Zemlja smilja, malina, suza i hohštaplera

[insomnia78]

Lazu, razmuti i ti sebi toga cuda.

[PM72]

Mene jaran navraćao da posadim Paulovniju,nekakvo kinesko drvo što raste brže od bambusa.Veli,da par godina naraste deset metara i po 30 cm u prečniku...kažem ti ja njemu- daću ti pare da ih sebi kupiš pa za dvije godine od toga izreži krovnu konstrukciju za vikendicu-halal ti bilo.Hoće ljudi para na guzove a što neko reče,takve sunce nije pržilo niti je bio krivih leđa...

[Toto]

Toto, ima hiljade nacina. Odrastao sam u tom okruzenju gdje se borilo i prezivljavalo, ma snalazilo se na razne nacine.

Prica mi otac(rahmetli), nema sine hljeba na zemlji. Nasa zemlja je ionako slaba. Prijecanskom(Srijem, Banat, Backa...) zemljom mozes toriti nasu a oni dobijaju poticaje a mi ne. Kako se boriti sa trzistem?

Ovo danas je puko prezivljavanje na zemlji a ne ''da se kuca pravi'' pa se stim ne treba zalijetati.
Ali nas covjek masta o zaradi preko noci i to na poljoprivredi.

pisao sam da na zapadu propane 80% novootvorenih firmi ali niko ne prlča o njima. samo se priča o onih 20 % uspješnih. kako su uspjeli. šta su radili. uvjek pozitivan duh vlada.priča se o progresu, trendovima, inovacijama koje se mogu primjeniti. propaiitete niko ne spominje.
onaj ko je uspio u bilo čemu je priznat u drustvu..
a kod nas samo tračevi .. uglavnom iz treće ruke, naduvano neistinama , što bi obesrabrilo i najupornije.

[triconja]

Ama, kad čujem koliko i s čim pršću i zaljevaju maline ovi naši ne pada mi napamet da ih probam . Navečer maline zelene, dodaju u rezervoare s vodom za navodnjavanje neku hemikaliju...ujutro sve se crveni , `dje to zdravo ?

99% ti poljoprivrednika to radi. Najbolje bi bilo kad bi poljoprivrednici bili komsije pa da vidis i priupitas sta i kako rade sa kulturom, ili da imaju neke evidencije sta su i kad su radili. Ovako posprica insekticidom nesto (dok su plodovi tu) i sutradan na pijacu .

[triconja]

Ama, kad čujem koliko i s čim pršću i zaljevaju maline ovi naši ne pada mi napamet da ih probam . Navečer maline zelene, dodaju u rezervoare s vodom za navodnjavanje neku hemikaliju...ujutro sve se crveni , `dje to zdravo ?

Moj prijatelj se "uvalio" u biznis s malinama i sad se za glavu hvata.Obećali su otkupnu cijenu od 2,8 KM a sad mu kažu - daj Bože i marka i po.A valja pobrat' 15 duluma malina,ja jednom brao da ponesem kući i nakon pola gajbe mi dojadilo,nisam više htio.

Posebna priča je hemija koja prati sav taj proces.Šest prskanja u toku godine plus posebna kesa koja se saspe u rezervoare za navodnjavanje.Kažu da je negdje oko Bratunca krava popila tu razmućenu vodu i krepala.

U svakom slučaju,maline koje se uzgajaju NISU ZDRAVE a nisu mi jasni stranci koji ih kupuju.

U granicama normale prskanje i dopiranje vode je "normalno" (citava amerika i europa isto rade). Problem je kad nas pametnjakovic skonta da kad dopira vodu da bude malo bolje i onda dopira je svaki dan. Ili prsce kulture raznim preparatima dok su u rodu i takve prodaje.

[triconja]

Mene jaran navraćao da posadim Paulovniju,nekakvo kinesko drvo što raste brže od bambusa.Veli,da par godina naraste deset metara i po 30 cm u prečniku...kažem ti ja njemu- daću ti pare da ih sebi kupiš pa za dvije godine od toga izreži krovnu konstrukciju za vikendicu-halal ti bilo.Hoće ljudi para na guzove a što neko reče,takve sunce nije pržilo niti je bio krivih leđa...

Nakon proucavanja tih novih fahova skontao sam da ljudi srljajuci u neke ekspedicije hoce da povuku jos naroda sa sobom, pa ako propadnu nek propadne i komsija. Znas ono, nase klasicno, bolje da propadnemo svi nego samo ja, da mi se kasnije ne smiju iza ledja.

[seln]

Jesam ja, sta...dobili proljev...neki virus...u Bosni svaka druga osoba ima proljev .

Niko ne moze vise dobiti proljev od ovih Europljana. Sta god pojede na wc, kaze stomacna gripa.


@seoBIH, poselami malinare i reci im da sledece godine ne hebu ale. svake godine ista prica. bolje da nista ne rade ili neka se presaltaju na nesto drugo.

kupine..
i od njih saliješ vino. prodaješ ga ko lijek. malo ko pravi. iće ko halva. može se miješati kupina i maline. tušiš ga ko žensko vino a obara gore od Blatine.

Nikad nisam probao, je li cemu?

[apsidejzi]

Citam kako ce poljoprivrednik u Cazinu otvoriti svoje zasade malina narodu da bere besplatno, jer nece da proda po otkupnoj cijeni od 1KM po kilogramu. No, on je u ovoj prici sretnik, pojma nema kako ce najebati kolege u Hercegovini. Maline se barem jedu i prodaju, a Fehim barem zna otkupnu cijenu, kakva god da je.

...

Na trenutak mi bude zao ljudi, ali onda se sjetim da ce ovi isti Fehimi, Ive i Jove opet glasati za ove sto im se pisaju po glavi. Barem ce imati pun kurac etericnog ulja da operu kosu. Bravo majstori, bravo!

Sada će tebi Hafis i Kolinda pojasniti kako je u Ercegovini dnevnica konobara 50KM.

Odluku da sadi smilje, narod je donosio sam.

Hafis i njegove stranacke kolege nemaju nista s ovim. Oni su samo ljudima godinama govorili da sade smilje, te im prodavali sve sto im je bilo potrebno, te mislili uzeti laku lovu na distilerijama.

Danas im mogu samo jos prodavati nadu da ce dobiti duplo vecu otkupnu cijenu no u Hrvatskoj. Srecom, prodaja muda pod bubrege im ide puno bolje od poljoprivrede, tako da im uzgajivaci smilja i dalje slijepo vjeruju. Ostaje da se vidi koliko ce im vjerovati nakon ove berbe, i narocito nakon jesenje.

Tako nekako. Ni za mnom niko ne place kad kupim dionicu misleci da ce cijena skociti a onda uvidim da sam bio levat i donio odluku na basi forumasa koji obradjuju datu firmu. (na forumu kojeg pratim ima tema za svaku kompaniju). Hoces laganu zaradu bez rizika... Ne moze. Neke lekcije su skupe. Razumijem malinare da ne daju maline za tako nisku cijenu, i ne trebaju, ali ne mislim da imaju pravo na nadoknadu od strane drzave. Pogotovo nemaju pravo blokirati saobracaj ili dizati javni bunt.

[apsidejzi]

Mnogo toga je već rečeno, i ovo stvarno više prelazi sve granice gluposti. Nekontrolisana proizvodnja, nema nikakvog mehanizma da se to malo ureduje. Naravno, ima mehanizam, samo što se ne želi koristiti.

Najveći je problem kod nas je slaba kreativnost naroda, kad na to dodaš pakost da drugima načinimo štetu, pa makar i povukli i sebe, tu dobijamo ovo što imamo danas. Ja sam uvijek govorio, kad vidiš našeg čovjeka da se tuši i ti mu pužiš ruku da mu pomogneš, prije će i tebe povući sa sobom, pa da se obojica utušite.

Razumijem ja i kapitalizam, i slobodni privatni sektor gdje svako ima pravo ukoliko želi da pokrene svoju ideju. No, ova proizvodnja gdje masovno se ljudi uključi, određen broj sjebe kvalitetu proizvoda, i onda svi kolektivno propadnu. Ovdje bi Vlada trebala da se uključi i da se prave kvote ko će šta da proizvodi, i koliko će da se proizvodi. Ali kome to ozbiljno pričati, niti sa kime o tome pričati. Mi nemamo šanse u industrijskoj, tj. masovnoj proizvodnji bilo čega, mi možemo samo konkurisati da proizvodimo manje serije kvalitetnog proizvoda, ali prije svega narod to ne želi. Nego samo daj nam šta na brzinu da prevarimo, i ko ga jebe.

Evo primjera od nas, došli neki Rusi prije tri-četiri godine i obišli voćanjake na nekih tri mjeseca prije sezone branja. I lijepo ljudi rekli da će otkupiti sve, isplata sva u kešu, ali hoće da sav proizvod bude kvalitetan, da nije hemijski tretiran. Kaže u mene stari odmah na početku, vidit ćeš kad lopovi pođu hemikalijama svaka dva dana prskati voće i neće ljudi više nikada doći od nas da kupuju. Kažem ja, ma nisu budale da uzmu lovu jednu sezonu, kad mogu ljudima svake godine prodavati po dobroj cijeni, kaže on meni da će biti kako je rekao. I stvarno je tako bilo, to se prskalo hemikalijama svakodnevno, vlasnik poljoprivredne apoteke nije mogao da nabavi dovoljno pesticida i hemikalija, sagradio je halu novu nakon te jedne sezone. I naravno bilo kako bilo, Rusi nakon te sezone više nikada u grad nisu kročili.

Još jedan primjer gdje se kod nas uvozi slovenska jabuka, prepakuje i izvozi kao BiH proizvod. Jadno, da ne može biti jadnije.

Ovo je začarani krug, u kojem je sve trulo. Od proizvođača koji hoće da uloži minimalno, do nakupca koji hoće da kupi taj proizvod što jeftinije, do Vlade koja hoće svoj dio kolača kroz porez. A to, što svaki posao nam propadne brzo, to nikome ništa. I ne bi to bio problem da ovakvi imaju prevelik uticaj, pa tako onaj koji se potrudi da odradi svoj dio posla pošteno i ispoštuje dogovor, bude povučen sa ovim ostalima, jer i on isposti tuđi lopovluk.

Ali, realno gledajući, to je takav mentalitet, neće se to moći promijeniti. Samo je pitanje, onaj ko hoće da radi i da sve bude pošteno ispoštovano, kako će uspjeti da nađe modul da sarađuje sa strancima, i pokuša nešto napraviti i plasirati vani. I sam u stalno razmišljam šta i kako u budućnosti.

Kratkorocni horizont = kratkorocna dobit = duhorocna bijeda. Sve se slaze.

[Thorgerson]

Bosnjo nema mjeru ni u cemu (Ja znam najmanje jedno 10 ljudi koji se "bave malinama". )

Kad tome jos dodas hronicni nedostatak sistema, bilo kakvog u bilo kojoj bransi, grani - dodjes do ovog stanja. Malina se pokvari za 3 dana jbt. Ne mozes ovakav problem ljudima SADA rjesavati. To se trebalo raditi prije pola godine.

Vlasnik Derbya Rastoder jednom rece 'Banane moraš prodati u sedam dana, jer deveti dan one prodaju tebe'. A ne ovi dosli u situaciju da im se sada ministri dogovaraju sta i kako... hahaha, a ljudima rodili vec plodovi, moraju se brati, skladistiti i slati dalje.

Gledam ih prosipaju maline po cesti. Pa bolan kad ti glavonja iznad tebe kaze da ces prodavati maline po toj i toj cijeni - pasa moj ima da ih prodas. Neces. Ok, mi odmosmo negdje gdje neko hoce. A ocito je da neko hoce, jer ne bi bila ta cijena na trzistu.

Jednu godinu si mogao. Losa bila godina u nekim zemljama. Ali ovu godinu jbg, u tim zemljama isto tako rodilo. Pa eto. Naice opet neka dobra godina.

Jedini koji su se oparili u ovome svemu jesu preprodavaci sadnica, poljoprivredne apoteke itd. Raja koja je krenula "grlom u maline" ili "grlom u smilje" se podobro uvalila.

[Thorgerson]

Zasto bi drzava trebala sufinancirati necije poslovne promasaje?

Znas li sta je poticaj. Jos je taj pticaj 20 jbenih kf, pa na tonu dobijes 200KM, sto nije dovoljni ni berace da platis?

Ne finansira nista, vec dopusta da veliki jebu male. Ako je fakturna cijena pri izvozu 4e, ne moze biti otkupna 80 centi da ga jebes.

Komsija mi zatvorio trgovinu ubili ga ovi trzni centri,trebala ga je drzava svaki mjesec sa hiljadom pogurati tom logikom.I cuj drzava da pritisne otkupljivace pa nije Sjeverna Koreja,organizujte se sami,kupite hladniace,ganjajte kredite radite ono sto i ostatak proizvodjaca u ovoj drzavi.

Procitaj ponovo sta ti poredis.

Nekakvog lokalnog trgovca koji presipa iz supljeg u prazno. I covjeka koji teskom mukom, krampom i motikom stvori nesto novo, neku novu vrijednost. Nesto bez cega ne mozes.

Znaci poredjenje ti je nidje veze i bolje ti je pobrisi ovo. Onda citava Evropa i svijet glupi jer ljudima daju poljoprivredne poticaje? Tako kao ti vjerovatno razmisljaju i nasi politicari. I onda takvi kao ti odu na pijacu i cude se kako je to paradajz iz spanije jeftiniji od domaceg. Ili jabuke. Ili sve. Kako li jbt?

[bingov buraz]

Znas li sta je poticaj. Jos je taj pticaj 20 jbenih kf, pa na tonu dobijes 200KM, sto nije dovoljni ni berace da platis?

Ne finansira nista, vec dopusta da veliki jebu male. Ako je fakturna cijena pri izvozu 4e, ne moze biti otkupna 80 centi da ga jebes.

Komsija mi zatvorio trgovinu ubili ga ovi trzni centri,trebala ga je drzava svaki mjesec sa hiljadom pogurati tom logikom.I cuj drzava da pritisne otkupljivace pa nije Sjeverna Koreja,organizujte se sami,kupite hladniace,ganjajte kredite radite ono sto i ostatak proizvodjaca u ovoj drzavi.

Procitaj ponovo sta ti poredis.

Nekakvog lokalnog trgovca koji presipa iz supljeg u prazno. I covjeka koji teskom mukom, krampom i motikom stvori nesto novo, neku novu vrijednost. Nesto bez cega ne mozes.

Znaci poredjenje ti je nidje veze i bolje ti je pobrisi ovo. Onda citava Evropa i svijet glupi jer ljudima daju poljoprivredne poticaje? Tako kao ti vjerovatno razmisljaju i nasi politicari. I onda takvi kao ti odu na pijacu i cude se kako je to paradajz iz spanije jeftiniji od domaceg. Ili jabuke. Ili sve. Kako li jbt?

Poticaji vec imaju tako da ti ostatak posta nema puno veze.
Sto bi neki poticaje da im placaju berace sto neko napisa grohotom se smijem,poticaji pokriju komplet troskove agrotehnickih mjera upoznat sam dobro sa situacijom sta bi vise.
Paradajz treba subvencionirati jer na njega poticaja nema kao ni na krompir,luk i jos mnogo kultura. Usput budi receno kulture koje se sade svake godine nanovo za razliku od maline i samim tim troskovi su za sve te kulture veci.O izrabljivanju malinara spram radnika beraca bi se mogla knjiga napisati,progazdilo se to.Posadilo po 2 hektara pa sad place sta cu za berace,sadi koliko mozes sam obrati majstore pa neces zavisiti od beraca i konkurentniji si cijenom.

[seln]

O izrabljivanju malinara spram radnika beraca bi se mogla knjiga napisati,progazdilo se to.Posadilo po 2 hektara pa sad place sta cu za berace,sadi koliko mozes sam obrati majstore pa neces zavisiti od beraca i konkurentniji si cijenom.

A posebno ovo. Vec par godina beraci kukaju na malinare... kad traze radnike, skidaju zvijezde s neba, lova do krova, stan i hrana....
kad dodje placanje, onda pocne "odakle si, neznana delijo".
Obecavali su nekima po 100 maraka za dan, plus stan i hranu... na kraju su ljudi jedva platili hranu (koju gazda nije ni spomenuo), jer su u prosjeku zaradjivali po 20-30 maraka.

[Alfons Kauders]

Takvi bi da na djedovih desetak duluma za godinu zarade nov auto... Svapski, po mogucnosti

A onda kada nam se desi novi "bubble" - nikom nista, padamo i na sljedeci.

Uvijek se nadje dovoljno onih koji se zalete.

[PM72]

Naš najveći problem je što hoćemo brzu paru.Daj mi danas petobanku a sutra ne moraš.Ja nigdje nisam vidio da je neko podigao plantažu lješnika ili oraha.Zato što tek 5 ili 7 godine ubireš prve plodove.I to plodovi koji se ne kvare i od kojih nećeš biti žrtva švercera ili preprodavaca.A vazda imaš kupce.

[Fudo387]

Takvi bi da na djedovih desetak duluma za godinu zarade nov auto... Svapski, po mogucnosti

A onda kada nam se desi novi "bubble" - nikom nista, padamo i na sljedeci.

Uvijek se nadje dovoljno onih koji se zalete.

Kakav bubble?

[Alfons Kauders]

Takvi bi da na djedovih desetak duluma za godinu zarade nov auto... Svapski, po mogucnosti

A onda kada nam se desi novi "bubble" - nikom nista, padamo i na sljedeci.

Uvijek se nadje dovoljno onih koji se zalete.

Kakav bubble?

Lose sam se izrazio... goldrush je prikladniji izraz

[triconja]

Poticaji vec imaju tako da ti ostatak posta nema puno veze.
Sto bi neki poticaje da im placaju berace sto neko napisa grohotom se smijem,poticaji pokriju komplet troskove agrotehnickih mjera upoznat sam dobro sa situacijom sta bi vise.
Paradajz treba subvencionirati jer na njega poticaja nema kao ni na krompir,luk i jos mnogo kultura. Usput budi receno kulture koje se sade svake godine nanovo za razliku od maline i samim tim troskovi su za sve te kulture veci.O izrabljivanju malinara spram radnika beraca bi se mogla knjiga napisati,progazdilo se to.Posadilo po 2 hektara pa sad place sta cu za berace,sadi koliko mozes sam obrati majstore pa neces zavisiti od beraca i konkurentniji si cijenom.

Imas li kakvih primjera?

[triconja]

Naš najveći problem je što hoćemo brzu paru.Daj mi danas petobanku a sutra ne moraš.Ja nigdje nisam vidio da je neko podigao plantažu lješnika ili oraha.Zato što tek 5 ili 7 godine ubireš prve plodove.I to plodovi koji se ne kvare i od kojih nećeš biti žrtva švercera ili preprodavaca.A vazda imaš kupce.

Zajebi ti to, svaka šuša ima orahe, pa i ja sam. I sta ce biti za 10 godina kad pocnu pravo radjati? Bit ce baklave jeftine, eto sta.

[apsidejzi]

U svakom sličnom biznisu je isto. I sa žitaricama, i sa voćkama, i sa povrćem. I sa mehaničkom obradom metala, i sa proizvodnjom dijelova...

Kajmak je u distribuciji i u prodaji što finalnijeg proizvoda.

Pa i najveci rizik je u distribuciji i prodaji sto finalnijeg proizvoda. Sto si nize u lancu to prije dobijes pare. Jest malo al je sigurno. Sto si dalje u lancu to vise ovisis o finalnom kupcu a on ne mora nista kupiti. Ja vidim da se u Evropi maline prodaju po 3EUR za 125g i to jeste mnogo u poredjenju sa onim sta se daje malinarima, ali se matematika ne treba bazirati na racunici 1kg malinara = 1kg prodan konacnom kupcu jer to nije tako. Sta se malina unisti u procesu transporta, sta ih kalira a sta ih se baci jer im je prosao rok trajanja.

Sto si dalje u procesu sve ti je veci rizik za povrat novca. Ovi u sredini uberu kajmak ali oni i odrade sav onaj prljavi posao prodaje i izgradnje distributivnog kanala. Ja sam probao sa biznisom i garantujem ti da je najlakse nesto proizvesti a najteze distribuirati. Nije toliko tesko ni prodati koliko pronaci ispravni kanal do ljudi. Nekada se roba sama prodaje samo da je dostavis. Nekada imas zakone i kvote koje drzava postavlja. Nekada imas standarde i sl.

[Fudo387]

Takvi bi da na djedovih desetak duluma za godinu zarade nov auto... Svapski, po mogucnosti

A onda kada nam se desi novi "bubble" - nikom nista, padamo i na sljedeci.

Uvijek se nadje dovoljno onih koji se zalete.

Kakav bubble?

Lose sam se izrazio... goldrush je prikladniji izraz

Ma ja, nije to neka lova za bubble.

[PM72]

Naš najveći problem je što hoćemo brzu paru.Daj mi danas petobanku a sutra ne moraš.Ja nigdje nisam vidio da je neko podigao plantažu lješnika ili oraha.Zato što tek 5 ili 7 godine ubireš prve plodove.I to plodovi koji se ne kvare i od kojih nećeš biti žrtva švercera ili preprodavaca.A vazda imaš kupce.

Zajebi ti to, svaka šuša ima orahe, pa i ja sam. I sta ce biti za 10 godina kad pocnu pravo radjati? Bit ce baklave jeftine, eto sta.

Kila rumunske jezgre u Konzumu košta 16 Km ( i to kad je akcija).Inače je kila 20 KM.Orasi mogu stajati i više godina.Da ne pominjem lješnike.I ne handriš se za zadrugom,nakupcima,hladnjačama,švercerima...

[triconja]

Naš najveći problem je što hoćemo brzu paru.Daj mi danas petobanku a sutra ne moraš.Ja nigdje nisam vidio da je neko podigao plantažu lješnika ili oraha.Zato što tek 5 ili 7 godine ubireš prve plodove.I to plodovi koji se ne kvare i od kojih nećeš biti žrtva švercera ili preprodavaca.A vazda imaš kupce.

Zajebi ti to, svaka šuša ima orahe, pa i ja sam. I sta ce biti za 10 godina kad pocnu pravo radjati? Bit ce baklave jeftine, eto sta.

Kila rumunske jezgre u Konzumu košta 16 Km ( i to kad je akcija).Inače je kila 20 KM.Orasi mogu stajati i više godina.Da ne pominjem lješnike.I ne handriš se za zadrugom,nakupcima,hladnjačama,švercerima...

Prica ista kao za maline, smijem se kladiti da ce za 10 godina biti oraha na pasja preskakala. Tjesim se da ce biti med i oras svakodnevno

[Toto]

more li se pita pravit od malina?

[triconja]

Kakav bubble?

Lose sam se izrazio... goldrush je prikladniji izraz

Ma ja, nije to neka lova za bubble.

Ljudi koji su na birou 30 godina i koji zive od ilegalne sjece sume, koji su digli kredite za maline demantuju to