Zašto su vernici u proseku gori od onih koji ne veruju?

Rasprave o vjerskim temama.

Moderator: Bloo

Post Reply
Mishab
Posts: 76
Joined: 18/01/2005 14:40

#1 Zašto su vernici u proseku gori od onih koji ne veruju?

Post by Mishab » 22/02/2011 02:38

Religija bi trebala da pruži ljudima pobedonosni odgovor na njihova iskušenja, zar ne? Ali u praksi, ona iskušenja koja ljudi imaju na određenom podneblju, ona su više ovladala ljudima koji su uvereni da veruju u Boga, nego ateistima.

Evo, na primer, na Zapadu, gde je najveće iskušenje ljudi hedonizam i zato raspad braka i porodice, najgore stanje je medju onima koji su religiozni:

Image

A ovde na Balkanu gde je najveće iskušenje ljudi sklonost ka medjusobnim sukobima, opet su vernici najgori:

Image

Zašto su vernici u proseku gori od onih koji ne veruju?

Da ne bih ovde kopirao sve, molim Vas da pogledate ovo objašnjenje četiri razloga zašto su religiozni u proseku gori od ateista (počinje od četvrte stranica po redu tj. one koja je obeležena sa 169.):

http://www.enlite.org/religija.pdf

Šta mislite o tom objašnjenju ili imate neko svoje drugačije objašnjenje?


User avatar
Decerto
Posts: 2447
Joined: 14/09/2010 07:58
Location: On the wrong side of heaven,and the righteous side of hell.
Contact:

#2 Re: Zašto su vernici u proseku gori od onih koji ne veruju?

Post by Decerto » 22/02/2011 09:17

Pogledaj ovo,od pocetka do kraja :)


Mishab
Posts: 76
Joined: 18/01/2005 14:40

#3 Re: Zašto su vernici u proseku gori od onih koji ne veruju?

Post by Mishab » 22/02/2011 10:02

Decerto wrote:Pogledaj ovo,od pocetka do kraja :)
Nije baš adekvatno tumačenje pojma "budala" (bezumnik) da bi se mogao obezvrediti smisao biblijskog teksta koji tvrdi da je bezumnik onaj koji negira postojanje Boga. Zašto? Zato što se tu ne govori o tome da je budala ili bezuman čovek po pitanju svoje inteligencije (samih pukih prirodnih sposobnosti), već po pitanju mudrosti (smisla svojih sposobnosti).

Evo, nijedan ateista nije ni danas u stanju da bude mudar pa da odgovori na ova pitanja:

Kako bez Boga zadovoljiti žeđ duše (na koji način)?

Kako bez Boga promeniti svoje suštinske motive i umesto greha (sebičnosti, mržnje...) ostvariti nesebičnu ljubav kao smisao života?

Kako bez Boga zrelo reagovati na stres?

Kako bez Boga odrasti kao ličnost (kako se osloboditi unutrašnjeg nezadovoljstva koje rezultuje fiksacijom i zadržavanjem razvoja čovekove ličnosti)?

Da bi razumeo šta govorim i pitam, pogledaj do kraja ovaj odlomak iz knjige što sam ga već reklamirao ovde:

http://www.enlite.org/religija.pdf

User avatar
madner
Posts: 52117
Joined: 09/08/2004 16:35

#4 Re: Zašto su vernici u proseku gori od onih koji ne veruju?

Post by madner » 22/02/2011 10:06

% cafira raste sa edukacijom, tako da je logicno da su superiorniji u tim nekim statiskima koje nisu normalizirane. :D

User avatar
chengaba
Posts: 1874
Joined: 08/10/2003 00:00

#5 Re: Zašto su vernici u proseku gori od onih koji ne veruju?

Post by chengaba » 22/02/2011 10:10

U monoteističkim religijama, brak je ultimate zajednica dvoje ljudi, i mijenjaju se pravila čim se stupi u njega (od sexa pa nadalje, ovisi od religije do religije). Zato vjerujem da vjernici ishitrenije stupaju u brak, ne znajući s kim/u šta se upuštaju, pa vjerovatno odatle taj veći postotak razvoda. Sad isti ti razlozi bi ih trebali zadržati u braku, al' helemnejse... :razz:
Vjerovatno jednom broju ateista brak ne predstavlja nešto toliko sveto, pa kada stupe u njega, to bude kako treba...

Ovo drugo i razloge iz linka ne bih komentarisao... :skoljka:


User avatar
mavcs
Posts: 288
Joined: 06/03/2007 13:33
Location: Sa

#7 Re: Zašto su vernici u proseku gori od onih koji ne veruju?

Post by mavcs » 22/02/2011 10:17

Zato što u suštini nisu vjernici, samo se tako deklarišu.

User avatar
madner
Posts: 52117
Joined: 09/08/2004 16:35

#8 Re: Zašto su vernici u proseku gori od onih koji ne veruju?

Post by madner » 22/02/2011 10:33

mavcs wrote:Zato što u suštini nisu vjernici, samo se tako deklarišu.
Ovo se zove samozavaravanje :D

User avatar
mavcs
Posts: 288
Joined: 06/03/2007 13:33
Location: Sa

#9 Re: Zašto su vernici u proseku gori od onih koji ne veruju?

Post by mavcs » 22/02/2011 10:45

madner wrote:
mavcs wrote:Zato što u suštini nisu vjernici, samo se tako deklarišu.
Ovo se zove samozavaravanje :D
:sax:

User avatar
Decerto
Posts: 2447
Joined: 14/09/2010 07:58
Location: On the wrong side of heaven,and the righteous side of hell.
Contact:

#10 Re: Zašto su vernici u proseku gori od onih koji ne veruju?

Post by Decerto » 22/02/2011 11:31

Vjerujete u cudoviste loch nessa ? Vjerujete u zmajeve ? Vjerujete u gobline,trolove,letece svinje ? U boga ? Nema razlike,niko ih nikad nije vidjeo,niti cuo.

User avatar
bijela
Posts: 4230
Joined: 20/12/2009 21:14

#11 Re: Zašto su vernici u proseku gori od onih koji ne veruju?

Post by bijela » 22/02/2011 11:48

hehheeh ova tema "ateistički virtualni džemat" :D

User avatar
dr.Gonzo
Posts: 1543
Joined: 11/03/2009 17:08

#12 Re: Zašto su vernici u proseku gori od onih koji ne veruju?

Post by dr.Gonzo » 22/02/2011 12:02

Evo, nijedan ateista nije ni danas u stanju da bude mudar pa da odgovori na ova pitanja:

Kako bez Boga zadovoljiti žeđ duše (na koji način)?

Kako bez Boga promeniti svoje suštinske motive i umesto greha (sebičnosti, mržnje...) ostvariti nesebičnu ljubav kao smisao života?

Kako bez Boga zrelo reagovati na stres?

Kako bez Boga odrasti kao ličnost (kako se osloboditi unutrašnjeg nezadovoljstva koje rezultuje fiksacijom i zadržavanjem razvoja čovekove ličnosti)?
Ti izgleda jos nisi skontao da su odogovori na ta pitanja subjektivni.

Mishab
Posts: 76
Joined: 18/01/2005 14:40

#13 Re: Zašto su vernici u proseku gori od onih koji ne veruju?

Post by Mishab » 22/02/2011 13:16

dr.Gonzo wrote: Ti izgleda jos nisi skontao da su odogovori na ta pitanja subjektivni.
A ti nisi ni pogledao tekst: http://www.enlite.org/religija.pdf jer se tu ne iznose subjektivni doživljaji kao kriterijumi sreće, ljubavi, smisla, zrele reakcije na stres i odrastanja ličnosti, već pokretački motivi (pobude i ponašanje).

Na primer, sasvim je svejedno da li neko oseća sreću ili jeste uveren da je srećan, ukoliko svojim motivima pokazuje da nije srećan, tako što traži sreću kroz ono što radi (time priznaje da je nema) i izražava nesreću kroz psihičko pražnjenje (time priznaje da ioma nesreću u sebi). Onaj ko je u biti zadovoljen ima radikalno promenje motive ponašanja u skladu sa ovom shemom (bez obzira šta on o tome mislio ili osećao):

Image

Mishab
Posts: 76
Joined: 18/01/2005 14:40

#14 Re: Zašto su vernici u proseku gori od onih koji ne veruju?

Post by Mishab » 22/02/2011 13:22

Decerto wrote:Vjerujete u cudoviste loch nessa ? Vjerujete u zmajeve ? Vjerujete u gobline,trolove,letece svinje ? U boga ? Nema razlike,niko ih nikad nije vidjeo,niti cuo.
Čoveku je dat razum da bi mogao da se uzdigne iznad ograničenosti svojih čula (onoga što vidi, čuje...); da bi mogao da veruje u ono što ne vidi, i da ne bi bio prevaren onim što vidi.

Onaj ko isključuje razum i oslanja se samo na svoja čula, po Svetom pismu će prvi biti prevaren onim što vidi svojim očima:

"Tada ako vam ko kaže: Evo ovde je Hristos ili onde, ne verujte. Jer će izići lažni hristosi i lažni proroci, i pokazaće znake velike i čudesa da bi prevarili, ako bude moguće, i izabrane. Eto vam kazah unapred. Ako vam dakle kažu: Evo ga u pustinji, ne izlazite; evo ga u sobama, ne verujte. Jer kao što munja izlazi od istoka i pokazuje se do zapada, takav će biti dolazak Sina čovečijeg." (Matej 24,23-27)

Mishab
Posts: 76
Joined: 18/01/2005 14:40

#15 Re: Zašto su vernici u proseku gori od onih koji ne veruju?

Post by Mishab » 22/02/2011 13:26

madner wrote:
mavcs wrote:Zato što u suštini nisu vjernici, samo se tako deklarišu.
Ovo se zove samozavaravanje :D
Pa ako Bog ne postoji, onda oni nisu zaista vernici u Boga, nego u svoju fikciju. U tom slučaju se postavlja pitanje kako pomoći ljudima koji imaju potrebu da sebi izmišljaju spasitelje a takodje i kako pomoći onima koji pokušavaju da se spasu svojim hedonističkim bogovima: novcem, hranom, seksom, itd. I jednima i drugima treba Spasitelj od njihovih umišljenih bogova. Treba im pravi Bog koji zaista može da ih rastereti i učini razumnima i normalnima.

User avatar
madner
Posts: 52117
Joined: 09/08/2004 16:35

#16 Re: Zašto su vernici u proseku gori od onih koji ne veruju?

Post by madner » 22/02/2011 13:32

Mishab wrote:
madner wrote:
mavcs wrote:Zato što u suštini nisu vjernici, samo se tako deklarišu.
Ovo se zove samozavaravanje :D
Pa ako Bog ne postoji, onda oni nisu zaista vernici u Boga, nego u svoju fikciju. U tom slučaju se postavlja pitanje kako pomoći ljudima koji imaju potrebu da sebi izmišljaju spasitelje a takodje i kako pomoći onima koji pokušavaju da se spasu svojim hedonističkim bogovima: novcem, hranom, seksom, itd. I jednima i drugima treba Spasitelj od njihovih umišljenih bogova. Treba im pravi Bog koji zaista može da ih rastereti i učini razumnima i normalnima.
Hos oblogu, nesto si napisala da nije neki strani jezik?

Govorim o prestavi o vjernicima kao moralnim osobama, pa se sve cinjenice koje ne idu u prilog toj tezi negiraju (nisu pravi vjernici)

User avatar
paravan
Posts: 541
Joined: 22/12/2010 12:43

#17 Re: Zašto su vernici u proseku gori od onih koji ne veruju?

Post by paravan » 22/02/2011 13:45

Decerto wrote:Vjerujete u cudoviste loch nessa ? Vjerujete u zmajeve ? Vjerujete u gobline,trolove,letece svinje ? U boga ? Nema razlike,niko ih nikad nije vidjeo,niti cuo.
da, da, bas sam prije neki dan citao svetu knjigu koja je napisana od strane goblina

User avatar
NIN
Posts: 6190
Joined: 15/02/2006 20:18
Location: Via Lactea, Orion Arm

#18 Re: Zašto su vernici u proseku gori od onih koji ne veruju?

Post by NIN » 22/02/2011 14:06

madner wrote:
Mishab wrote:...
Hos oblogu, nesto si napisala da nije neki strani jezik?
:lol: :lol: :lol:

Nego, nije mi nikako jasno gdje samo iskopaju ovu idiotsku 'bajagi literaturu!? :roll:

User avatar
mavcs
Posts: 288
Joined: 06/03/2007 13:33
Location: Sa

#19 Re: Zašto su vernici u proseku gori od onih koji ne veruju?

Post by mavcs » 22/02/2011 14:12

Decerto wrote:Vjerujete u cudoviste loch nessa ? Vjerujete u zmajeve ? Vjerujete u gobline,trolove,letece svinje ? U boga ? Nema razlike,niko ih nikad nije vidjeo,niti cuo.
ljubav, mržnja, razočarenje, tuga, pamet,...

nastavi niz.

Great Cornholio
Posts: 11713
Joined: 17/06/2010 23:40

#20 Re: Zašto su vernici u proseku gori od onih koji ne veruju?

Post by Great Cornholio » 22/02/2011 14:20

Mishab wrote:
Evo, nijedan ateista nije ni danas u stanju da bude mudar pa da odgovori na ova pitanja:

Kako bez Boga zadovoljiti žeđ duše (na koji način)?
Baviš se onim što te čini sretnim. Ako je tebi vjerovanje u Boga preduslov da budeš sretan onda boluješ od opsesivno-kompulsivne neuroze.
Mishab wrote: Kako bez Boga promeniti svoje suštinske motive i umesto greha (sebičnosti, mržnje...) ostvariti nesebičnu ljubav kao smisao života?
Sebičnost i mržnja nisu urođeni motivi, čovjek uči,i drugi ga uče, kako da bude nesebičan i da voli. Smisao života nije za svakoga isti, vjerniku je smisao života vjerovanje u boga i pokoravanje božijim naredbama, ali čovjek ne mora vjerovati u boga da bi mu život imao smisao.
Mishab wrote: Kako bez Boga zrelo reagovati na stres?
Postoje u debellim naučnim knjigama upute za zrelo reagovanje na stresne situacije, kao i objašnjenja tih uputa.
Mishab wrote: Kako bez Boga odrasti kao ličnost (kako se osloboditi unutrašnjeg nezadovoljstva koje rezultuje fiksacijom i zadržavanjem razvoja čovekove ličnosti)?
Vjerovanje u Boga je uzrok zastoja ljudskog razvoja jer preduslov za razvoj i ostvarivanje zrelosti je da se čovjek oslobodi djetinje fiksacije o svemoćnom Bogu koji je sličan ocu koji je tu da ga štiti, kažnjava, tješi i hvali.


User avatar
mavcs
Posts: 288
Joined: 06/03/2007 13:33
Location: Sa

#22 Re: Zašto su vernici u proseku gori od onih koji ne veruju?

Post by mavcs » 22/02/2011 14:23

štooo sad ce se tek zakuhati :D :lol:

:bih:

User avatar
Decerto
Posts: 2447
Joined: 14/09/2010 07:58
Location: On the wrong side of heaven,and the righteous side of hell.
Contact:

#23 Re: Zašto su vernici u proseku gori od onih koji ne veruju?

Post by Decerto » 22/02/2011 14:24

Great Cornholio wrote:
Mishab wrote:
Evo, nijedan ateista nije ni danas u stanju da bude mudar pa da odgovori na ova pitanja:

Kako bez Boga zadovoljiti žeđ duše (na koji način)?
Baviš se onim što te čini sretnim. Ako je tebi vjerovanje u Boga preduslov da budeš sretan onda boluješ od opsesivno-kompulsivne neuroze.
Mishab wrote: Kako bez Boga promeniti svoje suštinske motive i umesto greha (sebičnosti, mržnje...) ostvariti nesebičnu ljubav kao smisao života?
Sebičnost i mržnja nisu urođeni motivi, čovjek uči,i drugi ga uče, kako da bude nesebičan i da voli. Smisao života nije za svakoga isti, vjerniku je smisao života vjerovanje u boga i pokoravanje božijim naredbama, ali čovjek ne mora vjerovati u boga da bi mu život imao smisao.

kudos to you good sir !
Mishab wrote: Kako bez Boga zrelo reagovati na stres?
Postoje u debellim naučnim knjigama upute za zrelo reagovanje na stresne situacije, kao i objašnjenja tih uputa.
Mishab wrote: Kako bez Boga odrasti kao ličnost (kako se osloboditi unutrašnjeg nezadovoljstva koje rezultuje fiksacijom i zadržavanjem razvoja čovekove ličnosti)?
Vjerovanje u Boga je uzrok zastoja ljudskog razvoja jer preduslov za razvoj i ostvarivanje zrelosti je da se čovjek oslobodi djetinje fiksacije o svemoćnom Bogu koji je sličan ocu koji je tu da ga štiti, kažnjava, tješi i hvali.
Kudos to you,good sir !
Last edited by Decerto on 22/02/2011 14:24, edited 1 time in total.

Great Cornholio
Posts: 11713
Joined: 17/06/2010 23:40

#24 Re: Zašto su vernici u proseku gori od onih koji ne veruju?

Post by Great Cornholio » 22/02/2011 14:24

Banksy wrote:mandalit temu
Ti si sigurno vjernik :D

Great Cornholio
Posts: 11713
Joined: 17/06/2010 23:40

#25 Re: Zašto su vernici u proseku gori od onih koji ne veruju?

Post by Great Cornholio » 22/02/2011 14:47

Decerto wrote:
Kudos to you,good sir !
Ne znam boga mi šta ti znači ovo 'kudos', i nije me stid pitati :) Nisam ja vjernik, pa da sve znam :D

Post Reply