Zašto se odričemo naših ljudi?

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderators: Benq, O'zone

filozofija
Posts: 730
Joined: 19/03/2012 10:46
Location: Ojropa!

#1 Zašto se odričemo naših ljudi?

Post by filozofija »

Mnogo ljudi se odreklo bosanskog državljanstva kako bi steklo državljanstvo zemlje u kojoj živi, a razloga je mnogo: Kako bi imali pravo na određeni posao, kako bi se jefitnije školovali, kako bi lakše mogli dovesti porodice u druge zemlje, itd, itd ...

Gotovo svaka europska zemlja ima vrlo jednostavan način da osobe koje su po rođenju stekle državljanstvo te države, a istog se tokom vremena odrekle, da ga vrata na zahtjev. Zahtjev za povratak je nekada i skup, ali omogućava vrlo jednostavno poništavanje ranijeg ispisa državljanstva. BiH je jedna od rijetkih zemalja koja to ne omogućava baš jednostavno bivišim državljanima. Načini postoje, ali su komplikovani. Tako ljudi koji žive vani, jednostavno i vremenom gube povezice sa BiH, a samim tim i njihova djeca. Što je najgore, ukoliko je roditelj podnio zahtjev za ispis iz državljanstva za malodobno dijete, dijete ne može jednostavno vratiti svoje državljanstvo ili ponišiti ispis iz državljanstva kada postane punoljetno. Time se de facto gubi efektivna veza sa domovinom. Dijete nije krivo za ono što je roditelj učinio.

Primjera radi, evo kako su to susjedi uradili:

---------------------------------------------------------
3. Ponovno sticanje državljanstva Republike Srbije

Član 34

Lice koje je otpušteno iz državljanstva Republike Srbije i steklo strano državljanstvo i lice kome je na zahtev roditelja prestalo državljanstvo Republike Srbije otpustom ili odricanjem može ponovo steći državljanstvo Republike Srbije ako podnese zahtev za ponovno sticanje državljanstva Republike Srbije, ako je navršilo 18 godina života i nije mu oduzeta poslovna sposobnost i ako podnese pismenu izjavu da Republiku Srbiju smatra svojom državom.

----------------------------------------------------------------

Zakon o crnogorskom državljanstvu

Članom 26 Zakona o crnogorskom državljanstvu (“Sl. List Crne Gore”, br. 13/08,40/10,28/11 I 41/11) propisano je da Lice koje je izgubilo crnogorsko državlja-nstvo i steklo državljanstvo druge države može ponovo steći crnogorsko državljanstvo ako podnese zahtjev za ponovno sticanje crnogorskog državljanstva i najmanje godinu dana zakonito i neprekidno boravi u Crnoj Gori.

----------------------------------------------------------------

Zakon o hrvatskom državljanstvu


Članak 15.
Hrvatski državljanin koji je tražio i ishodio otpust iz hrvatskog državljanstva radi stjecanja kojeg stranog državljanstva, što mu je kao pretpostavka za obavljanje kakvog poziva ili djelatnosti postavila strana država u kojoj ima prebivalište, može ponovo steći hrvatsko državljanstvo iako ne udovoljava pretpostavkama iz članka 8. stavka 1. točaka 1.-4. ovoga zakona te živi u Republici Hrvatskoj i ima odobren boravak.

-------------------------------------------------------------------
User avatar
muminovic
Posts: 3306
Joined: 17/08/2013 15:10

#2 Re: Zašto se odričemo naših ljudi?

Post by muminovic »

Izgleda da nisi u toku.

BiH ne brani dvojno drzavljanstvo.

Druge drzave su krivci sto ne dopustaju dvojno drzavljanstvo, zasto neka XY drzava brani, to nju moras pitati, BiH sa tim nema nista.

BiH je napustilo preko 1 milion ljudi, i stalno napustaju i dalje godisnje preko 50.000 ljudi ode.... a odreklo se biH drzavljanstva nije ni 5%
User avatar
dildi
Posts: 148
Joined: 01/07/2015 22:52

#3 Re: Zašto se odričemo naših ljudi?

Post by dildi »

@Muminović


Upravo tako. Treba raditi da ljudi ke odlaze iz BiH.

Taj postotak od 5% je smiješan, puno vise ljudi godisnje ode iz BiH od svog tog postotka.
User avatar
sezma
Posts: 63
Joined: 31/08/2015 23:48

#4 Re: Zašto se odričemo naših ljudi?

Post by sezma »

dildi wrote:@Muminović


Upravo tako. Treba raditi da ljudi ke odlaze iz BiH.

Taj postotak od 5% je smiješan, puno vise ljudi godisnje ode iz BiH od svog tog postotka.

Istraživanje Unije za održivi povratak u našoj državi došlo do užasavajućih podataka
ŠOKANTNO BiH je samo prošle godine napustilo 68.000 građana!

Samo u prošloj godini 68.000 građana BiH napustilo je državu te bolji život odlučilo potražiti u Hrvatskoj, Srbiji, ali i Francuskoj, SAD, zemljama Skandinavije!

To je samo dio do sada obrađenih podataka iz dokumenta „Podrška Aneksu 7 Dejtonskog sporazuma i evidentiranje najugroženijih porodica u BiH“ Unije za održivi povratak u BiH koji se odnose na prostor sjeverozapadne, sjeveroistočne i dijela jugoistočne Bosne.

Sablasno Grahovo

Izvori ovih informacija nisu bh. vlasti, već mjesne zajednice i povratnička udruženja. Među iseljenicima je najviše povratnika koji u mjestima povratka nisu imali uvjete za život. Iz BiH odlaze kompletne porodice, ali mladi svoju domovinu napuštaju zauvijek, jer mogućnosti koje im BiH nije ponudila nalaze u uređenijim državama.

- U Kantonu 10 (Livanjski, op. a.) stanje je alarmantno. Iz Kupresa i Livna odlaze kompletne porodice. Tomislavgrad ima 2.400 povratnika, što je 10 posto od prijeratnog broja. U Livnu ljudi imaju kuće, ali odlaze, u Kupresu Srba skoro da i nema, a Grahovo je najsablasniji grad u BiH, jer tamo ni škola ne radi zato što nema učenika. Hrvatske porodice odlaze u Hrvatsku i zemlje EU, jer za to imaju mogućnost s hrvatskim pasošima. Da ne govorim o odlasku Bošnjaka iz Livna, Bosanskog Grahova i Glamoča. Kanton 10 se prazni - izjavila je za naš list predsjednica Unije Mirhunisa Zukić.

Prema njenim riječima, ljudi masovno odlaze i iz sjeverozapadne Bosne, ali i iz Bratunca, Srebrenice, Zvornika, Milića, Kasabe i područja prema Kalesiji i Doboju.

- Imali smo tematsku konferenciju u Zvorniku, gdje smo razgovarali s ljudima koji su vrlo sumnjivim kanalima krenuli za Francusku. Odlučili su se za prodaju svoje imovine kako bi platili nekim ljudima i otišli tamo. Tamo su bili u nekim centrima, imali užasno teške uvjete i traumatičan boravak da su se jedva iščupali da se vrate - dodaje Zukić.

Mladi napuštaju i glavni grad BiH, a u jednom takvom valu njihovog iseljavanja i Unija je ostala bez svoje zaposlenice, magistrice političkih nauka.

Politička mjesta

Destinacije su Švedska, Norveška, Finska i Island. Još jedan od regiona koji bi u perspektivi mogao ostati pust, a velikim dijelom je to i sada, jeste jugoistočna Bosna. Bošnjaci odlaze u evropske zemlje, a Srbi u Srbiju.

- Od Ustiprače prema Priboju nemamo šta govoriti o odlasku, jer tu ni nekog velikog povratka nije bilo. Kompletno Čajniče je u Danskoj i sad ti ljudi povlače svoje familije iz Sarajeva. Prema našim istraživanjima, oko 30.000 osoba napustilo je područje od Rudog do Srebrenice, a najvećim dijelom stanovnici zvorničkih sela. Odlaze i Srbi iz Zvornika - ističe Zukić.

Dok nevladin sektor već godinama upozorava na zabrinjavajuće podatke, vlasti pokušavaju ublažiti posljedice vlastitog nerada. Analiza Unije za održivi povratak posljednji je pokušaj da se nešto promijeni.

- Ne razumijemo se u davanje političkih komentara, ali smo pratili kako jedna osoba, koja se kandidira na izborima zauzima tri radna mjesta. Ta osoba će biti na kantonalnom nivou, pa u Domu naroda FBiH, a istovremeno i profesor na fakultetu ili u nekoj firmi. Smatramo da mladima treba dati šansu i da se ljudi moraju povlačiti s više funkcija - poručuje Zukić.

Od 1991. do 2013. godine iz BiH odselilo oko milion građana

- Historijski gledano, BiH predstavlja imigracioni prostor s kojeg su se ljudi uvijek više iseljavali nego doseljavali. U periodu od 1991. do 2013. godine iz BiH je odselilo oko milion građana. Od toga je u tuđini ostalo 527.000 ljudi, a ostali su se vratili u domovinu – procjene su koje je za “Avaz” iznio Stevo Pašalić, profesor demografije na Univerzitetu u Istočnom Sarajevu.

No, prema njegovim riječima, podaci će biti jasniji nakon objavljivanja rezultata popisa.

- Broj onih koji napuštaju ovo područje u tom periodu je svakako značajan, pogotovo što mahom odlaze stanovnici starosne dobi između 20 i 40 godina, čiji odlazak najdirektnije utječe na smanjivanje rađanja - dodaje Pašalić.
Zeničko-dobojski kanton - zar smo toliko bogati?!

Privrednici i investitori godinama upozoravaju na „odliv mozgova“ te da vrlo teško mogu naći kvalificiranu radnu snagu jer država djeluje destimulirajuće na mlade, ali i na poslodavce. Prve naznake iz završenog popisa govore da je broj stanovnika u Zeničko-dobojskom kantonu (ZDK) za četvrtinu manji nego prije rata, a broj rođenih rijetko bude veći od broja umrlih, dok mladi sve češće odlaze na školovanje ili rad vani - i ne vraćaju se.

Direktor kakanjske cementare “Hajdelberg” i prvi čovjek Vijeća stranih investitora Branimir Mujdža kaže da je glavni razlog odlaska mladih nemogućnost ili minimalna mogućnost zapošljavanja, a da tome kumuju neulaganja privrede, a sve to zbog političke nespremnosti i lošeg odnosa vlasti.

- Čak 65 posto mladih u BiH želi po svaku cijenu van. Međutim, da li je BiH dovoljno bogata zemlja da odškoluje djevojku ili mladića od njihove 7. do 26. godine, a onda od njih stvori gotove ili polugotove stručnjake i onda ih pokloni Austriji, Njemačkoj, Zapadu – pita se Mujdža i apelira da konačno nadležni kažu - dosta i okrenu ploču.

Predsjednik privredne komore ZDK Šefkija Botonjić kaže da su pokazatelji koje godinama prati ova komora sve lošiji, a posebno je to izraženo u ovom kantonu koji jedini u FBiH ima industrijsku bazu i značajno veći izvoz od uvoza.

sefkijabotonjic1

Botonić: Jedan zaposleni hrani 11 usta

- Podatak da FBiH ima 30 posto penzionera više nego radnika u privredi te da jedan zaposleni u privredi “hrani 11 usta”, uključujući penzionere, nezaposlene, socijalne slučajeve i mnogobrojnu administraciju, uz ovakve prosječne plaće u FBiH, destimulativno djeluje na mlade - kaže Botonjić.

Tuzlanski kanton - masovni odlasci ljekara!

Nakon onog ratnog, drugo veliko iseljavanje građana BiH započelo je tokom 2000. godine. Posebno je aktivno bilo iseljavanje Bošnjaka povratnika u RS. Za razliku od ilegalnih odlazaka od prije desetak godina, danas građani BiH iz svoje države odlaze potpuno legalno. Riječ je o klasičnom bijegu od siromaštva i to uglavnom visokoobrazovanih kadrova koji u potrazi za poslom ne biraju ni državu ni kontinent na kojem će živjeti. Najviše odlaze ljekari, inžinjeri mašinstva, elektrotehnike, informatičari.

Samo u posljednje tri godine potvrdu da su njeni članovi, s klauzulom da nisu disciplinski kažnjavani zbog prekršaja u struci, u Ljekarskoj komori Tuzlanskog kantona zatražilo je 65 ljekara, od čega u prošloj godini njih 30. Većinom svi su putem stranih agenata na putu da dobiju posao u Njemačkoj i Austriji, a neki i u Švicarskoj i to u manjim bolnicama, staračkim domovima ili specijaliziranim bolnicama smještenim u manjim mjestima.

Prema tvrdnji jednog ljekara s kojim smo razgovarali, samo iz generacije svršenika Medicinskog fakulteta u Tuzli od prije tri godine na rad u Njemačku i Austriju otišlo je 15 ljekara. Univerzitetski klinički centar (UKC) u Tuzli u 2014. godini napustila su četiri ljekara. Koliko ih je otišlo iz lokalnih domova zdravlja za sada nema podataka, ali da mnogi zbog niskih plaća koje imaju žele otići nije nikakva tajna.

nedret-kikanovic10

Kikanović: Kuca nam bijela kuga

Prema riječima doc. dr. Nešada Hotića, direktora UKC-a Tuzla, najveći problem je odlazak ljekara koji tek treba da stječu znanja u praksi i koji bi, bar u Tuzli, u narednim godinama trebali zamijeniti cijelu jednu generaciju ljekara koji trebaju otići u penziju.

- U ovoj akademskoj godini na Medicinski fakultet u Tuzli upisano je više od 300 studenata, a da niko ne razmišlja hoće li ti ljudi imati priliku raditi u svojoj državi. Kad se tome doda broj studenata upisanih na ostalim medicinskim fakultetima u zemlji, postavlja se ozbiljno pitanje za koga to mi školujemo naše kadrove - pita se dr. Hotić.

hotic-nesad

Hotić: Za koga školujemo kadrove

Saznajemo i da u gračaničkom Centru za obrazovanje odraslih, prekvalifikaciju u njegovateljice masovno traže svršenici ne samo gimnazija, poljoprivrednih, mašinskih i drugih srednjih škola već i fakulteta s čijim su diplomama godinama na biroima.

- Mi školujemo kadrove koji će kad završe školu posao tražiti u nekoj od zemalja EU ili arapskim zemljama. Podatak da je od ukupnog broja evidentiranih na Zavodu za zapošljavanje u TK čak 28 posto osoba starosti do 34 godine i da su zbog posla svi spremni napustiti zemlju, upućuje na činjenicu da će na vrata BiH vrlo brzo zakucati bijela kuga. Ti mladi ljudi zbog toga što nemaju posla nemaju ni osnovnih uvjeta za stvaranje porodice, rađanje djece... - kaže dr. Nedret Kikanović, predsjednik Privredne komore TK.
Egzodus iz Hercegovine

Neslužbene procjene govore da je od ulaska Hrvatske u EU do danas samo iz zapadne Hercegovine na privremeni rad u inozemstvo otišlo oko 7.000 osoba!

Uglavnom je riječ o Hrvatima u dobi od 20 do 35 godina koji, zahvaljujući hrvatskoj putovnici, imaju slobodu kretanja i traženja posla u zemljama EU. Tako je iz Livna, prema neslužbenim podacima, odselilo oko 700 osoba, dok je broj onih koji su otišli iz Tomislavgrada veći od 1.000. Također, i općinu Posušje je lani napustilo više od 100 porodica.

mate-loncar

- Mlađi muškarci vode sa sobom i žene i djecu u Njemačku i druge zemlje. Za sada je to privremeni rad, ali pitanje je koliko će se njih uopće ikada vratiti, jer je u Posušju ogroman problem nedostatak radnih mjesta - kaže Mate Lončar, predsjednik posuškog Vijeća mladih, koji ističe da je slična situacija i u Grudama te Ljubuškom.

Glavni urednik portala Dnevnik.ba Jurica Gudelj navodi da se proces iseljavanja ljudi iz Hercegovine odvija tiho, kako kaže, “ispod radara”.

- Zasigurno je riječ je o tisućama ljudi u posljednjih pet godina. Definitivno, Hrvati se najintenzivnije iseljavaju iz BiH, jer s hrvatskom putovnicom, kao građani EU, nemaju nikakvih problema s migriranjem na Zapad. Za razliku od valova iseljavanja sredinom 20. stoljeća, kada su na rad u inozemstvo išli samo muškarci, danas se iseljavaju cijele mlade obitelji. Više se ne migrira samo trbuhom za kruhom, već ljudi žele živjeti normalno. Siti su gladi u BiH - ističe Gudelj.

jure-gudelj-1

I sve veći broj mladih iz Hercegovačko-neretvanskog kantona (HNK) sreću želi potražiti u Njemačkoj, odnosno dobiti posao kao medicinska sestra ili tehničar. No, u Njemačku ne odlaze samo završeni medicinari jer je porastao broj onih koji to zvanje trebaju steći. Tako će u dvije srednje medicinske škole u Mostaru u ovoj školskoj godini diplomu dobiti 80 vanrednih učenika, a među njima su, zanimljivo, i oni koji su završili fakultete!
Iskustva dvije profesorice

Maja R. iz Mostara dobila je diplomu profesorice bosanskog jezika prije pet godina, ali posao nije pronašla. Iako je završila gimnaziju, sada prikuplja dokumentaciju da vanredno dobije zvanje medicinske sestre.

- Očajna sam. Svugdje sam se prijavljivala, ali posao bez “stranačke” linije neću dobiti. Moja komšinica je prije tri godine otišla u Njemačku, gdje radi kao medicinska sestra i sad će joj se pridružiti muž i sin, kojeg je ispisala iz škole - kaže nam Maja.

Također, profesorica njemačkog jezika Snježana Martinović potvrdila nam je da je izuzetno povećan broj onih koji žele naučiti taj jezik. Na njenim časovima, kazala je, prednjače medicinari, ali i inžinjeri.

- Jednostavno, iz BiH odlaze svi oni kojima se čini da ovdje nema budućnosti - kaže ona.
BPK Goražde trenutno jedini izuzetak

Rat i poratna nebriga vlasti te nastavak uništavanja preduzeća doveli su do toga da danas na području općine Goražde danas živi oko 22.000 stanovnika, a na cijelom području Bosansko-podrinjskog kantona (BPK) oko 25.000. Prema popisu iz 1991. godine, općina Goražde imala je 37.573 stanovnika. Među onima koji su otišli veliki je broj mladih, koji u svome gradu nisu uspjeli pronaći posao. No, zahvaljujući investicijama preduzeća u vlasništvu privrednika porijeklom iz ovog grada, prvenstveno Redže Bekte i Nijaza Hastora, te jačanju firmi iz oblasti namjenske industrije, val iseljavanja u posljednjih nekoliko godina je zaustavljen.

belma-soso

Šošo: Dobar pokazatelj

- Prema posljednjim podacima kojima raspolaže MUP BPK Goražde, a odnose se na period januar-septembar 2014. godine, prebivalište na području ovog kantona prijavilo je 566 osoba, dok su u istom periodu 243 osobe odjavile prebivalište, što znači da više ne žive u ovom kantonu. Ovakav pozitivan trend nisam primijetila u 2012. i 2013. godini, što je dobar pokazatelj razvoja Kantona - kazala nam je Belma Šošo, načelnica Sektora za administraciju MUP-a BPK Goražde.
Unsko-sanski kanton ostaje bez specijalista

Kada smo radili temu o iseljavanju mladih Krajišnika u evropske i prekookeanske zemlje, zamolili smo jednu općinsku vijećnicu iz Bosanske Krupe za izjavu o ovom „fenomenu“ i dobili odgovor koji je objasnio sve.

- Odoh kod djece u Ameriku, može li kad se vratim početkom februara?

I iz Krajine odlaze mladi ljekari, medicinari srednje stručne spreme...

- Odlaze educirani doktori specijalisti i subspecijalisti i to je, nažalost, tragedija za BiH - kaže Nedim Kurtagić, predsjednik Sindikata ljekara Unsko-sanskog kantona (USK).

Tako u Kantonalnoj bolnici (KB) “Dr. Irfan Ljubijankić” u Bihaću radi svega jedan onkolog, a nedostaje kardiologa, anesteziologa i pulmologa. Opću bolnicu u Sanskom Mostu nedavno je napustio specijalizant hirurgije kojeg je ova ustanova stipendirala za svoje potrebe. Brzo se zaposlio u Njemačkoj, u Paderbornu. Ovih dana sve papire za Njemačku sredio je i specijalizant interne medicine i već bi početkom februara mogao početi raditi u njemačkom gradu Nirnbergu. Prije njih sansku bolnicu napustila je i specijalista anesteziologije, a sada radi u Sloveniji, gdje živi sa suprugom i dvoje djece.

U Bosanskoj Krupi saznajemo, između ostalog, i za primjer ljekara, brata i sestre, koji su nedavno, “trbuhom za kruhom” rekli zbogom ovom gradiću na Uni. Također, mladi diplomirani pravnik Zlatan Kekić iskoristio je to što izvrsno poznaje njemački jezik pa je sredio sve papire i počeo raditi u Hajdelbergu. Prema nezvaničnim podacima, od rata do danas Bosansku Krupu napustilo je više od 250 porodica s djecom.

Podaci Agencije za rad i zapošljavanje BiH iz novembra 2014.

547.319 ili 43,6 % - broj nezaposlenih osoba u BiH
filozofija
Posts: 730
Joined: 19/03/2012 10:46
Location: Ojropa!

#5 Re: Zašto se odričemo naših ljudi?

Post by filozofija »

muminovic wrote:Izgleda da nisi u toku.
BiH ne brani dvojno drzavljanstvo.
Druge drzave su krivci sto ne dopustaju dvojno drzavljanstvo, zasto neka XY drzava brani, to nju moras pitati, BiH sa tim nema nista.
Znam to. Ali BiH bi trebala omogućiti ljudima koji su se odrekli BiH državljanstva da ga jednostavno vrate. I 1% je previše. Mada se ne radi se samo o 5% posto ljudi. Na kraju krajeva, nije ni bitno o koliko se ljudi radi, bitno je da se radi o našim ljudima. Mnogi ljudi koji su se odrekli BiH državljanstva ranije, sada imaju porodice i djecu i njihova djeca nemaju efektivne veze sa BiH. To je ogroman gubitak za društvo poput našeg. Sve dok nam svaka osoba i svaka indivudua ne bude bitna, propali smo kao društvo.

Njemačka, na primjer, čini sve, ali fakat sve što može da vrati potomke ljudi koji su prije stotina godina iselili iz zemlje. Zašto? Jer se radi o njemcima i oni pripadaju toj zemlji, nebitno koliko dugo bili nevezani za nju direktno. Isto tako, Irska, Francuska, itd.
User avatar
muminovic
Posts: 3306
Joined: 17/08/2013 15:10

#6 Re: Zašto se odričemo naših ljudi?

Post by muminovic »

Filozofija druze.

Vec je omoguceno. Cim drzava XY dopusti dvojno svi mogu vratiti svoje vrlo lako.

Zadnje izmjene zakona o drzavljanstvu:

Član 12a.
Lice kojem je državljanstvo BiH, radi sticanja ili zadržavanja državljanstva druge države, prestalo odricanjem ili otpustom, može podnijeti zahtjev za ponovno sticanje državljanstva BiH, ako ispunjava uslove iz člana 9., osim uslova iz stava 1. tač. 1. i 2.., samo ako ima odobren privremeni boravak najmanje posljednju godinu na teritoriji BiH ili odobren stalni boravak.
User avatar
muminovic
Posts: 3306
Joined: 17/08/2013 15:10

#7 Re: Zašto se odričemo naših ljudi?

Post by muminovic »

Treba samo zaposlit ljude, i vise niko nece odlaziti.

Ljudi idu samo radi toga sto nemaju posao.
User avatar
GeeTnT
Posts: 5738
Joined: 06/01/2015 10:15
Location: ...u krompiru

#8 Re: Zašto se odričemo naših ljudi?

Post by GeeTnT »

Misljenja sam da popis i raseljavanje BiH gradjana imaju nesto zajednicko... Steta je samo sto oni koji odlaze (kad vec moraju) nisu upuceni i nemaju podrsku od institucija BiH, a u vez informacija "sta i kako" nego su prepusteni sebi...

Ko god pogleda pdf "dijaspora" i pitanja koja se tamo postavljahu zna o cemu ovde pisem...
User avatar
muminovic
Posts: 3306
Joined: 17/08/2013 15:10

#9 Re: Zašto se odričemo naših ljudi?

Post by muminovic »

GeeTnT wrote:Misljenja sam da popis i raseljavanje BiH gradjana imaju nesto zajednicko... Steta je samo sto oni koji odlaze (kad vec moraju) nisu upuceni i nemaju podrsku od institucija BiH, a u vez informacija "sta i kako" nego su prepusteni sebi...

Ko god pogleda pdf "dijaspora" i pitanja koja se tamo postavljahu zna o cemu ovde pisem...
da je koga briga, radio bi na tome da ljudi ne odlaze.

Edukuje se kadar i pustaju ga da ode....
User avatar
GeeTnT
Posts: 5738
Joined: 06/01/2015 10:15
Location: ...u krompiru

#10 Re: Zašto se odričemo naših ljudi?

Post by GeeTnT »

Nazalost..
filozofija
Posts: 730
Joined: 19/03/2012 10:46
Location: Ojropa!

#11 Re: Zašto se odričemo naših ljudi?

Post by filozofija »

muminovic wrote:Filozofija druze.

Vec je omoguceno. Cim drzava XY dopusti dvojno svi mogu vratiti svoje vrlo lako.

Zadnje izmjene zakona o drzavljanstvu:

Član 12a.
Lice kojem je državljanstvo BiH, radi sticanja ili zadržavanja državljanstva druge države, prestalo odricanjem ili otpustom, može podnijeti zahtjev za ponovno sticanje državljanstva BiH, ako ispunjava uslove iz člana 9., osim uslova iz stava 1. tač. 1. i 2.., samo ako ima odobren privremeni boravak najmanje posljednju godinu na teritoriji BiH ili odobren stalni boravak.
Jebi ga, nisam znao. Našao sam izgleda neki stari zakon. A šta je sa djecom u čije ime su se roditelji odrekli državljanstva. Mogu li ova djeca na zahtjev vratiti državljanstvo ili i ona moraju boraviti tu godinu dana?

Dobra bi bila fora, da BiH, kao i Turska uvede plavu kartu za bivše državljane. Znači, svako ko se odrekao državljanstva ima mogućnost da dobije neku vrstu lične karte za strance - plave karte. Sa tom kartom može da pokrene biznis, otvori bankovni račun i druge zezancije kao i državljanin, ali bez prava glasanja na izborima. Imaocu ove plave karte omogućiti upis u državljanstvo na zahtjev u istom danu. A izdavanje te karte recimo naplaćivati 100/200 maraka godišnje. Dobro državi, dobro ljudima koji su se odrekli državljanstva!

Ukoliko bi recimo godišnje 10.000 ljudi obnavljalo ili zatražilo tu kartu, a vjerujem da bi, to je nekih milion do dva KM u budžetu, plus što bi se zaposlili ljudi da sve to evidentišu i izdaju karte :)
Last edited by filozofija on 22/10/2015 18:31, edited 1 time in total.
User avatar
muminovic
Posts: 3306
Joined: 17/08/2013 15:10

#12 Re: Zašto se odričemo naših ljudi?

Post by muminovic »

filozofija wrote:
muminovic wrote:Filozofija druze.

Vec je omoguceno. Cim drzava XY dopusti dvojno svi mogu vratiti svoje vrlo lako.

Zadnje izmjene zakona o drzavljanstvu:

Član 12a.
Lice kojem je državljanstvo BiH, radi sticanja ili zadržavanja državljanstva druge države, prestalo odricanjem ili otpustom, može podnijeti zahtjev za ponovno sticanje državljanstva BiH, ako ispunjava uslove iz člana 9., osim uslova iz stava 1. tač. 1. i 2.., samo ako ima odobren privremeni boravak najmanje posljednju godinu na teritoriji BiH ili odobren stalni boravak.
Jebi ga, nisam znao. Našao sam izgleda neki stari zakon. A šta je sa djecom u čije ime su se roditelji odrekli državljanstva. Mogu li ova djeca na zahtjev vratiti državljanstvo ili i ona moraju boraviti tu godinu dana?

Dobra bi bila fora, da BiH, kao i Turska uvede plavu kartu za bivše državljane. Znači, svako ko se odrekao državljanstva ima mogućnost da dobije neku vrstu lične karte za strance - plave karte. Sa tom kartom može da pokrene biznis, otvori bankovni račun i druge zezancije kao i državljanin, ali bez prava glasanja na izborima. Imaocu ove plave karte omogućiti upis u državljanstvo na zahtjev u istom danu. A izdavanje te karte recimo naplaćivati 100/200 maraka godišnje. Dobro državi, dobro ljudima koji su se odrekli državljanstva!
Svi nedostaci te vrste se mogu rjesiti za par mjeseci kada i ako dodje vrijeme za to.

Ovdje imamo 25x veci problem, a to je konstantno raseljavanje.

Vidis ove gore podatke, to je nevjerovatno - 68.000 gradana u 12 mjeseci napustilo BiH i to od njih sigurno 99% trajno !
filozofija
Posts: 730
Joined: 19/03/2012 10:46
Location: Ojropa!

#13 Re: Zašto se odričemo naših ljudi?

Post by filozofija »

muminovic wrote:
Svi nedostaci te vrste se mogu rjesiti za par mjeseci kada i ako dodje vrijeme za to.

Ovdje imamo 25x veci problem, a to je konstantno raseljavanje.

Vidis ove gore podatke, to je nevjerovatno - 68.000 gradana u 12 mjeseci napustilo BiH i to od njih sigurno 99% trajno !
Evo ti samo jedan od primjera riješavanja navedenog problema :)
filozofija wrote: Ukoliko bi recimo godišnje 10.000 ljudi obnavljalo ili zatražilo tu kartu, a vjerujem da bi, to je nekih milion do dva KM u budžetu, plus što bi se zaposlili ljudi da sve to evidentišu i izdaju karte :)
User avatar
muminovic
Posts: 3306
Joined: 17/08/2013 15:10

#14 Re: Zašto se odričemo naših ljudi?

Post by muminovic »

filozofija wrote:
muminovic wrote:
Svi nedostaci te vrste se mogu rjesiti za par mjeseci kada i ako dodje vrijeme za to.

Ovdje imamo 25x veci problem, a to je konstantno raseljavanje.

Vidis ove gore podatke, to je nevjerovatno - 68.000 gradana u 12 mjeseci napustilo BiH i to od njih sigurno 99% trajno !
Evo ti samo jedan od primjera riješavanja navedenog problema :)
filozofija wrote: Ukoliko bi recimo godišnje 10.000 ljudi obnavljalo ili zatražilo tu kartu, a vjerujem da bi, to je nekih milion do dva KM u budžetu, plus što bi se zaposlili ljudi da sve to evidentišu i izdaju karte :)
Pa od 1 milion ljudi nece se u BiH vratiti niti 1% i to u penziji (i to mozda kada vide kakvo nam je zdravstvo a oni bolesni odose nazad).

bas ih briga za nase licne karte sta mogu sa njom bilo gdje ? Nista. ljudi imaju EU isprave.

A to 1-2 miliona godisnje u budzet - kog politicara zanima ta sica ? Pa svaki ima vise na racunu privatnog kesa.
filozofija
Posts: 730
Joined: 19/03/2012 10:46
Location: Ojropa!

#15 Re: Zašto se odričemo naših ljudi?

Post by filozofija »

muminovic wrote: Pa od 1 milion ljudi nece se u BiH vratiti niti 1% i to u penziji (i to mozda kada vide kakvo nam je zdravstvo a oni bolesni odose nazad).
bas ih briga za nase licne karte sta mogu sa njom bilo gdje ? Nista. ljudi imaju EU isprave.
Ne bih se složio sa tim. Gledao sam jedan dokumentarni program o migracijima, koji je i bio povod za ovu temu, te sam čuo zadivljući fakt da preko 85% turaka koji su se odrekli turskog državljanstva ima plavu kartu turske.
User avatar
muminovic
Posts: 3306
Joined: 17/08/2013 15:10

#16 Re: Zašto se odričemo naših ljudi?

Post by muminovic »

filozofija wrote:
muminovic wrote: Pa od 1 milion ljudi nece se u BiH vratiti niti 1% i to u penziji (i to mozda kada vide kakvo nam je zdravstvo a oni bolesni odose nazad).
bas ih briga za nase licne karte sta mogu sa njom bilo gdje ? Nista. ljudi imaju EU isprave.
Ne bih se složio sa tim. Gledao sam jedan dokumentarni program o migracijima, koji je i bio povod za ovu temu, te sam čuo zadivljući fakt da preko 85 turaka koji su se odrekli turskog državljanstva ima plavu kartu turske.
Pitaj od njih 100 dal ce se ko kad vratit nazad, pa ces cuti :-)

Drugo je Turska ljudi imaju vrhunsku ekonomiju i sve im je bolji zivot u drzavi, a BiH politicari i ne razmisljaju o ekonomiji u BIH.
prog321
Posts: 7052
Joined: 08/07/2014 21:03

#17 Re: Zašto se odričemo naših ljudi?

Post by prog321 »

muminovic wrote:Treba samo zaposlit ljude, i vise niko nece odlaziti.

Ljudi idu samo radi toga sto nemaju posao.
Nece niko da dobro potegne za 500 maraka.
Kad je EU toliko blizu, zasto bi ? :-D
User avatar
muminovic
Posts: 3306
Joined: 17/08/2013 15:10

#18 Re: Zašto se odričemo naših ljudi?

Post by muminovic »

prog321 wrote:
muminovic wrote:Treba samo zaposlit ljude, i vise niko nece odlaziti.

Ljudi idu samo radi toga sto nemaju posao.
Nece niko da dobro potegne za 500 maraka.
Kad je EU toliko blizu, zasto bi ? :-D
Ma neka zaposle 300.000 ljudi u BiH, nece vise plata bit 500 KM, nego prosjek plata 1.500 KM.
filozofija
Posts: 730
Joined: 19/03/2012 10:46
Location: Ojropa!

#19 Re: Zašto se odričemo naših ljudi?

Post by filozofija »

muminovic wrote:
Pitaj od njih 100 dal ce se ko kad vratit nazad, pa ces cuti :-)

Drugo je Turska ljudi imaju vrhunsku ekonomiju i sve im je bolji zivot u drzavi, a BiH politicari i ne razmisljaju o ekonomiji u BIH.
Ne mora se vratiti, ali će sigurno imati efektivniju vezu sa BiH. Inače, BiH ljude gubi te ljude zagarantovano. Ako se samo jedno zbog te ideje vrati i napravi biznis, onda je vrijedilo. Možda nismo svjesni, ali za 20 do 30 godina smo donji kao nacija. Da bi napravili neko čudo, moramo da krenemo od sitnih stvari. Nekog velikog momentalnog buma nema.
User avatar
Danguba
Posts: 16239
Joined: 01/12/2003 00:00
Location: Tu negdje

#20 Re: Zašto se odričemo naših ljudi?

Post by Danguba »

Opet po dijaspori. :izet:

Svako onaj ko ima slovensko drzavljanstvo ima pravo i na bosansko po osnovu rodjenja bez obzira sto nema potpisanog sporazuma.
Jednostavno, precutna saglasnost.

...a ti @filozofija se pravis malo grbav. :wink: (nije genetski nego genitiv) :D
User avatar
muminovic
Posts: 3306
Joined: 17/08/2013 15:10

#21 Re: Zašto se odričemo naših ljudi?

Post by muminovic »

filozofija wrote:
muminovic wrote:
Pitaj od njih 100 dal ce se ko kad vratit nazad, pa ces cuti :-)

Drugo je Turska ljudi imaju vrhunsku ekonomiju i sve im je bolji zivot u drzavi, a BiH politicari i ne razmisljaju o ekonomiji u BIH.
Ne mora se vratiti, ali će sigurno imati efektivniju vezu sa BiH. Inače, BiH ljude gubi te ljude zagarantovano. Ako se samo jedno zbog te ideje vrati i napravi biznis, onda je vrijedilo. Možda nismo svjesni, ali za 20 do 30 godina smo donji kao nacija. Da bi napravili neko čudo, moramo da krenemo od sitnih stvari. Nekog velikog momentalnog buma nema.
Ma to je samo papir, nema nikakvih ogranicenja da se vrati i kao "stranac" napravi bilo kakav business. (govorimo o broju od manjem od 5% onih koji su napustili BiH). Niko mu ne brani.

I to samo njih 5% od 1 milion su u takvim okolnostima, bujrum neka dodje tih 950.000 bosanaca van BiH i neka napravi business bilo kakve vrste.

Nemaju nikakva ogranicenja ?

Mogu i stan i kucu kupiti bez ogranicenja.

Ovdje vec mozemo govoriti o PROMILIMA, manje od 0.01%
prog321
Posts: 7052
Joined: 08/07/2014 21:03

#22 Re: Zašto se odričemo naših ljudi?

Post by prog321 »

Pa ko mislis da ce zaposliti te ljude ? Drzava ili poslodavci ?

A za poslodavce i dosadasnja plata je prevelika. :-D
User avatar
muminovic
Posts: 3306
Joined: 17/08/2013 15:10

#23 Re: Zašto se odričemo naših ljudi?

Post by muminovic »

prog321 wrote:Pa ko mislis da ce zaposliti te ljude ? Drzava ili poslodavci ?

A za poslodavce i dosadasnja plata je prevelika. :-D
Neka se napravi dobar ambijent za strana ulaganja.

Doslo bi bar 5.000 firmi iz EU i proizvodilo kod nas, i preko granice izvozilo u EU.

jefinije im je nasem radniku davati brutto platu od 800 EUR, nego Njemackom 2.500 EUR.
prog321
Posts: 7052
Joined: 08/07/2014 21:03

#24 Re: Zašto se odričemo naših ljudi?

Post by prog321 »

Njemacki radnik ima tradiciju, znanje, iskustvo, pouzdanost.
Sve to sjebati i uloziti u okolinu gdje se kucka oruzjem svakih par dana nije bas pametno.
Stavi se se u kozu poslodavca.
Nase radnicke plate su vece od onih u Kini, a drustvo nam nije sigurnije, niti radisnije :-D
User avatar
muminovic
Posts: 3306
Joined: 17/08/2013 15:10

#25 Re: Zašto se odričemo naših ljudi?

Post by muminovic »

prog321 wrote:Njemacki radnik ima tradiciju, znanje, iskustvo, pouzdanost.
Sve to sjebati i uloziti u okolinu gdje se kucka oruzjem svakih par dana nije bas pametno.
Stavi se se u kozu poslodavca.
Nase radnicke plate su vece od onih u Kini, a drustvo nam nije sigurnije, niti radisnije :-D
Neka nas obuce :-)
Post Reply