Zasto se palimo na dizele

Automobili, pitanja, pomoć, savjeti...

Moderators: _BataZiv_0809, anex

Bobi
Forum administrator
Posts: 38120
Joined: 30/10/2002 00:00
Location: http://www.klix.ba
Grijem se na: J.P."Grijanje"Zenica
Vozim: TDI sve crveno
Contact:

#26

Post by Bobi »

dr.iver wrote:benzinci to rade u trecoj, da ne kazem u drugoj brzini :D
Yo yo i taj uzitak te kosta 5 KM vishe na 100 km :-)

Ekologija je takodje na strani dizela...isto ford fiesta

1.6 Duratec (100ks) benzin 153 g/km CO2
2.0 Duratec (150 KS) benzin 177 g/km emisija CO2
1.6 Duratorq TDCI (90KS) dizel 116 g/km emisija CO2
1.3 Duratec (60 KS) benzin 144 g/km CO2
dr.iver
Posts: 981
Joined: 02/05/2006 12:33

#27

Post by dr.iver »

Da, sto se tice emisije ispusnih plinova - upravu si.
Ali zanemarujemo cinjenicu da ti isti dizeli imaju filtere protiv cadji i drugih stetnih cestica.
Isto tako zanemarujemo cinjenicu da vidi stvarno, ti isti dizeli imaju i turbo i direktno ubrizgavanje goriva.

Dakle, ja sam ipak na benzinskoj strani.
dr.iver
Posts: 981
Joined: 02/05/2006 12:33

#28

Post by dr.iver »

Bobi wrote:
dr.iver wrote:benzinci to rade u trecoj, da ne kazem u drugoj brzini :D
Yo yo i taj uzitak te kosta 5 KM vishe na 100 km :-)
A dizeli skuplji par hiljada najmanje, i novi i polovni. :D
Bobi
Forum administrator
Posts: 38120
Joined: 30/10/2002 00:00
Location: http://www.klix.ba
Grijem se na: J.P."Grijanje"Zenica
Vozim: TDI sve crveno
Contact:

#29

Post by Bobi »

dr.iver wrote:
Bobi wrote:
dr.iver wrote:benzinci to rade u trecoj, da ne kazem u drugoj brzini :D
Yo yo i taj uzitak te kosta 5 KM vishe na 100 km :-)
A dizeli skuplji par hiljada najmanje, i novi i polovni. :D
Pa i kad ga prodajesh dobijesh par hiljada vishe a i brze ...shtash sad :lol: ...plus ushteda u gorivu za vrijeme koristenja :D .
Interceptor
Posts: 101
Joined: 09/08/2006 16:38

#30

Post by Interceptor »

Vozim Lancia Thema 2.0, 150 KS. Trosi oko 15l po gradu a na otvorenom 10. Ugradio sam plin (600 KM) i sada mi trosi isto toliko ali plina (malo sam izgubio na snazi ali u pianju je ipak 150 KS).

Racunica plin:
15lx0.82=12 KM (na 100 KM)

Racunica benzin:
15lx1.76=26.6 KM (na 100 KM)

i opet mogu svakog dizela ostaviti na cesti (dobro, zavisi i ko ga vozi ) ....

Ovo je ipak jak auto, nemojte ga porediti sa npr. Ford focus-om (ceker auto-bez uvrede :-).

Da ne pricam da ja nemam Bosch pumpu (50€ samo da je pogledaju, grijace goriva koji su skloni kvarovima, itd.)

U svakom slucaju ima tu puno elementa koji odlucuju.
LeKo
Posts: 1495
Joined: 07/05/2004 12:52
Location: AP

#31

Post by LeKo »

tataratira wrote:
LeKo wrote:Sva auta do sada su mi bili B, ovo je prvi diesel koji imam i iskren da budem jos se nisam navikao, duplo manje troši ali mi ne cuci, potegne iz niskih obrtaja boli glava i taman kad sam recimo na pola auta u prestizanju treba saltat da opet povuce ili ostade trajno u lijevoj traci :) a sa benzinarama je uzitak u nizu i po gasu sto vise obrtaji rastu sve vise cupa - nikada u prestizanju sa beznincem nisam saltao na pola auta koje prestizem, bas suprotno - prestignem ga i jos 50 ak metara sam u brzini kojom sam ga prestizao pa tek onda u vecu, a sa dizelom krenem u prestizanje npr 3 sa 60 km/h a završim u 4 na 100 km/h.
probaj da vozis dizel ko dizel a ne ko benzin
Kazem ti benzinci citav vozacki zivot, treba sada vremena da se navikne na dizela, vjeruj mi ako si ti cijeli vozacki zivot vozio dizela sada da kupis benzinca imao bi istih "problema" kao i ja, ali vrjeme je tu da uradi sta treba.

P.S. slazem se u potpunosti da dr.iverom i interceptorom.
LeKo
Posts: 1495
Joined: 07/05/2004 12:52
Location: AP

#32

Post by LeKo »

E sad jel finta krenut u prestizanje sa 60 km/h u 4-oj nisam probao da vam iskreno kazem nesto mi vuna.
ado-šampion
Posts: 6025
Joined: 13/07/2004 20:02
Location: Sarajevo

#33

Post by ado-šampion »

LeKo wrote:E sad jel finta krenut u prestizanje sa 60 km/h u 4-oj nisam probao da vam iskreno kazem nesto mi vuna.
Što? Ja s benzincem krećem u preticanje u petoj na 60 km/h. Ako može i ima prostora što da ne.
dr.iver
Posts: 981
Joined: 02/05/2006 12:33

#34

Post by dr.iver »

Ja na 60 preticem trecom, nekad drugom, benzinac

1.1 :D
nineac
Posts: 3605
Joined: 03/03/2004 00:00
Location: preko bare

#35

Post by nineac »

Interceptor wrote:Vozim Lancia Thema 2.0, 150 KS. Trosi oko 15l po gradu a na otvorenom 10. Ugradio sam plin (600 KM) i sada mi trosi isto toliko ali plina (malo sam izgubio na snazi ali u pianju je ipak 150 KS).

Racunica plin:
15lx0.82=12 KM (na 100 KM)

Racunica benzin:
15lx1.76=26.6 KM (na 100 KM)

i opet mogu svakog dizela ostaviti na cesti (dobro, zavisi i ko ga vozi ) ....

Ovo je ipak jak auto, nemojte ga porediti sa npr. Ford focus-om (ceker auto-bez uvrede :-).

Da ne pricam da ja nemam Bosch pumpu (50€ samo da je pogledaju, grijace goriva koji su skloni kvarovima, itd.)

U svakom slucaju ima tu puno elementa koji odlucuju.
E bogami svakog dizela nemozes ostaviti na cesti!
Tvoja Thema ima samo 150 ks, sto na onu velicinu nije nesto posebno, a pitanje je kako bi prosao sa Passatom 1.9 tdi 131ks ili Alfom/Lanciom 2.4jtd ali sam 133/136ks. protiv one sa 150ks nemas sanse jer tvoje auto ima godina, dok novija auta imaju unaprejedjene mjenjace, ovjes itd, i nije sve do konja.
Satim istim Focusom 1.8tdci bi izvukao deblji kraj osim ako nije cisti pravac, ako ja imalo krivudavo i manja uzbrdica protiv tog Focusa nebi imao nikakve snase jer ima neuporedivo bolji ovjes od tvoje Lancie.
Ljudi proslo je vrijeme sporohodnih diesela, i mi koji volimo benzince moramo prihvatiti cinjenicu da im se vise nemozemo niti smijemo smijati jer bi mogli imati gorak ukus u ustima ako se tako budemo busali!
Ja sam okorjeli ljubitelj benzina, ali u BiH samo diesel sa vise od 300nm!
dr.iver
Posts: 981
Joined: 02/05/2006 12:33

#36

Post by dr.iver »

Covjek ima themu sa 2.0 150ks, benzinac.
A usporedjuje se sa turbodizelima sa direktnim ubrizgavanjem goriva.
Zanimljivo, rekao bih.
nineac
Posts: 3605
Joined: 03/03/2004 00:00
Location: preko bare

#37

Post by nineac »

dr.iver wrote:Covjek ima themu sa 2.0 150ks, benzinac.
A usporedjuje se sa turbodizelima sa direktnim ubrizgavanjem goriva.
Zanimljivo, rekao bih.
Ma dobro nema to bas puno veze, sve zavisi od auta do auta, ali Thema sa 150ks je nekad bila brzo auto, ali se nemoze porediti sa novim autima iako je to Lanciin motor takop da netreba bas podcjenjivati ni njene mogucnosti. npr. ja vjerujem da bi ona ostavila na pravcu Passata sa 131ks i 310nm, ali po krivinama (ipak je passat novije auto) i pogotovo uzbrdo zbog obrtnog momenta vec je druga prica.
Ali, npr. uzeti Lanciju Kappu 2.0 sa 175ks je vec druga prica ili cak onu sa turbom i 220ks, eeeeeee tu vec neki drugi vjetrovi pusu :lol:
whow
Posts: 2217
Joined: 11/11/2004 07:17
Location: Edmonton
Contact:

#38

Post by whow »

Interesantna i pomalo kontraverzna tema. Naravno radi se o tome da svi imamo pomalo razlicite ukuse i potrebe i prema tome odlucujemo sto si mozemo priustititi. Ono sto je interesantno je cinjenica da je auta industrija globalno decenijama nasotojala da napravi dizel masinu koja ce biti slicna benzinskoj u kategorijama: ubrzanja, mirnoce rada , bucnost. cistoce izduvnih gasovai itd. ono sto je zanimljivo je cinjenica da pouceni uspjehom dizel masina te iste auto kompanije sada prave benzinske masine koje imaju ( dizelski) obrtni momenat te isti postizu u zoni koja je karakteristicna za dazel masine (1800-4000 rpm-revolutions per minute) . Osjecaj voznje je naravno potpuno drugi set rukava. Primjera radi pri probnom testu VW jette ,100 ksi 177 tq sa 1.9 TDI masinom imao sam osjecaj da kada pritisnes gas ovo auto naprosto leti u usporednom testu gotovo da nisam niti osjetio osjecaj ubrzanja kod Audija A4 sa 1.8 T benzin motorom. Brojevi koji naravno govore istinu su pokazali da ista Jetta ubrzava do 100 km/h za nekih-11-12 secundi dok je Audi bio mnogo brzi sa prosjekom od oko 8 secundi . Osjecaj u voznji je naravno bio potpuno drugaciji. Dizel vozila takoder imaju osjecaj " tezine" neznam kako bih to bolje objasnio jednostavno leze na cesti . Ono sto auto proizvodaci jos uvijek nisu rijesili je karakteristicko klaparanje pri paljenju dok je masina hladna. Glede cijena dizel auta mislim da ce se ova situacija drasticno promjeniti 2008 godina kada izlaze Bluetech masine koje zamjenjuju sadasnju dizel tehnologiju. U meduvremenu nova dizel auta i USA i Canadi se nece praviti do 2008-2009 godine stoga su trenutno i cijene dizel masina jake. Moje misljenje je da je trenutno dobro vrijeme za prodati dizealasa a ako mislis kupovati dizel motor sacekaj do 2009 i kupi novu tehnologiju.
AdnanSA
Posts: 1404
Joined: 31/01/2007 20:45
Location: City

#39

Post by AdnanSA »

Na plin se kuha,na naftu ore a na BENZIN SE VOZI.
Pomalo me nervira sto svi uporedjuju najmodernije dizelase sa turbom,intercoolerom 16-20 ventila itd sa nekim "prosjecnim benzincima"
Najbolji dizeli iz 1,6 litara isporucuju 110 KS a benzinci prosjecni imaju istu snagu.Moderan benzinac sa istom tehnologijom kao dizelski motori isporucuju od 160- 190 KS
Razlika u snazi je ocigledna a u potrosnji i nije bas prevelika
Fiat JTD ima 1,3 motor i svu silu najmodernije tehnologije i postize 90 KS moja makina ima 1,2 i od "modernih stvari" 16V i ubrizgavanje goriva i istu snagu. Naravno JTD trosi manje ali ga nebih slusao ujutru kada ga upalim.
AdnanSA
Posts: 1404
Joined: 31/01/2007 20:45
Location: City

#40

Post by AdnanSA »

Da da elesticnost kod dizela je bolja ali ni kod benzinaca ne mora biti losa.
Moja mala Lancia Y ide ovako a benzinac je:
60-100 km/h trecom:7 sec.
60-100 km/h cetvrtom 9 sec
80-120 km/h petom 14 sec
To je u rangu ili cak bolje od mnogih malih dizelasa.
nineac
Posts: 3605
Joined: 03/03/2004 00:00
Location: preko bare

#41

Post by nineac »

Nevidim poentu kupovine 1.3cdti ili jtd diersel motora.
Ali vidim poentu kada prelazis 70.000km godisnje u kupovini dobrog i mocnog diesela koji trosi prosjecno oko 6.5ltr, a ide do 100km/h za 9.5sec. Ja sam imao vectru 2.016V sa 136ks koja u gradu nije mogla ispod 11.5ltr, a vani ispod 7.5 ltr.
Sada lancia Lybra kod oca trosi u gradu 8ltr, vani 5.5, a ima 136ks i daleko je elasticnija i ugodnija voziti na nasim cestama upravo zbog obrtnog momenta.
Ako se kupuje malo auto onda je druga prica, iako mali dieseli razvijaju obrtni moment koji ih u prave projektile pretvara.
dr.iver
Posts: 981
Joined: 02/05/2006 12:33

#42

Post by dr.iver »

@nineac
lybra 136-M-?
nineac
Posts: 3605
Joined: 03/03/2004 00:00
Location: preko bare

#43

Post by nineac »

Jest, karavan!
dr.iver
Posts: 981
Joined: 02/05/2006 12:33

#44

Post by dr.iver »

Da, vidjam je cesto, posto sam ovih dana i sam cesto u autu po gradu. Super izgleda, vrhunski ocuvana.

da ne bude skroz offtopic

kad dizeli budu u f1 ili na rally-u, onda ih hvalite :D
nineac
Posts: 3605
Joined: 03/03/2004 00:00
Location: preko bare

#45

Post by nineac »

BMW 320d je jos 1998 pobjedio na 24h Nurburgringa!
Sve se ovo gleda sa pozicije cijene goriva. Da je cijena goriva 1l-1km e to je vec druga prica!
nineac
Posts: 3605
Joined: 03/03/2004 00:00
Location: preko bare

#46

Post by nineac »

Ma Lancia ta je super. ja dok sam sad na zimu dole bio mjesec presao sam oko 4.500km s njom, ma prva je liga, Komplet oprema, navigacija, dvozonska klima. Motor je bomba, 305nm, 215km/h po kilometarsatu, a prosjecno trosi oko 6.5ltr.
Na relacije na koje sam prije isao vectrom ustedim oko 35%, ono bas se osjeti.
Medjutim, imao sam priliku dok sam bio dole voziti tu izvedbu motora sa 20V i 150ks Alfi 156, imao sam osjecaj da je razlika u 30ks a ne 14ks, doduse mjenjac je malo drugacije proracunat a i alfa je malo laksa.
Jedina mana tog motora a i ostalih kabastih diesela je tezina, te se poprilicno osjeti kod brze voznje po krivudavim cestama gdje se bas osjeti ta tezina pod haubom.
dr.iver
Posts: 981
Joined: 02/05/2006 12:33

#47

Post by dr.iver »

nineac wrote:BMW 320d je jos 1998 pobjedio na 24h Nurburgringa!
Sve se ovo gleda sa pozicije cijene goriva. Da je cijena goriva 1l-1km e to je vec druga prica!
Pazi, u Austriji masa vozaca vozi rallye prvenstvo njihovo sa golfovima tdi, audi je pobijedio na le mans-u sa tdi motorom.
Ali f1 i wrc su nekako premium prvenstva a tamo caruju benzinci.

Sto se tice cijene goriva, dizel nije nista jeftiniji od benzina, i kao sto sam vec rekao na drugoj temi, auto trosi koliko ga stisnes i koliko naspes, problem je jedino kod velikih benzinskih mrcina hehe. Ali kad sam ljetos prbao v8 kompresor benzinac, ma sve mu halalim, pa i potrosnju 44l ze-sa :lol:
cdino
Posts: 16
Joined: 19/08/2004 22:01
Location: Düsseldorf

#48

Post by cdino »

vozim a4 1.8t, vec 2 godine. ne moze se porediti sa dizelom. nikad! po bordkomp sam do sada potrosio 8,5l/100 a presao sam oko 40.000 km. prije dvije godine sam se odlucio za njega jer je vecina bila oko 2000eura jeftinija, ako poredim iste godine i kilometrazu. jos uvjek kosta a4 tdi iz 99 ako je malo presao 9000e, a jedan 1.8t mozes vec od 7000 naci. moje misljenje dizeli su precise skupi! + - na kraju je mozda 0, ali zato vozis auto koje ujutro ne budi komsilje, a to radie i novi TDI :-))
nineac
Posts: 3605
Joined: 03/03/2004 00:00
Location: preko bare

#49

Post by nineac »

Pa zato kazem sve zavisi koliko prelazis godisnje!
Ako prelazis do 15-20.000 nema smisla diesel kupovat, a vec preko toga je ipak isplativije diesel vozit.
Bobi
Forum administrator
Posts: 38120
Joined: 30/10/2002 00:00
Location: http://www.klix.ba
Grijem se na: J.P."Grijanje"Zenica
Vozim: TDI sve crveno
Contact:

#50

Post by Bobi »

cdino wrote:vozim a4 1.8t, vec 2 godine. ne moze se porediti sa dizelom. nikad! po bordkomp sam do sada potrosio 8,5l/100 a presao sam oko 40.000 km. prije dvije godine sam se odlucio za njega jer je vecina bila oko 2000eura jeftinija, ako poredim iste godine i kilometrazu. jos uvjek kosta a4 tdi iz 99 ako je malo presao 9000e, a jedan 1.8t mozes vec od 7000 naci. moje misljenje dizeli su precise skupi! + - na kraju je mozda 0, ali zato vozis auto koje ujutro ne budi komsilje, a to radie i novi TDI :-))
Jah...i da sad zelish da ga prodash pitanje da li bi dobio 7000 € a da si uzeo dizel glat bi ga tuhnuo opet za 9000 € plus usteda u gorivu...gdje tu + - nula :D.
Post Reply