Zeitgeist, dokumentarac koji ne smijete propustiti

[_tulumba_]

nisam pratio cijeli tok teme, nemam kad..pa se unaprijed izvinjavam...Ako slucajno neko ima link prijevoda za ovaj (valjda) novi film
ZEITGEIST ADDENDUM..to je valjda nastavak ili.....hvala unaprijed...
znam eng. al' normalno lakse je kad imas prijevod
pozz

[UnscarD]

Ja jos nisam naletio na prevod a i mene interesuje ...bit ce uskoro sigurno.

[_veleposlanik]

pa kolega memlija nam je postavio link korisnika CowboyBebop2012, koji je preveo svih 13 dijelova i to vrlo dobro i u rekordnom roku...



OVDJE SU OSTALI DIJELOVI

[UnscarD]

Tacno ...preskocih link od memlije...ipak evo link na srt file :

http://www.divx-titlovi.com/hr-hr/divx- ... 65251.aspx

Ja skinem avi i srt i onda koristeci avirecomp "zaljepim" prevod na file tako da ga mogu davati raji koja ne zna engleski ili ne zele da se zezaju sa prevodima. Ovako ga puste na DVD-u i to je to.

[2407]

Evo

Tacno ...preskocih link od memlije...ipak evo link na srt file :

http://www.divx-titlovi.com/hr-hr/divx- ... 65251.aspx

Ja skinem avi i srt i onda koristeci avirecomp "zaljepim" prevod na file tako da ga mogu davati raji koja ne zna engleski ili ne zele da se zezaju sa prevodima. Ovako ga puste na DVD-u i to je to.

Evo i linkova za DVDrip da imate sa cime spojiti titlove :

Code: Select all

http://rapidshare.com/files/153099518/Zeitgeist.Addendum.DVDRip.XviD.part1.rar
http://rapidshare.com/files/153110760/Zeitgeist.Addendum.DVDRip.XviD.part2.rar
http://rapidshare.com/files/153128342/Zeitgeist.Addendum.DVDRip.XviD.part3.rar
http://rapidshare.com/files/153171420/Zeitgeist.Addendum.DVDRip.XviD.part4.rar
http://rapidshare.com/files/153163377/Zeitgeist.Addendum.DVDRip.XviD.part5.rar
http://rapidshare.com/files/153156331/Zeitgeist.Addendum.DVDRip.XviD.part6.rar
http://rapidshare.com/files/153144480/Zeitgeist.Addendum.DVDRip.XviD.part7.rar

All credits to original poster!!!

Pozdrav

[2407]

Historic Interview with Aaron Russo:

Code: Select all

http://rapidshare.com/files/114539087/012807_russo_bb.part1.exe
http://rapidshare.com/files/114544708/012807_russo_bb.part2.rar
http://rapidshare.com/files/114547640/012807_russo_bb.part3.rar

A evo i titlova sa prevodom LINK
Pogledati obavezno!
Pozdrav


p.s.
Kod ovog prvog file-a je ekstenzija .exe, ne znam zasto , ja sam je preimenovao u .rar i onda extractovo.

[_tulumba_]

nisam pratio cijeli tok teme, nemam kad..pa se unaprijed izvinjavam...Ako slucajno neko ima link prijevoda za ovaj (valjda) novi film
ZEITGEIST ADDENDUM..to je valjda nastavak ili.....hvala unaprijed...
znam eng. al' normalno lakse je kad imas prijevod
pozz

evo da sam sebe citiram

nasao sam ovaj prijevod...
evo ko hoce neka skine...
http://podnapisi.net/ppodnapisi/podnapi ... 08-titlovi
inace, na ovoj stranici, podnapisi.net ima jos 2 ili 3 prijevoda ovog filma, pa ukoliko ovaj ne bude dobro uradjen, probajte drugi..
poz

[_veleposlanik]

Aaron Russo je heroj poput Kennedyja. steta sto slabo koji americki patriota-borac-za-slobodu-i-uvodjenje-demokratije-po-svijetu totalno ignorise ljude poput njih, i sto smo mi i dalje paranoicni teoreticari...

neka neka, sve sto visocije lete u svojoj zabludi, sve ce gori biti pad...

steta samo sto neke stvari tako ocigledne nismo u stanju shvatiti i prihvatiti, da bi krenuli ka rjesavanju... ovako se moramo nadmetati sa liberalistima i demokratima, koji na zalost nisu rodjeni u Kongu, niti Sudanu, Iraqu, Palestini, Tajlandu...

sve sto duze budemo raspravljali o ovome, sve ulazimo u veca govna. sve dok pola posjetitelja SAX foruma ne bude posvetila odredjeno vrijeme da ugleda na sve lazi koje nas okruzuju, sve vise podrzavamo uvodjenje NWO i globalizacije, a koja ide naustrb samo nama, posebno stanovnistvu treceg svijeta...

sve dok bude preca rasprava o pederima, nego o ovakvim zivotnim pitanjima, imacemo ono sto zasluzujemo.

ali, kako ocekivati nesto od naroda, kojem pred nosom kradu, lazu, povecavaju sebi plate dok smanjuju penzije, okrenu se ka nacionalistickoj spici kada zagusti, zapocnu gradjenje ceste neposredno pred izbore..... dakle kako ocekivati od ovog naroda da shvati kompleksnost desavanja na svjetskoj geopolitickoj sceni? kako prihvatiti da smo glupi, da nemamo ni trunku obrazovanja, jer ono sto mislimo da znamo u stvari je daleko, skroz suprotno od istine?

jesam li ja mozda lud sto uopste pokusavam?


doci ces ti pameti, veseli narode...

[Ali_G]

Pretjera ga i ti malo druze. Sta to nas narod moze uciniti po pitanju globalne svjetske politike??? Pa da nije te politike ne bi bilo ni nas. Mi smo u tim tokovima jedan obicni sitnis koji se prerasporedi kako je kome cejf. Mislim da je velika stvar da se nasi ljudi samo i informisu sta se desava na velikoj svjetskoj pozornici, a ocekivati da mi kao nesto pokusamo promijeniti...

[jOFLA]

.

[_veleposlanik]

Vjeruješ da će nekako prestati maloljetnički kriminal odnosno nasilništvo kao u tramvaju kao slučaj Denisa, poboljšati se efikasnost policije, poboljšati se sanitarna inspekcija, otvoriti nova radna mjesta, sprječiti Dodiga u namjeri da odnese komad BiH u Srbiju, spaljivanje starica u stubištima, ukinuti droga među omladinom, alkoholizam također i sabraćajne nesreće zbog alkohola, batinanje fotografisanje prijetnje i praćenje onih što su podržavali pederski festival, poboljšati se socijalna sigurnost, prestati segregacija u školama, poboljšati se obrazovni sistem, itd... ako budemo pažnju usmjerili više prema pitanjima iz Zeitgeist-a ?
Ne misliš li da treba biti obratno, više pažnje posvetiti ovim gore pitanjima a ostaviti ono o iz Zeitgeista dok se prvo ovo ne riješi ? Šta je konkretno tvoje viđenje povodom ovoga tj ovih pitanja? sa obrazloženjem. Samo molim te bez nekog filozovskog skretanja sa teme i ad hominem, nego onako pošten odgovor konkretno povodom tih nabrojanih problema.

pa recimo da je jedan kljucni faktor u svemu ovome rasprava/diskusija. to je prvi korak.

kako da objasnim ono sto imam u glavi (i sto sam uvjeren da bi velika vecina dijelila samnom) u nekoliko recenica, da ne ispisem nekoliko stranica?

ovako: da li se svi slazemo da danasnji svijet u kojem zivimo nije u redu? slazemo li se da je daleko od neceg sto je "u redu"? ako ne, trebali bismo... ako odgovor nije potvrdan, onda nema smisla raspravljati dalje...

mozemo li analizirati uzroke tog problema? mozemo li napraviti jednu konkretnu analizu - krenuvsi od vlastitog doma, komsiluka, lokalne zajednice, opstine, drzave - pa do planetarne razine? zasto nebismo mogli, pitam se? naravno da mozemo, samo se treba malo potruditi. kazu: "ispravi prvog sebe, pa onda kreni dalje", ili prvo kreni od vlastitog praga... mozemo li na trenutak pokusati analizirati situaciju u "obratnom" redoslijedu (odnosno, "zapoceti kucu od krova")? ja mislim da mozemo, jer se radi o idejama i kriterijima, ne o zidanju.

neupitna je cinjenica da je nas drzavni sklop, nase uredjenje, nasa geografska pozicija pa i nasi obicaji i kultura - direktno povezana sa ostatkom svijeta, posredno ili neposredno, svi smo na neki nacin "uvezani". nesto poput kosmosa - na kraju krajeva svi smo jedno, svi poticemo od jednog ili smo dio tog istog... ne zelim da idem u astrologiju ni ezoteriku, ali bilo bi dobro da smo svjesni tog jedinstva.

kod nas, kao i kod vecine "slobodnog" svijeta vlada tzv "demokratija". ostatak svijeta je, prema nasem shvatanju: ili zaostao, nerazvijen, opresorski orjentisan... dakle, mi smo ti sto valjamo, opet, prema nasem shvatanju. mi smo se opredijelili za "demokratiju", "slobodu (posebno govora, ova nam je jako draga)", "prava pojedinca" i sve ostalo sto smatramo da je najljepse kod nas... i sve te "vrijednosti" ostro branimo, a za sve sto ne valja nalazimo da je neko drugi kriv. namjerno stavljam sve ove pojmove pod navodnike...

covjecija priroda bi trebala biti mnogo zdravija i ljepsa, nase postojanje bi trebalo predstavljati savrsenstvo u svakom mogucem polju, pogotovo u suzivotu sa prirodom, jer, na kraju krajeva, priroda je nasa majka (bez nje nas nebi ni bilo). sve ostalo bi trebalo biti sporedno i/ili ukinuto. medjutim, slozicemo se da je danasnja slika svijeta, zapravo potpuno suprotna slika od ovog sto govorim...

postali smo sebicna ziva bica, individualizam i jednakost su nam urodjeni u gene, a to su mnogi autori, filozofi i kriticari shvatili... kljucno pitanje je: INDIVIDUALIZAM! borimo se sami sa sobom i protiv sviju u ovom kompeticionom drustvu. i nema nam druge, najslabiji ispada iz igre... Darwin je nesto govorio o tom...

sta mislite sta je zdravije za cjelokupnu zajednicu, egoizam (individualizam) ili kolektivizam, osjecaj ujedinjenja, zajednice? da li zelimo bolju i zdraviju zajednicu, ili zelimo samo bolje sebi? prema prilozenoj problematici, cini mi se da bismo vise zeljeli zdraviju zajednicu nego vlastitu korist, ili barem tako bi trebala razmisljati vecina stanovnistva.
...............................
........................
................


htio sam sve ovo povezati sa danasnjicom, i sa istim problemima koje si naveo, medjutim, vrijeme mi se oduzelo, a trebao bih jos dugo dugo razmisljati i pisati... otprilike mozes vidjeti kuda ide ta ideja...

zivimo u bolesnom drustvu, gdje nam upravljaju pretezno bolesni ljudi. ne mozemo ocekivati nista bolje. kaze na pocetku Zeitgeista: "Nije mjerilo zdravlja biti dobro uklopljen u duboko bolesnom drustvu"...

mi uporno i ostro branimo navodne vrijednosti, koje ponosno poredimo sa kamenjanjem zena u Iranu (koje je zaista okrutan i grozan cin), ili sa prikazivanjem karikatura Muhammeda a.s. kao nesto normalno u slobodnom drustvu. medjutim kada historicar prinese dokaze o laziranju Holokausta biva zatvoren - velicina licemjerja naseg drustva je neizmjeriva (ovo je sasvim druga tema, a bih da se vratim na sustinu).

mislimo da smo na pravoj strani, ali trazimo krivca za konstantan rast korupcije i kriminala - i nalazimo ga u: drogama, video igrama, "unistenim" porodicama, neimastini...

bolest je u samom drustvu, isto drustvo koje nas laze, koje u ime laznih pretenzija pravi sadasnju scenu u svijetu, koje kaze da je sloboda govora i sloboda da svako radi "sta hoce" dok ne ugrozava drugog princip demokratije, i kako je to nesto najljepse za sto covjek kao zivo bice treba imati pravo. ko nema ovakve "vrijednosti" (ja bih ustvari nazvao "nedostatkom vrijednosti"), automatski je etiketiran, a ukoliko je strateski povoljna meta, idemo da im uvedemo chari naseg drustva...

osudili smo fashizam i nacionalsocijalizam a nemamo pojma o kakvim se ideologijama radi. znate, ja nisam fasita niti "nazi", ali sam citao o oba pokreta. oba ta -izma su bili direktna prijetnja globalizaciji i kapitalizmu. bila su direktna prijetnja ocuvanju ljudskih vrijednosti, ujedinjenja i osjecaja zajednice. zaista su to bila nacela tih ideologija, druga stvar je kako su to pojedinci htjeli protumaciti. Hitler je znao sve to, jednostavno imao je "pticiju" perspektivu svega, bio mu je jasan cilj bankarskih elita, unistavanje covjecijih vrijednosti a sve u ime moci i novca... JEDINA prava prijetnja ovom podlom sistemu sto danas nazivamo demokratija bili su fasizam i nacionalsocijalizam. a ustvari, za nas to predstavlja crni period proslog stoljeca. kapitalisti su se potrudili da demoniziraju obje figura oba pokreta, i to im je vraski dobro uspjelo... ne zelim sada otvarati posebnu raspravu o navodnom Holokaustu, o navodnoj mrznji nacionalisticke Njemacke naspram drugih rasa, niti o izopacenosti lika Hitlera. samo zelim naglasiti da su u Nirembergu, nakon pobjede "slobode" uspostavljena pravila pobjednika - i to je ZAKON, to je tako! medjutim, takodjer zelim spomenuti kradju kompletne Hitlerove inteligencije (govori se o vise od desetine hiljada naucnika, visokih vojnih pozicija, psihologa, itd) od strane "slobodnog" dijela planete... sve licemjerje do licemjerja, za ne povjerovati...


zasto sve ovo govorim, a mi zelimo da rijesimo kriminal u BiH? zato sto je poznavanje korijena problema itekako bitno. zato sto, za ono sto su amerikanci dobili imenom "Womens liberation" i smatrali pozitivnim napretkom u "igualitarizmu", imao je sasvim drugaciju mracnu pozadinu. naime, "Womens Lib" je dizajniran da se povecaju porezi za bankarsku elitu za 50%, da se "unisti porodicno jezgro", time bi djeca u ranije doba odlazili u skolu - cime prestaje porodicni odgoj i prelazi u institucijski - gdje radi masinerija za pravljenje prosjeka i mediokriteta, samim time kriminal daleko vise raste, kriticno sposobna masa opada...... i danas, 21. oktobra 2008. neko se pita sta se desava sa ovom omladinom, zasto pale nemocne starice i ubijaju sebe, zasto se drogiraju, zasto su male penzije, zasto smo imali rat.......

sve dok ne shvatimo srz problema necemo imati ni konkretna rjesenja. za to moramo imati itekako siroku sliku, a to podrazumijeva razbiti sa dosadasnjim predrasudama i ubjedjenjima i potraziti prave odgovore...


vjerujem da je vecina nas jos uvijek duboko ubjedjena da je ovaj prosli rat proizvod mrznje, netolerancije, multikulturalnih (ne)prilika koje postoje u Bosni... a malo ko je upoznat sa strateskim polozajem u podrucju Eurazije u kojem se nalazimo, kao i prave cinjenice izbijanja rata kojeg mi nismo niposto htjeli! culo se da su Ameri jos u osamdesetim godinama znali da ce biti rata kod nas...

a sto se tice ovog "Womens Lib" koje smatram zaista interesantnim pitanjem, mozete pogledati u bilo kom intervjuu Aaron Russo-a, covjek koji se kretao u krugovima elite koja snosi dobar dio krivice skoro svega...

a za razumijevanje nacionalizma i fashizma, preporucujem stiva mnogih drugih analiticara/historicara, koji opisuju karakter oba -izma iz skroz drugacije perspektive. za trenutak pomislite da skoro sve sto smo ucili u skolama u stvari je premeditirani program za ogranicavanje i stvaranje prosjecnih umova. ako ne mozete ovo shvatiti, probajte makar nazor dok citate i istrazujete.




previse sam napisao, i dosta tema izmijesao, a htjedoh nastaviti sa gornjim uvodom... sve u svemu, trazimo korijen problema da bismo pronasli rjesenje. duboko, ne povrsinski.

pozdrav

[_tulumba_]

Pogledao sam ovaj Zeitgeist Addendum, preporucujem, ko nije do sad...POGLEDATI OBAVEZNO!!!

[paratrooper]

sistem federalnih rezervi je morao biti privatiziran. naravno ima nezadovoljnih ljudi ali bilo bi ih i vise da se ostalo na pokrivanju dolara zlatnom podlogom. Cijeli sistem razvoja bi bio usporen i vrlo tezak za manipuliranje. Vrijednost dolara bi zavisila od potraznje za zlatom a ne od potrazje za novcem. Uklanjanjem zlatne podloge su se stekli uslovi za potpunu trzisnu ekonomiju. Naravno nista nije idealno, tako i problemi nastaju zbog "kvazi" uvecavanja vrijednosti na osnovama pre-prodaje. To rezultira da se moraju javiti ciklicne turbulencije koje imaju za cilj da reguliraju stvarnu vrijednost dolara.

[_veleposlanik]

sistem federalnih rezervi je morao biti privatiziran. naravno ima nezadovoljnih ljudi ali bilo bi ih i vise da se ostalo na pokrivanju dolara zlatnom podlogom. Cijeli sistem razvoja bi bio usporen i vrlo tezak za manipuliranje. Vrijednost dolara bi zavisila od potraznje za zlatom a ne od potrazje za novcem. Uklanjanjem zlatne podloge su se stekli uslovi za potpunu trzisnu ekonomiju. Naravno nista nije idealno, tako i problemi nastaju zbog "kvazi" uvecavanja vrijednosti na osnovama pre-prodaje. To rezultira da se moraju javiti ciklicne turbulencije koje imaju za cilj da reguliraju stvarnu vrijednost dolara.

ne razumijem zasto tako punih usta stalno branis i podrzavas licemjerje, sminku, nepravdu, zlocin...

kao prvo, bez robova i eksploatacije koju zemlja tvojih sloboda praktikuje od samog zacetka, ne bi bilo nista od tog sto ti danas zoves "razvojem"... Amerika je licemjerna nacija, jer izvozi laznu viziju i vrijednosti koje ne postoje, u svijetu punim zla i nepravde. zlo koje i sami potporavaju, koje im svakako ide u prilog ka tom "razvitku".


mislim da tebi pod hitno treba jedan "tour" po Africkom kontinentu, cisto iz humanih razloga. mozda tek tada, taj "razvoj" postane jasan kada sagledas proizvod istog...

[paratrooper]

sistem federalnih rezervi je morao biti privatiziran. naravno ima nezadovoljnih ljudi ali bilo bi ih i vise da se ostalo na pokrivanju dolara zlatnom podlogom. Cijeli sistem razvoja bi bio usporen i vrlo tezak za manipuliranje. Vrijednost dolara bi zavisila od potraznje za zlatom a ne od potrazje za novcem. Uklanjanjem zlatne podloge su se stekli uslovi za potpunu trzisnu ekonomiju. Naravno nista nije idealno, tako i problemi nastaju zbog "kvazi" uvecavanja vrijednosti na osnovama pre-prodaje. To rezultira da se moraju javiti ciklicne turbulencije koje imaju za cilj da reguliraju stvarnu vrijednost dolara.

ne razumijem zasto tako punih usta stalno branis i podrzavas licemjerje, sminku, nepravdu, zlocin...

kao prvo, bez robova i eksploatacije koju zemlja tvojih sloboda praktikuje od samog zacetka, ne bi bilo nista od tog sto ti danas zoves "razvojem"... Amerika je licemjerna nacija, jer izvozi laznu viziju i vrijednosti koje ne postoje, u svijetu punim zla i nepravde. zlo koje i sami potporavaju, koje im svakako ide u prilog ka tom "razvitku".


mislim da tebi pod hitno treba jedan "tour" po Africkom kontinentu, cisto iz humanih razloga. mozda tek tada, taj "razvoj" postane jasan kada sagledas proizvod istog...

kada si vec poceo s robovima onda je red da pomenes robovlasnicki sistem po islamskim zemljama koji se odrzao do ranih 70-ih a na mnogim mjestima jos uvijek postoji. No i sa tim robovima muslimanske zemlje nisu odmakle dalje od feudalnog doba.

[UnscarD]

Ja mislim da amerikanci (odnosno njihova elita - da ne brkamo pojmove) nikada nisu ni prestali imati roblje samo je sistem evoluirao. Skupo je drzati roba, moras da ga hranis, moras da mu obezbjedis spavanje itd...ovako je jednostavnije, ovako sami pristajemo da zivimo u zatvoru bez resetaka.
Naravno, povuci paralelu izmedju razvoja zapada i "feudalnog" danasnjeg stepena razvoja muslimanskih zemalja, samo iz perspektive robova i ljudskih sloboda je izuzetno povrsan pristup. Studije su pisane o tome kako je muslimanska civilizacija ispustila civilizacijsku baklju koju je drzala sve do druge polovine srednjeg vijeka. Prvi univerzitet na teritoriji evrope je Islamska medresa u Kordobi. Tek nekoliko stotina godina kasnije se osnivaju prvi univerziteti u Engleskoj.

Ipak takva rasprava bi znacajno odstupila od teme pa nema razloga da je ovde detaljnije elaboriramo.

Takodjer ne bi bilo fer reci da ljudske slobode nisu podignute na visi nivo u poslednjih 100-tinjak godina upravo na zapadu ali ono sto mislim da je Veleposlanik htjeo reci je to da je zapad u poslednjih 500 godina svoj razvoj i uzdignuce bazirao na cesto krajnje nehumanom exploatisanju ostalih nacija i mislim da to jasno odnosno da nije potrebno detaljnije analizirati.
Islamske zemlje to nisu radile u poslednjih 500 godina (ne kazem da mozda ne bi da su imale priliku ali nisu) a i kada su se sirile, zivot i tretman porazenih na novo osvojenim teritorijama je uvijek bio na daleko visem stepenu nego sto je to bio slucaj u zapadnim osvajanjima (treba li podsjetiti nekoga na sudbinu americkih urodjenika??) iako su ona predhodila zapadnim pa bi bilo normalno ocekivati i da su bili brutalniji i necivilizovaniji. Ipak to nije bio slucaj.Mozda upravo u tom prisustvu moralne komponente u Islamu, odnosno odsustvu iste kod zapadnih zavojevaca treba traziti razlog za danasnju nadmoc zapada.

Udaljavamo se od teme totalno....

[_veleposlanik]

100% se slazem UnscareD

iako nije tema, povukao si odlicnu paralelu jedne i druge imperije...

ja sam mislio na rovbovlasnistvo kod kuce (Amerike) kao i eksploatisanje tudjih zemalja u svakom mogucem obliku.

jos jedan primjer morala (ne)praktikovanog u kolonijalizmu Amerike: spanci kao prvi osvajaci su mogli danas biti vodeca sila bas kao odnos Britanija - SAD, medjutim nisu zbog odredjenih humanih principa koje su ovi drugi preskocili. Spanska kraljica Izabela I je ujedno i prva u svijetu uspostavila neka osnovna nacela ljudskih prava koloniziranih zemalja, sto je kasnije rezultiralo potpunom autonomijom i "padom" njihove imperijalisticke moci. tu je veoma vaznu ulogu odigrala Britanska kraljevina koja je na svaki moguci nacin prkosila i porazavala Spansku kraljevinu (jedan primjer koristene prljave prakse jeste finansiranje pirata - gusara za pljackanje i unistavanje spanskih morskih flota)... kasnije, nakon pocinjenog holokausta na sjevernoamerickoj teritoriji (ubistva koja se procjenjuju na cak 150 miliona autohtonih indijanaca) - su okrivili spance (nisam siguran da li u zvanicnoj Americkoj historiji stoji ovako, molim ako neko zna da pojasni), sto je u potpunosti netacno! u Juznoj Americi jesu ubijali tamosnje stanovnistvo, medjutim, to nije ni blizu opresorske prakse Britanske kraljevine (mnogi su izumrli od raznih bolesti - epidemija koje su im tamo odnesene), medjutim ti ljudi su dobili svoju zemlju nazad, sto nije bio slucaj u Sjevernom dijelu kontinenta.

mislim da se sve vidi samo od sebe, vidi se ko zaista ima imperijalisticke pretenzije u novo doba - a i kako to majstorski znaju okrenuti u svoju korist, kao sto je "borba protiv terorizma"...

i mnogima jos uvijek nije jasno da je ovo danas u stvari nasilno uvodjenje globalizacije cijelom svijetu (a.k.a. Novi Svjetski Poredak)...

[paratrooper]

Naravno, povuci paralelu izmedju razvoja zapada i "feudalnog" danasnjeg stepena razvoja muslimanskih zemalja, samo iz perspektive robova i ljudskih sloboda je izuzetno povrsan pristup. Studije su pisane o tome kako je muslimanska civilizacija ispustila civilizacijsku baklju koju je drzala sve do druge polovine srednjeg vijeka. Prvi univerzitet na teritoriji evrope je Islamska medresa u Kordobi. Tek nekoliko stotina godina kasnije se osnivaju prvi univerziteti u Engleskoj.
...

da, za vrijeme napredne dinastije "Umayyadah" i to su zaista bila zlatna vremena kada u muslimani unijeli ono sto bi nazvali inteligentnom duhovnoscu. T su bila vremena muslimanske renesanse, steta sto nisu zadrzali taj pravac jer danas bi sto sta bilo razlicito.

Na zalost danasnje sekte poput selafija su milioni kilometara od onog sto muslimani tog vremena imali, ali nisu u biti samo selafije vec i ostali muslimani su zaslijepljeni vjerom umjesto da iz vjere korise duhovnost da bi stvarali bolje uslove i za sebe i za druge oko njih.

ono sto mislim da je Veleposlanik htjeo reci je to da je zapad u poslednjih 500 godina svoj razvoj i uzdignuce bazirao na cesto krajnje nehumanom exploatisanju ostalih nacija i mislim da to jasno odnosno da nije potrebno detaljnije analizirati

pretpostavimo da poznajes situaciju u BIH. E sad tu situaciju multipliciraj po zemljama afrike, j.amerika i dodaj dobar broj njih iz azije. Vidis, sve te zemlje imaju isti politicki sistem zasnovan na korupciji. Amerikanci su uveli red u Japan, J.Koreju, Tajvan i unose mnogo novca u Kinu. To su uspjesi. Ostale zemlje slicno BIH su same krive za svoje stanje.

Postoji klub i potoje pravila, ako pratis pravila ostajes u igri i niko te ne eksploatira, ako zelis da igras sam bez ostalih, onda te ostali zaobidju ili te pocnu ekspoatirat.
To je tako.

[paratrooper]

i mnogima jos uvijek nije jasno da je ovo danas u stvari nasilno uvodjenje globalizacije cijelom svijetu (a.k.a. Novi Svjetski Poredak)...

e to je to gdje te intuicija ne vara.

[UnscarD]

pretpostavimo da poznajes situaciju u BIH. E sad tu situaciju multipliciraj po zemljama afrike, j.amerika i dodaj dobar broj njih iz azije. Vidis, sve te zemlje imaju isti politicki sistem zasnovan na korupciji. Amerikanci su uveli red u Japan, J.Koreju, Tajvan i unose mnogo novca u Kinu. To su uspjesi. Ostale zemlje slicno BIH su same krive za svoje stanje.

Postoji klub i potoje pravila, ako pratis pravila ostajes u igri i niko te ne eksploatira, ako zelis da igras sam bez ostalih, onda te ostali zaobidju ili te pocnu ekspoatirat.
To je tako.

Stvarno ne mogu da se slozim sa tim da su Amerikanci uveli red u Japan ali hajde da prihvatim da je to tacno, nacin na koji je to uradjeno je u najmanju ruku monstruozan i jedan je od najvecih zlocina (za koje naravno niko nije odogovarao) u novijoj istoriji. Naravno pricam o bacanju atomske bombe na Hiroshimu. I da prihvatimo krajnje kontraverzne teorije o fanatizmu Japanskih vojnika i kako je to bio nacin da se sacuvaju zivoti Americkih boraca, bacanje druge bombe samo 3 dana kasnije na Nagasaki je zlocin bez presedana. Pa u ta 3 dana Japanska vlada nije mogla stici ni potpisati bezuslovnu predaju. Sa takvim uvodjenjem reda ja imam problem.
Svoju pricu imaju i Juzna Koreja i Tajvan. Ipak razumijem sta hoces da kazes. Standard zivota u Japanu, J,Koreji i Tajvanu je visok.
To ipak zavisi od toga sta uzimas kao kriterije koji odredjuju dobar zivot. Po meni Japan je previse exotican sa previse specificnom tradicijom da ga sada uzimamo kao primjer za komparaciju ali ja mogu reci da definitivno ne bih volio biti pripadnik srednjeg staleza niti u jednoj od te 3 zemlje. Recimo da mogu da biram, mislim da bih bio sretniji kao pripadnik srednjeg staleza u jednom relativno ne razvijenijem Egiptu. Sticajem okolnosti znam kako se zivi u Juznoj Koreji i mogu ti reci da visoko pozicionirani menadzer jedne svjetske kompanije koji ima 33 godine i dalje zivi sa majkom i ocem i nema apsolutno niti jednog prijatelja. Kao robot. Totalno u depresiji. Ne znam ali ja ne bih zelio tako da zivim mada svako ima svoje.

[paratrooper]

Stvarno ne mogu da se slozim sa tim da su Amerikanci uveli red u Japan ali hajde da prihvatim da je to tacno, nacin na koji je to uradjeno je u najmanju ruku monstruozan i jedan je od najvecih zlocina (za koje naravno niko nije odogovarao) u novijoj istoriji.

hajde ti meni odgovori na ovo pitanje,

zbog cega bi jedan regrutirani americki 19 godisnji mladic imao manje prava na zivot od bilo kojeg japanskog civila ?

[UnscarD]

Sad mozda mozemo da se vratimo na Zeitgeist 2 i ideje koje se propagiraju u njemu. Upravo to uvodjenje reda, ustvari je uvodjenje surovog takmicarskog profit orijentisanog, kapitalizma. On po svojoj prirodi iskljucuje moral i upravo zbog toga pretvara ljude u robote i ja to na primjeru tog Koreanca ali i mnogih drugih prijatelja i rodbine, vrlo dobro vidim.
Kao sto kaze Fresco u Zeitgeistu, u takvom drustvu ja nikada ne mogu biti siguran da li me bubreg stvarno boli ili doktor treba da otplati povecanu ratu za jahtu.

Ako te ne mrzi, baci pogled na FAQ sekciju na sljedecoj adresi...ljudi su zaista progresivni :

http://www.thezeitgeistmovement.com/faq-home.htm

[UnscarD]

Stvarno ne mogu da se slozim sa tim da su Amerikanci uveli red u Japan ali hajde da prihvatim da je to tacno, nacin na koji je to uradjeno je u najmanju ruku monstruozan i jedan je od najvecih zlocina (za koje naravno niko nije odogovarao) u novijoj istoriji.

hajde ti meni odgovori na ovo pitanje,

zbog cega bi jedan regrutirani americki 19 godisnji mladic imao manje prava na zivot od bilo kojeg japanskog civila ?

Ovaj gore post sam napisao prije nego sto sam vidjeo tvoje pitanje.

Naravno da nema vise prava na zivot Japanski od Americkog vojnika. Ovde se upravo radi o tome da je barem jedna od dvije bombe bacena potpuno bespotrebno cime su pravo na zivot izgubili mahom Japanski civili. Koliki je mogao biti broj Americkih zrtava za ta 3 dana ? Zasto se nije dalo vremena Japancima da nakon prve bombe potpisu kapitulaciju?
Da li te americke zrtve u tih 3 dana (a to je moglo biti vrlo lako 0) opravdavaju 80000 mrtvih japanskih civila, zena i djece?
Da ne govorim da je po svim konvencijama napad na civilne ciljeve strogo zabranjen (sto dovodi u pitanje koristenje i prve bombe). Da li je neko od Amerikanaca odgovorao za to? Na zalost, nije.

[_veleposlanik]

mislim da se nase nerazumijevanje moze ukratko srociti u ovom odlicnom misljenju:

Ipak razumijem sta hoces da kazes. Standard zivota u Japanu, J,Koreji i Tajvanu je visok.
To ipak zavisi od toga sta uzimas kao kriterije koji odredjuju dobar zivot.

a sto se tice Japana - dokazano je, mada jos ne u americkim mass medijima i zvanicnoj historiji, da je napad na Pearl Harbour namjerno dopusten, kako bi se mogli na tako surov nacin osvetiti. Churchil je mnogo veca zvijer od Hitlera, posebno ako imamo u vidu da on predstavlja slobodu i demokratiju. Hitler nije bio zlatan niti andjeo, ali taj covjek je imao ideale jedne nacije koju nam sadasnji neprijatelji covjecanstva nikada nisu dozvoljeli vidjeti...

a sto se tice kapitalizma: sadasnjom situacijom i multi milijarderskom pljackom bi stvar trebala biti puno jasnija... jos govore da su napadaci na bankare jednaki antisemitima!!!! (mozda zato sto je vecina njih "jevreja").....

[paratrooper]

Ako te ne mrzi, baci pogled na FAQ sekciju na sljedecoj adresi...ljudi su zaista progresivni :
http://www.thezeitgeistmovement.com/faq-home.htm

to je ideal, postojalo je komunisticko i socijalisticko drustvo postoji i neka simbioza socijalizma i vjerskih nacela u mnogim zemljama ali ni jedno od njih ni priblizno nije dovelo do tehnickog progresa kao kapitalisticko drustvo.

Primjer; zasto bi neka osoba sjedila ispred opreme za "spektroskopsku analizu" bez nadoknade da bi otkrila nove osobine materijala dok neki drugi djuskaju sokove u prirodi.

Zapravo BIH je najbolje mjesto za proucavanje ljudskih limita. A po svemu sudeci nisu impozantni. Kada se god dopusti ljudima da rade sto zele , ljudi naprave haos.Uzmi samo koliko iskrce suma da bi finansirali izbornu kampanju bijednickih partija i jos bijednijih poslanika.

Hocu reci , zasto ne zapravo , oni koji bi gradili Venus sistem, sirom su im otvorena vrata afrike, j.amerike, balkana (Bosne), samo je problem sto nemaju finansija