiskalizacijom vise nece biti moguce da se brise promet na kraju dana, dakle sto otkucas, otkucas i to se prijavljuje. Nema brisanja stanja kase i tako toga. Zakon o fiskalizacij propisuje kazne od 5.000 do 20.000 KM za neizdavanje fiskalnog racuna. Naravno, uspijeh fiskalizacije ce zavisiti od broja inspekcija na terenu, jer ako zakon ne bude pracen redovnim inspekcijama onda ce se bez imalo straha prestati izdavati racuni, ili ce se izdavati preko neke duple, nefiskalizirane kase.
U svakom slucaju, ja od ovog zakona puno ocekujem. Koliko ce se stvarno postici, ostaje da vidimo.
Znaci sad cemo isisati 180 miliona iz privrede i podijeliti ih budzetskim korisnicima, poput tih inspektora koji npr. ne diraju lokale koje si pomenuo, i ostale firme? Jos cemo svake godine imati metar dodatnih troskova, mimo tih jednokratnih 180 miliona.
Naravno da na sve strane ima ugostitelja i privrednika koji nisu u PDV sistemu, ali evo sad ce pet godina kako je uveden PDV i zapitaj se koliko su takvih otkrili, kaznili i natjerali da rade po zakonu? Stotinu? Hiljadu? Deset hiljada? I sad treba ponovo opteretiti privredu zato jer drzava u zadnjih pet godina nije radila svoj posao...
Mislis li da ce sad preko noci nekim cudom poceti redovno i temeljito kontrolisati te firme koje nisu dirali pet godina? Ja ne... Ko je zavrtao prije, zarvrtace i sad, a bezveze ce uvaliti ogromne obaveze malim obrtima koji fakat imaju manje od 50,000 prometa godisnje - jos ce ti mali imati iste fiksne troskove kao i veliki igraci, nema nikakvih olaksica, subvencija, nish.
Ono sto najvise zabrinjava je sutnja u nasim medijima. Skoro niko se nije pozabavio ovom temom. Isto vazi i za politicke stranke, valjda su previse zauzeti oko podjele ratnog plijena...
-
kojeime
- Posts: 3624
- Joined: 11/11/2010 13:03
-
udrch
- Posts: 8472
- Joined: 14/10/2008 10:08
#48 Re: ŽIVJELA FISKALIZACIJA
Fiskalizacija će imati smisla ako građani ove zemlje počnu tražiti račun za ono što su pošteno platili..
Bar nećemo više imati situaciju da ugostiteljski objekti u centru grada nemaju nijednog prijavljenog radnika..gazde tih objekata neće po defaultu voziti BMW ili Audi Q7..
Fiskalizacija će u startu biti udar na privrednike, ali to će se postepeno riješiti..
Uostalom jebeš firmu koja nema 1000 maraka za uređaj, bolje onda da se zatvori..
Bar nećemo više imati situaciju da ugostiteljski objekti u centru grada nemaju nijednog prijavljenog radnika..gazde tih objekata neće po defaultu voziti BMW ili Audi Q7..
Fiskalizacija će u startu biti udar na privrednike, ali to će se postepeno riješiti..
Uostalom jebeš firmu koja nema 1000 maraka za uređaj, bolje onda da se zatvori..
-
kojeime
- Posts: 3624
- Joined: 11/11/2010 13:03
#49 Re: ŽIVJELA FISKALIZACIJA
udrch wrote:Fiskalizacija će imati smisla ako građani ove zemlje počnu tražiti račun za ono što su pošteno platili..
Bar nećemo više imati situaciju da ugostiteljski objekti u centru grada nemaju nijednog prijavljenog radnika..gazde tih objekata neće po defaultu voziti BMW ili Audi Q7..
Fiskalizacija će u startu biti udar na privrednike, ali to će se postepeno riješiti..
Uostalom jebeš firmu koja nema 1000 maraka za uređaj, bolje onda da se zatvori..
- alphonse kauders
- Posts: 2774
- Joined: 12/10/2004 22:10
- Location: def: a place of settlement, activity, or residence
#50 Re: ŽIVJELA FISKALIZACIJA
"Dal Padrino", kafe-restoran u strogom centru grada izdaje "hladno" račune bez PDV-a, iako svaki dan u periodu izmedju 12h-14 h je pun kao sibica, a svi nesto klopaju. Jesi na njega mislio?:)the_stick wrote:Fiskalizacija itekako ima smisla. Bez fiskalizacije je moguce da pola carsije nije PDV obveznik (ima godisnji promet 'manji' od 50.000 KM ili prosjecan dnevni promet manji od 130 KM). Bez fiskalizacije je moguce da popularni kafici, restorani, pizzerije nisu PDV obveznici, iako redovno svaki racun izdaju. Uz svo duzno postovanje, samo neupucen/neiskusan/naivan moze reci kako se promet prijavljuje kroz kase i PDV prijave. Na kasi kucas koliko hoces, na kasi na kraju dana mozes izbrisati sto si otkucao, i na kraju na PDV prijavi napises prometa koliko hoces.
Zamisli, restoran u centru grada koji ima na stotine musterija dnevno ima manji promet od 130 KM dnevno, pa nije PDV obveznik (iskreno mi nije jasno kako neke nije stid i kako nikome u inspekcijama na pada na pamet da ovako nesto nema smisla?!). Dakle, ni racunima se nije stalo u kraj prevarantima jer se iz postojecih kasa na kraju dana promet moze jednostavno izbrisati i prepraviti u cifru koja odgovara. Iako je citav proces fiskalizacije, u najmanju ruku, upitan (visoke cijene, izbor dobavljaca, itd.), samo poenta fiskalizacije itekako ima smisla. Iako ce to biti udar na postene privrednike koji su svakako prijavljivali citav promet, i njima ce na neki nacin pomoci jer ce smanjiti nelojalnu konkurenciju u kojoj neki sve prijavljuju u uredno placaju PDV i porez na dobit, a neki ne placaju ni jedno, ni drugo jer, mozes mislit, slabo zaradjuju. Sa fiskalizacijom vise nece biti moguce da se brise promet na kraju dana, dakle sto otkucas, otkucas i to se prijavljuje. Nema brisanja stanja kase i tako toga. Zakon o fiskalizacij propisuje kazne od 5.000 do 20.000 KM za neizdavanje fiskalnog racuna. Naravno, uspijeh fiskalizacije ce zavisiti od broja inspekcija na terenu, jer ako zakon ne bude pracen redovnim inspekcijama onda ce se bez imalo straha prestati izdavati racuni, ili ce se izdavati preko neke duple, nefiskalizirane kase.
U svakom slucaju, ja od ovog zakona puno ocekujem. Koliko ce se stvarno postici, ostaje da vidimo.
