Zeitgeist, dokumentarac koji ne smijete propustiti
-
UnscarD
- Posts: 3235
- Joined: 27/12/2002 00:00
- Location: Na granici koja polako nestaje, tamo izmedju atoma i bita.
#951 Re: Zeitgeist, dokumentarac koji ne smijete propustiti
Nisam skidao torrente ali ako je od neke pomoci imas ga sa prevodom ovde :
http://www.youtube.com/watch?v=4Z9WVZddH9w
Za prevod klines na "cc" i izaberes cro ili srb ili bosanski...sta vec stoji.
http://www.youtube.com/watch?v=4Z9WVZddH9w
Za prevod klines na "cc" i izaberes cro ili srb ili bosanski...sta vec stoji.
-
Oxygenn
- Posts: 372
- Joined: 07/05/2005 22:34
#952 Re: Zeitgeist, dokumentarac koji ne smijete propustiti
Potrazi na javnim trackerima ZEITGEIST_ MOVING FORWARD _ OFFICIAL RELEASE _ 2011,kritichar wrote:Da li je neko skinuo preko torrenta novi nastavak:
http://www.imdb.com/title/tt1781069/
Ako može link za neki kvalitetan torrent, jer sam par njih gledao i komentari u vezi torrenta i filma ne obećavaju puno.
imas u .flv (youtube verzija) ili u .mkv formatu
Verzija u mkv ti je oko 1.1GB resolution 854x480
- kritichar
- Posts: 8678
- Joined: 17/10/2010 09:51
- Location: Sarajevo-x.com
#953 Re: Zeitgeist, dokumentarac koji ne smijete propustiti
http://btjunkie.org/torrent/ZEITGEIST-M ... 1b29ed4d78
Evo nadjoh mislim zdrav torent
1166MB, 170 seeds
Nađoh ovo:
Evo nadjoh mislim zdrav torent
1166MB, 170 seeds
Nađoh ovo:
hoćel valjat?It‘s on MP4 format. a10/v10
-
almirr_51
- Posts: 88
- Joined: 24/01/2010 20:37
#954 Re: Zeitgeist, dokumentarac koji ne smijete propustiti
ja nadjoh MOVING FORWARD na freezoni
nadam se da je nekom od pomoci ta info.
nadam se da je nekom od pomoci ta info.
-
Tensai
- Posts: 131
- Joined: 07/02/2011 16:28
#955 Re: Zeitgeist, dokumentarac koji ne smijete propustiti
Ne zaboravite se pridružiti Zeitgeist Movementu 
Ogranka ovog pokreta postoji u Hrvatskoj i Srbiji ali ne znam da li postoji i kod nas.Volio bih ako je kako moguće da se organizuje prikazivanje Zeitgeista u kinima u BiH.Mislim da što više ljudi mora pogledati ovaj film a pogotovo drugi dio,jer ljudi moraju što prije da se probude iz ove noćne more monetarnog sistema.
Ogranka ovog pokreta postoji u Hrvatskoj i Srbiji ali ne znam da li postoji i kod nas.Volio bih ako je kako moguće da se organizuje prikazivanje Zeitgeista u kinima u BiH.Mislim da što više ljudi mora pogledati ovaj film a pogotovo drugi dio,jer ljudi moraju što prije da se probude iz ove noćne more monetarnog sistema.
-
UnscarD
- Posts: 3235
- Joined: 27/12/2002 00:00
- Location: Na granici koja polako nestaje, tamo izmedju atoma i bita.
#956 Re: Zeitgeist, dokumentarac koji ne smijete propustiti
Ima na FB-u grupa, Zeitgeist pokret, Zeitgeist BIH pa i Zeitgeist Sarajevo. Filmovi su od 2007 svake godine pustani u kinu Bosna. Za Zday se planiraju neke aktivnosti pa ako mislis da mozes pomoci, odlicno.
-
Oxygenn
- Posts: 372
- Joined: 07/05/2005 22:34
#957 Re: Zeitgeist, dokumentarac koji ne smijete propustiti
ZDay Sarajevo 2011 - Saturday, March 12 · 12:00pm - 3:00pm
http://www.facebook.com/ZEITGEIST.Pokret
http://www.facebook.com/l.php?u=http%3A ... 59&h=eefdb
http://www.facebook.com/ZEITGEIST.Pokret
http://www.facebook.com/l.php?u=http%3A ... 59&h=eefdb
- black
- Posts: 18749
- Joined: 19/06/2004 16:00
- Location: ispod tresnje
#958 Re: Zeitgeist, dokumentarac koji ne smijete propustiti
cini mi se da nema onih starih tema o masonima, zavjerama itd. pa moze i ovde
http://www.sarajevo-x.com/bih/drustvo/clanak/110407075Hrvatski autori u knjizi tvrde
"Masoni diktiraju revolucije i stvaraju haos i ratove"
"Masoni i okultisti - graditelji kulture smrti" naziv je intrigantne knjige autora Mladena Jolkića iz Hrvatske koja je predstavljena danas u Sarajevu uz veliko interesovanje javnosti.
Autor donosi pojašnjenje masonskog i okultističkog pokreta, kao kreatora novog svjetskog poretka i kruga ljudi u svim krajevima svijeta koji u svojim rukama drži sve osnovne odrednice ljudske civilizacije, prvenstveno svjetsku ekonomiju, politiku i obrazovanje.
Knjiga osvjetljava poznatu i nepoznatu stranu biografije 66 osoba, svjetski poznatih političara, lidera, naučnika, književnika ili umjetnika koji su od 14. do 21. stoljeća ostavili neizbrisiv trag u historiji čovjeka. Pripadali su masonskim ložama, a u historiji su većina njih zapamćeni kao geniji.
George Bush stariji, F.D. Roosvelt, Sai Baba, Mozart, Goethe, Voltaire, Kemal Ataturk, Josip Broz Tito, Winston Churchill, Franklin Roosvelt, Adolf Hitler, Lenjin, Benjamin Franklin, Karl Marks, Katarina Medici, David Rockfeller, te Charles Darvin, samo su neka od tih imena.
Knjigu su predstavili profesori iz Zagreba - historičar Antun Abramović, ekonomista i teoretičar države Marko Francišković, naučnik, teolog i muzikolog Emil Čić, te autor.
Marko Francišković navodi da knjiga donosi objašnjenja zašto u ekonomiji i politici stvari naizgled izgledaju haotično, iako su u biti programirane i predviđene.
"Masonima odgovara loša ekonomska slika svijeta, jer kako je znanje moć, tako je neznanje nemoć i onaj koji ne zna lakše je porobljen. Siromašni ljudi koji se bore da prežive ne stignu razmišljati o širim svjetskim problemima, jer su zaokupljeni svojom svakodnevnicom, te se njima i lakše upravlja", kazao je on.
Govoreći o masonskom članstvu, Francišković ističe da u Engleskoj taj broj iznosi milion članova, u SAD ih ima četiri miliona, a po cijelom svijetu od 5,5 do 6 miliona članova. On naglašava da je masonerija hijerarijska organizacija, te da je sam njen vrh vrlo uzak.
"Centrala masona je u Londonu - to je Britanska imperija, odnosno britanska kraljevska kuća i ona upravlja svojim podređenima. Svi ostali članovi su potčinjeni Britanskoj kruni. Glavni cilj masona je jedna svjetska država i sinkretizam svih religija sa njihovim božanstvom - velikim arhitektom univerzuma", naveo je on.
Autor je podcrtao da masoni kreiraju sve u današnjem društvu, te da su rijetke države gdje masoni danas nemaju svoje lože, a jedna od njih je Iran. On ističe da masoni određuju sve tokove u našoj povijesti - oni diktiraju revolucije i stvaraju sve ratove, a u njihovim su rukama i sve banke te velike kompanije.
Antun Abramović smatra da su masoni kreatori novog duhovnog svjetskog poretka, s novim pogledom na svijet koji se dijametralno razlikuje od današnjeg. Naglašava da se cijela svjetska historija odvija po određenom poretku koji ima početak i kraj, te cilj koji vodi civilizaciju u određenom smjeru.
Poslije Sarajeva, uslijedit će nekoliko predstavljanja knjige u Hrvatskoj.
- markioni
- Posts: 2448
- Joined: 23/04/2008 17:59
- Location: neocekivana sila koja se iznenada pojavljuje i rjesava stvar
- Contact:
#960 Re: Zeitgeist, dokumentarac koji ne smijete propustiti
sad naletih u centru grada (ljubljana, kod presernovog spomenika) ispred kafica jednog projekcija zeitgeista dijele flyere i diskove ...ponjeo sam neke za zida zaljepit ubili se . kaze lik, koji je inace iz sanskog mosta da ih u "movementu" u Slo ima preko hiljadu..slozili smo se da jedino svijest mozes mjenjat na ulici nista zatvorene projekcije isl, 
-
zonbirile
- Posts: 11870
- Joined: 09/10/2008 12:06
#961 Re: Zeitgeist, dokumentarac koji ne smijete propustiti
------------------------------Tensai wrote:Ne zaboravite se pridružiti Zeitgeist Movementu
Ogranka ovog pokreta postoji u Hrvatskoj i Srbiji ali ne znam da li postoji i kod nas.Volio bih ako je kako moguće da se organizuje prikazivanje Zeitgeista u kinima u BiH.Mislim da što više ljudi mora pogledati ovaj film a pogotovo drugi dio,jer ljudi moraju što prije da se probude iz ove noćne more monetarnog sistema.
evo vam prilika, Codex Alimetaris,zadnji zločinački poduhvat iste ekipe.
- ahuseino
- Posts: 2183
- Joined: 19/10/2004 05:44
- Location: singularity
#962 Re: Zeitgeist, dokumentarac koji ne smijete propustiti
zonbirile wrote:------------------------------Tensai wrote:Ne zaboravite se pridružiti Zeitgeist Movementu
Ogranka ovog pokreta postoji u Hrvatskoj i Srbiji ali ne znam da li postoji i kod nas.Volio bih ako je kako moguće da se organizuje prikazivanje Zeitgeista u kinima u BiH.Mislim da što više ljudi mora pogledati ovaj film a pogotovo drugi dio,jer ljudi moraju što prije da se probude iz ove noćne more monetarnog sistema.
evo vam prilika, Codex Alimetaris,zadnji zločinački poduhvat iste ekipe.
Da odobravaju prehrambene proizvode i kojekakve gudre za hipnozu da se lakse ostvari WO?
-
zonbirile
- Posts: 11870
- Joined: 09/10/2008 12:06
#963 Re: Zeitgeist, dokumentarac koji ne smijete propustiti
----------------------------------------------ahuseino wrote:zonbirile wrote:------------------------------Tensai wrote:Ne zaboravite se pridružiti Zeitgeist Movementu
Ogranka ovog pokreta postoji u Hrvatskoj i Srbiji ali ne znam da li postoji i kod nas.Volio bih ako je kako moguće da se organizuje prikazivanje Zeitgeista u kinima u BiH.Mislim da što više ljudi mora pogledati ovaj film a pogotovo drugi dio,jer ljudi moraju što prije da se probude iz ove noćne more monetarnog sistema.
evo vam prilika, Codex Alimetaris,zadnji zločinački poduhvat iste ekipe.
Da odobravaju prehrambene proizvode i kojekakve gudre za hipnozu da se lakse ostvari WO?
pa to je sitnica šta su usvojili i to nas predlog ratnog zločinca,direktora I.G Farbena,naravno Monsanto je to unaprijedio,nije to više obični ciklon-B
-
UnscarD
- Posts: 3235
- Joined: 27/12/2002 00:00
- Location: Na granici koja polako nestaje, tamo izmedju atoma i bita.
#964 Re: Zeitgeist, dokumentarac koji ne smijete propustiti
To za kodex je kao i sve ostalo samo i iskljucivo zbog profita. Hoce ljudi da patentiraju kukuruz, krompir, paradajz itd, tako da i od toga imaju zaradu. Jbg, nije to zajednicko nasljedje svih ljudi nego je ideja da za jedno 30 godina zve osnovne namirnice budu u vlasnistvu Monsantovih shareholdera. Sad to sto tako genetski modifikovani kukuruz je malo kancerogen, jbg...nije to bitno , bitno je da grafovi na tablama menadzera vjecito pokuzuju rast. Oni ionako jedu iskljucivo organsku hranu.
-
UnscarD
- Posts: 3235
- Joined: 27/12/2002 00:00
- Location: Na granici koja polako nestaje, tamo izmedju atoma i bita.
#965 Re: Zeitgeist, dokumentarac koji ne smijete propustiti
Evo CNN-ov analiticar u interesantnom textu dolazi neovisno do identicnih ideja koje Venus Projekat propagira poslednjih 30 godina... "poslovi i tradicionlni rad kakav poznajemo od industriske revolucije su prevazidjeni" :
http://edition.cnn.com/2011/OPINION/09/ ... index.html
http://edition.cnn.com/2011/OPINION/09/ ... index.html
-
Tensai
- Posts: 131
- Joined: 07/02/2011 16:28
#966 Re: Zeitgeist, dokumentarac koji ne smijete propustiti
Logično.Mašine polako zamijenjuju ljude.Ljudi gube posao.Isto tako,tržište se zasićuje nekim proizvodima kao što su mobiteli,automobili,itd i opada prodaja,ljudi gube posao.Pošto kapitalizam zahtijeva konstantan rast privrede,na zemlji sa konačnim resursima to je nemoguće.Baš kao što je to rečeno u Zeitgeistu,ljudi će sve više i više gubiti posao,oni koji rade će plaćati sve više i više poreza,dolaziće do nezadovoljstva i nereda i kapitalizam će propast.Ja mu dajem još maksimalno 10 godina života.UnscarD wrote:Evo CNN-ov analiticar u interesantnom textu dolazi neovisno do identicnih ideja koje Venus Projekat propagira poslednjih 30 godina... "poslovi i tradicionlni rad kakav poznajemo od industriske revolucije su prevazidjeni" :
http://edition.cnn.com/2011/OPINION/09/ ... index.html
-
UnscarD
- Posts: 3235
- Joined: 27/12/2002 00:00
- Location: Na granici koja polako nestaje, tamo izmedju atoma i bita.
#968 Re: Zeitgeist, dokumentarac koji ne smijete propustiti
Neke "sitne" razlike ipak postoje...copy paste sa Venus Project FAQ sekcije
http://www.thevenusproject.com/en/the-v ... uction/faq
How does this system differ from Marxism, besides the technological use?
Communism is a political system managed by a form of ideology, which does not necessarily relate to human or environmental needs. Communism uses money, banks, armies, police, prisons, charismatic personalities, social stratification, and is managed by appointed leaders and uses indoctrination. The Venus Project's aim is to surpass the need for the use of money. Police, prisons, banking, advertising, stockbrokers, military, and government would no longer be necessary when goods, services, healthcare, and education are available to all people. The Venus Project would replace politicians with a cybernated society in which all of the physical entities would as quickly as possible be managed and operated by computerized systems. The only region that the computers do not operate or manage is the surveillance of human beings. This would be completely unnecessary and considered socially offensive. A society that uses technology without human concern has no basis of survival. Communism has no blueprint or methodology to carry out their ideals and along with capitalism, fascism, and socialism will ultimately go down in history as failed social experiments. One of Communism's concerns is the condition of labor and the working class. The Venus Project's major concerns are producing products with limited labor and eventually eliminating labor and at the same time giving people all the amenities of a prosperous, high energy society. It is not our aim to produce a society that does nothing but enjoy leisure time. Instead people will be introduced to limitless opportunities to explore, create, participate, and learn.
How does this differ from Communism?
While communism is a much more humane social system than what we have today, we feel it does differ considerably from the direction we advocate. While Marx offered a bold new direction in his time, it falls far short of what can be accomplished with today's technology applied with human and environmental concern.
The Venus Project offers science and technology in the service of humankind on a global scale and eventually helps to eliminate all the artificial boundaries that separate people. The system uses no money and makes goods and services available without a price tag, debt, barter, or servitude of any kind. If we use our technology intelligently, we can create an abundance of goods and services for the entire planet. We use machines and automation to produce and distribute all manufactured products, which will be available at distribution centers to everyone. The purpose of this high technology is to free people so they can pursue their own interests and fulfillments.
http://www.thevenusproject.com/en/the-v ... uction/faq
How does this system differ from Marxism, besides the technological use?
Communism is a political system managed by a form of ideology, which does not necessarily relate to human or environmental needs. Communism uses money, banks, armies, police, prisons, charismatic personalities, social stratification, and is managed by appointed leaders and uses indoctrination. The Venus Project's aim is to surpass the need for the use of money. Police, prisons, banking, advertising, stockbrokers, military, and government would no longer be necessary when goods, services, healthcare, and education are available to all people. The Venus Project would replace politicians with a cybernated society in which all of the physical entities would as quickly as possible be managed and operated by computerized systems. The only region that the computers do not operate or manage is the surveillance of human beings. This would be completely unnecessary and considered socially offensive. A society that uses technology without human concern has no basis of survival. Communism has no blueprint or methodology to carry out their ideals and along with capitalism, fascism, and socialism will ultimately go down in history as failed social experiments. One of Communism's concerns is the condition of labor and the working class. The Venus Project's major concerns are producing products with limited labor and eventually eliminating labor and at the same time giving people all the amenities of a prosperous, high energy society. It is not our aim to produce a society that does nothing but enjoy leisure time. Instead people will be introduced to limitless opportunities to explore, create, participate, and learn.
How does this differ from Communism?
While communism is a much more humane social system than what we have today, we feel it does differ considerably from the direction we advocate. While Marx offered a bold new direction in his time, it falls far short of what can be accomplished with today's technology applied with human and environmental concern.
The Venus Project offers science and technology in the service of humankind on a global scale and eventually helps to eliminate all the artificial boundaries that separate people. The system uses no money and makes goods and services available without a price tag, debt, barter, or servitude of any kind. If we use our technology intelligently, we can create an abundance of goods and services for the entire planet. We use machines and automation to produce and distribute all manufactured products, which will be available at distribution centers to everyone. The purpose of this high technology is to free people so they can pursue their own interests and fulfillments.
-
UnscarD
- Posts: 3235
- Joined: 27/12/2002 00:00
- Location: Na granici koja polako nestaje, tamo izmedju atoma i bita.
#970 Re: Zeitgeist, dokumentarac koji ne smijete propustiti
Meni su razlike izmedju marksizma, lenjinizma ili staljinizma prilicno jasne, bez brige. Takodjer nemoj da se brines da ces morati biti izbjeglica jer su sve prilike da ces, isto kao i ja , starost docekati u starom dobrom korporativnom kapitalizmu...mozda sa kojim pravom manje i kojom kamerom za pracenje vise.
I da se razumijemo, komunizam u svom osnovnom obliku uopste nije los tako da to isticanje "vec vidjeno" floskule i nema bas previse smisla. On samo (na zalost) nikada nigdje nije bio implementiran.
Ove istorijske implemtacije su sve imale znacajne razlike u odnosu na VP ideju resursne ekonmije a prije svega :
- izbacivanje novca i profita kao glavnog motora pokretaca
- ne postojanje kulta licnosti ili vodja u bilo kojem obliku
- sistematska indoktrinacija koja je u komunizmu postojala
- itd itd...
Mislim covijek mora biti lud pa ne priznati da je cjelokupna ideja VP-a odlicna i mora biti jos ludji pa reci da ZNA da se ona moze lako implementirati. Previse su dobrih ideja ljudi do sada upropastili. Vjeruj da i ja dijelim zabinutost po pitanju implementacije svega ovoga sa tom razlikom sto sam ja svjestan da trenutni poredak stvari jednostavno nije odrziv i da ce kad tad morati da se mjenja. Za bolju alternativu ja nisam cuo a ti ako jesi, javi, uvijek sam za prosirenje vidika.
I da se razumijemo, komunizam u svom osnovnom obliku uopste nije los tako da to isticanje "vec vidjeno" floskule i nema bas previse smisla. On samo (na zalost) nikada nigdje nije bio implementiran.
Ove istorijske implemtacije su sve imale znacajne razlike u odnosu na VP ideju resursne ekonmije a prije svega :
- izbacivanje novca i profita kao glavnog motora pokretaca
- ne postojanje kulta licnosti ili vodja u bilo kojem obliku
- sistematska indoktrinacija koja je u komunizmu postojala
- itd itd...
Mislim covijek mora biti lud pa ne priznati da je cjelokupna ideja VP-a odlicna i mora biti jos ludji pa reci da ZNA da se ona moze lako implementirati. Previse su dobrih ideja ljudi do sada upropastili. Vjeruj da i ja dijelim zabinutost po pitanju implementacije svega ovoga sa tom razlikom sto sam ja svjestan da trenutni poredak stvari jednostavno nije odrziv i da ce kad tad morati da se mjenja. Za bolju alternativu ja nisam cuo a ti ako jesi, javi, uvijek sam za prosirenje vidika.
-
Tensai
- Posts: 131
- Joined: 07/02/2011 16:28
#972 Re: Zeitgeist, dokumentarac koji ne smijete propustiti
Ja ne znam šta si ti pušio i šta smatraš pod pojmom "utopijski komunizam" ali postoje jako dobri razlozi zašto komunizam nije uspio.Komunisti su imali dobru ideju jednakosti ali nisu znali kako da je sprovedu.Nisu imali znanjejOFLA wrote:UnscarD wrote:Neke "sitne" razlike ipak postoje...copy paste sa Venus Project FAQ sekcije
http://www.thevenusproject.com/en/the-v ... uction/faq
How does this system differ from Marxism, besides the technological use?
Communism is a political system managed by a form of ideology, which does not necessarily relate to human or environmental needs. Communism uses money, banks, armies, police, prisons, charismatic personalities, social stratification, and is managed by appointed leaders and uses indoctrination. The Venus Project's aim is to surpass the need for the use of money. Police, prisons, banking, advertising, stockbrokers, military, and government would no longer be necessary when goods, services, healthcare, and education are available to all people.
I time smo dobili utopijski komunizam. Stara ideja, opet ništa novo. Inače taj tvoj pisac FAQ-a o Venus projektu pobrkao je pojmove staljinizam i komunizam koji očigledno ni tebi nisu jasni.
Zanimljivo, stara ideja utopijskog komunizma u kojem će se ljudi baviti samo onim što mogu i što vole, iskazana drugim riječima. Opet ništa novo.The Venus Project's major concerns are producing products with limited labor and eventually eliminating labor and at the same time giving people all the amenities of a prosperous, high energy society. It is not our aim to produce a society that does nothing but enjoy leisure time. Instead people will be introduced to limitless opportunities to explore, create, participate, and learn.
Naravno da ima, to je bio socijalizam kao postepena prelazna faza u komunizam koja će potrajati najmanje nekoliko stotina godina prije promjene ljudske svijesti kako bi ljudi sazreli za ulazak u komunizam. Samo to tvom piscu FAQ-a nije poznato, ili će prije biti da vam izbjegava to napisati.Communism has no blueprint or methodology to carry out their ideals
Dok Venus kao prelaznu fazu ne nudi čak ni toliko. Ne nudi ništa kao prelaznu fazu. Time po Venusu nema druge nego revolucija. Tako za ostvarenje Venus projekta možemo se nadati barem izbjeglištvu ako budemo te sreće da nas ne poubijaju u ime Venus ideje gdje će Staljin i Pol Pot u istoriji biti zapisani kao male mace u uporedbi sa Venusovcima u nastojanju ostvarenja svoje ideje. Imaćemo heroje Venusovaca - poginuo za ideju...
How does this differ from Communism?
While communism is a much more humane social system than what we have today, we feel it does differ considerably from the direction we advocate. While Marx offered a bold new direction in his time, it falls far short of what can be accomplished with today's technology applied with human and environmental concern.
The Venus Project offers science and technology in the service of humankind on a global scale and eventually helps to eliminate all the artificial boundaries that separate people. The system uses no money and makes goods and services available without a price tag, debt, barter, or servitude of any kind. If we use our technology intelligently, we can create an abundance of goods and services for the entire planet. We use machines and automation to produce and distribute all manufactured products, which will be available at distribution centers to everyone. The purpose of this high technology is to free people so they can pursue their own interests and fulfillments.
Opet ništa novo jer komunizam nikada nije nigdje poricao ili se zalagao protiv napretka u nauci i tehnologiji, i sve to u Venus projektu podrazumjevalo se i u komunizmu. Eno vidi Ruse za vrijeme SSSR-a, taj vaš opsjenar iliti idejni vođa Venus projekta dobro je svladao lekciju od Rusa o nauci i tehnologiji, i sad je samo prepisuje pod novim imenom varajući vas o navodno novoj ideji naglašavajući trenutačno savremenu tehnologiju.
i tehnologiju koju imamo danas,pokušali su napraviti uređeno društvo u neuređenom svijetu,i sve ostale aspekte neuređenosti sa kojima komunizam ne može uspijeti.
Ne znam kako možeš resursno baziranu ekonomiju nazvati utopijom,koja je tako jednostavna i logična i očito popravalja većinu problema koje imamo danas.
Slažem se da nam treba prelazni sistem,iako ja čisto sumnjam da će ljudi htjeti mijenjati išta dok ih ne opali po glavi.A tada će možda biti prekasno.Ljudi su jako naivni.Manje više svi loše žive danas,ali kad im kažeš hajmo napravit sistem bez novca,misle da si lud i čekaju da političari riješe probleme.
-
UnscarD
- Posts: 3235
- Joined: 27/12/2002 00:00
- Location: Na granici koja polako nestaje, tamo izmedju atoma i bita.
#973 Re: Zeitgeist, dokumentarac koji ne smijete propustiti
Ti mislis da u svijetu u kojem je novac=moc, susret Regana i Tacerke o takvim temama mogao proci bez sufliranja (privatnog) Londonskog City-ija i (privatnog) NeqYork-skog Wall Street-a ? Pa ti si veci idealista od mene.jOFLA wrote:UnscarD wrote:I da se razumijemo, komunizam u svom osnovnom obliku uopste nije los tako da to isticanje "vec vidjeno" floskule i nema bas previse smisla.
I te kako ima smisla, jer to "već viđeno" je o ideji.
Novac u utopijskom komunizmu doduše postoji, ali ne kao glavni motor pokretač što je u utopijskom komunizmu izbačeno baš kao i u Venus projektu. Komunizam također nigdje ne propisuje kult ličnosti, niti bilo kakvu indoktrinaciju, već je ulazak u komunizam svjestan i spontan zahvaljujući sazreloj ljudskoj svijesti.On samo (na zalost) nikada nigdje nije bio implementiran.
Ove istorijske implemtacije su sve imale znacajne razlike u odnosu na VP ideju resursne ekonmije a prije svega :
- izbacivanje novca i profita kao glavnog motora pokretaca
- ne postojanje kulta licnosti ili vodja u bilo kojem obliku
- sistematska indoktrinacija koja je u komunizmu postojala
- itd itd..
Čini se kako vas je pisac FAQ-a ipak uspio prevariti prodajući vam staljinizam ili dosadašnje nakaradne implementacije socijalizma pod komunizam. Teško je reći da ti je jasno šta je staljinizam a šta komunizam.
Mislim covijek mora biti lud pa ne priznati da je cjelokupna ideja VP-a odlicna
To se govori još od vremena Tommaso Campanelle i Thomasa More-a.
i mora biti jos ludji pa reci da ZNA da se ona moze lako implementirati.
Šta ćemo ? Svi po kalaša u ruke i u borbu za svjetsku pravdu ?
Previse su dobrih ideja ljudi do sada upropastili. Vjeruj da i ja dijelim zabinutost po pitanju implementacije svega ovoga sa tom razlikom sto sam ja svjestan da trenutni poredak stvari jednostavno nije odrziv i da ce kad tad morati da se mjenja. Za bolju alternativu ja nisam cuo a ti ako jesi, javi, uvijek sam za prosirenje vidika.
Sumnjam da si ikada i čuo za susret Raegan-a i Tačerke u Londonu 1980 kad su se sporazumjeli da je dotadašnji modernizirani kapitalizam suviše regulisan, previše ukroćen, i da bi trebalo malo popustiti odnosno vratiti ga na stanje od prije Drugog svjetskog rata, odnosno vratiti ga na liberalni kapitalizam. I evo gdje smo. A nije uvijek bilo tako od kako je svijet poučen 1929-om malo zauzdao taj kapitalizam, što je svakako moguće i na čemu se ponovo radi ovih dana.
Te libertarijanske ideje kojima si koliko mogu da zakljucim sklon, u obliku u kojem su zamisljene jednostavno ne mogu funkcionisati u svijetu baziranom na profitu. Meni je to jasno kao sto je 2+2 =4 ali razumijem da si ti stara garda i da ti VP ideje izgledaju ipak preambiciozno i da je Libertarijanizam maximum dometa i ultimativni gol kojem treba teziti. Ne shvatas da je istinski korijen upravo tih ideja sadrzan u esenciji VP-a gdje covijek zaista moze biti slobodan samo onda kada ima obezbjedjenu existenciju i garantovano zadovoljene osnovne potrebe koje ti danas nemas. Libertarijanske ideje zapadnog svijeta su propale odavno a finalni pecat na njih je stavljen krajem Novembra 1910 godine na jednom sastanku odrazanom na Jekyll Island-u. Na zalost ljudi naivno misle, "samo da na funkcije zasjednu moralni i posteni ljudi umjesto ovih korumpiranih koji su trenutno na vlasti pace sve biti bolje" a ne shvataju da je korumpiranost nerazdvojivo utkana u samu srz svakog profitom vodjenog sistema. I to je fundamentalna razlika izmedju VP-a i komunizma jer je i komunizam u svojoj teoretskoj formi sadrzavao "incentive" u obliku novca ili materijalnog dobra u nekoj drugoj formi a VP ga ne sadrzi. I na kraju opet te pozivam...daj mi primjer razradjenijie i bolje alternative socijalnog uredjenja ako postoji?
