Zasto se Jugoslavija raspala?

[bokakotorska]

Nista licno, nikom direktno.

Ovaj background bolno odskace od suplje price

http://www.youtube.com/watch?v=wzjGMh0S7y0

Zato ga stavljam.

Opominje jace od reci.

Davno smo prerasli bubnjeve - jos u to davno, grdno, komunisticko doba.

Nema smisla ici recju ispod nivoa Juge, ispod nivoa Jugoslavije 80etih.

A da se roni ovuda, roni se.

Sta je sa ne-komunistima ? Zasto se raspala ?

A ?

Be ?

[Klodovik]

Bilo je premalo Jugoslovena u njoj. Imali smo narode, narodnosti, građane, radne ljude... svega. Osim Jugoslovena koji bi sačuvali državu.

A komunizam je bio ustavna obaveza. Iz Ustava iz 1974. godine:

Друштвено-економски и политички систем и други односи утврђени овим уставом усмерени су на проширивање услова за даљи развитак социјалистичког друштва за превазилажење његових противуречности и за такав друштвени напредак који ће, на основу свестране развијености производних снага, високе производности рада, обиља производа и свестраног развитка човека као слободне личности, омогућити развијање таквих друштвених односа у којима ће се остварити начело комунизма „Свако према способностима — свакоме према потребама“.

[bokakotorska]

Da mislim da jeste bilo premalo Jugoslovena.

No za ljubitelje novih slobodarskih mikro sistema nasih naroda i narodnosti jos jedna porazavajuca informacija.

Asteroid Jugoslavija postoji i danas.

Otkriven je zamislite 1940te godine.

Cudi me jedino da ga je te godine gosn Milorad B Protic nazvao Jugoslavija.

Zamislite tog ludila jedan Asteroid nazvati po tamnici naroda, ccc.

Progresivni monarhista - takorekuc slamka medju vihorovi - sto bi reko oni pesnik zlocinac.

[madner]

Mislim da trolas i nemas argumente.

[janko_007]

Za raspad SFRJ krivci su sledeci: Kominterna, KGB, Mosad, Cia, Masoni,Vatikan, Anglosaksonci,Novi svjetski poredak,Globalizacija, Pad Berlinskog zida, Raspad istocnog bloka, raspad Sovjetskog Saveza, povampireni fasizam u Njemackoj i Austriji . Jesam li koga zaboravio? Svi su krivi samo mi (Srbi ) nismo.

[bokakotorska]

Izuzetno plodna diskusija drugova Jimba Jonez a I Madnera koja se odvijala zadnjih 48 sati nagnala me je da sumiram obimnu I nadasve kvalitetnu listu razloga za raspad nase otadzbine. Kako bismo svi skupa mogli to lakse da pratimo.

Radi ustede prostora naveo sam samo najkonciznije medju navedenim razlozima. Na listi glavnih razloga navedeni su najpre institucije I istaknuti pojedinci, a zatim I neki od procesa koji su po autorima bitni.

Dakle :

Srpska Pravoslavna crkva, koja se nikada nije pomirila sa Ustavom iz 1974te

Srpska Akademija nauka I umetnosti - idem

Regresivni Komunisti iz Srbije

Nerazmjerno ucesce oficira iz Srbije u JNA

Niti jedan stub drzave nije branio drzavu od svega toga posle Titine smrti

Armaturu ovih stubova predstavljali su Srbi I Jugosloveni

Ostale delove ovih stubova cinili su Sluzba Drzavne bezbednosti I Savez Komunista

Narodna Banka Jugoslavije I Slobina Jugobanka

YUTEL, kako ce nam nasi sax detektivi razotkriti zapravo samo ispostava KOSa

Slobo koji je zabijo noz u ledja reformama

Slobo koji je izbacio progresivne komuniste iz SK

Slobo koji je slomio kicmu probosanskim snagama u BiH

Vezano za pomenutog druga - http://www.youtube.com/watch?v=8x7Ta89Q ... ure=fvsr

Srpska propaganda 87 – 91

Srbi koji svojataju granice osvojene na turskom jataganu

Monarhija Karadjordjevica koja je uzrokovala da svaka Socijalisticka Republika u SFRJ ima sopstvene oruzane snage

Nedostatak kahve, deterdzenta I neredovna isporuka benzina gradjanima, radnicima I seljacima

Represija organa nad nosiocima Hrvatskog proljeca

Hrvatska poklopljena usima posle MASPOKa

Razliciti koncepti jugoslavenstva Ilije Garasanina I Juraja Strosmajera

Nametanje umjetnog koncepta Jugoslovenstva

Napomena :
Hrvati I Albanci nisu imali moc da spasu Jugoslaviju

Zakuvava se tako da sledi odgovarajuci background - http://www.youtube.com/watch?v=Y-fOF7cB ... =related

Pre no se odvazim da bilo sta dodam moram ovo prvo da apsolviram, laganica.

[janko_007]

A ja zaboravio jos reci, krivci su jos pomahnitali Dzihad fundamentalisti sa njihovim vodjom Izetbegovicem i ponovni pokusaj Osmanlija da se vrate na Balkan, pa da , krivousti Francek i njegove ustase i na kraju Austrijski konjusari, Janezi i zbog njih smo bojkotovali sve njihove proizvode. A dobro se sjecam da smo pjevali, pardon guslali, "Ubi Milos Murata, a mi cemo Azema"

[JimboJonez]

Pošto se drug bokakotorska uhvatio posla DJ na ovom threadu, evo ja ga pozdravljam s jednim hitom smislenim kao i njegovi postovi
http://www.youtube.com/watch?v=f-G25KW1tb8

[simpozijum delirijum]

tema sada naginje na Jugonostalgiju , i sa pravom , bila je to dobra drzava
pa evo i od mene muzicki doprinos , Roc'k & Roll u komunistickoj tamnici naroda kako neki tvrde
http://www.youtube.com/watch?v=K-usSnOb ... re=related

[haubica_i_to_teshka]

Izuzetno plodna diskusija drugova Jimba Jonez a I Madnera koja se odvijala zadnjih 48 sati nagnala me je da sumiram obimnu I nadasve kvalitetnu listu razloga za raspad nase otadzbine. Kako bismo svi skupa mogli to lakse da pratimo.

Radi ustede prostora naveo sam samo najkonciznije medju navedenim razlozima. Na listi glavnih razloga navedeni su najpre institucije I istaknuti pojedinci, a zatim I neki od procesa koji su po autorima bitni.

Dakle :

Srpska Pravoslavna crkva, koja se nikada nije pomirila sa Ustavom iz 1974te

Srpska Akademija nauka I umetnosti - idem

Regresivni Komunisti iz Srbije

Nerazmjerno ucesce oficira iz Srbije u JNA

Niti jedan stub drzave nije branio drzavu od svega toga posle Titine smrti

Armaturu ovih stubova predstavljali su Srbi I Jugosloveni

Ostale delove ovih stubova cinili su Sluzba Drzavne bezbednosti I Savez Komunista

Narodna Banka Jugoslavije I Slobina Jugobanka

YUTEL, kako ce nam nasi sax detektivi razotkriti zapravo samo ispostava KOSa

Slobo koji je zabijo noz u ledja reformama

Slobo koji je izbacio progresivne komuniste iz SK

Slobo koji je slomio kicmu probosanskim snagama u BiH

Vezano za pomenutog druga - http://www.youtube.com/watch?v=8x7Ta89QLo4

Srpska propaganda 87 – 91

Srbi koji svojataju granice osvojene na turskom jataganu

Monarhija Karadjordjevica koja je uzrokovala da svaka Socijalisticka Republika u SFRJ ima sopstvene oruzane snage

Nedostatak kahve, deterdzenta I neredovna isporuka benzina gradjanima, radnicima I seljacima

Represija organa nad nosiocima Hrvatskog proljeca

Hrvatska poklopljena usima posle MASPOKa

Razliciti koncepti jugoslavenstva Ilije Garasanina I Juraja Strosmajera

Nametanje umjetnog koncepta Jugoslovenstva

Napomena :
Hrvati I Albanci nisu imali moc da spasu Jugoslaviju

Zakuvava se tako da sledi odgovarajuci background - http://www.youtube.com/watch?v=Y-fOF7cB4Jk

Pre no se odvazim da bilo sta dodam moram ovo prvo da apsolviram, laganica.

Pa gdje si ti Dobri covjece , ne morash stalno “po zadatku” uzmi malo odmora..

Vidim, dobro si analizirao uzroke (uvijek sam vjerovao u tebe )

Doci ce sve na svoje mjesto.Oni shto dodjoshe u Tvoj i nekad moj Beograd nece josh dugo. I onako,vecini, je to samo “usputna stanica”, nekom za Haag (vidi pod sheshelj/karadzic/mladic) ,nekom za kanadu, njemacku ... (jbt nikom “zapad" ne valja) .Strpi se “josh par godina za nas “ EKV

Moje bivshe ,tvoje sadashnje sugradjane (da su shta vrijedili kao ljudi, zadrzali bi mi njih, ne brini) pozdravi sa pjesmom :

http://www.youtube.com/watch?v=mnfn6sOCVE4

p.s. malo sam ti popravio linkove, nashi smo, necesh zamjeriti

[madner]

Zaboravio si reformu odbrane 1987, "Jedinstvo".

Jako bitna stavka koja je Slobi omogucila ratove.

Da ne bude da svi stavljamo samo linkove i pisemo ono sto bi volili cuti, malo primarnih izvora.
Admiral Mamula, 1983:

Odluèili smo otvoriti problem širih izvanrednih prilika u zemlji podudarno s vojnom
intervencijom izvana. Locirali smo moguæe okolnosti na jugoistoèno vojište (JIV),
gdje su nedavna iskustva s Kosova mogla poslu<iti kao model primjenjiv i na
ostale dijelove zemlje, u kojima bi se mogli dogoditi slièni nacionalni ili socijalni
nemiri. U komandno-štabnu ratnu vje<bu “Sloga ‘83” ukljuèili smo federalno
dr<avno i partijsko rukovodstvo, rukovodstvo republika Srbije, Makedonije i Crne
Gore i pokrajine Kosova kao neposredne sudionike, rukovodstva ostalih republika
kao posrednike i sudaèki aparat. Komande i štabovi JNA i TO na JIV-u radili su po
planovima za takvu ratnu varijantu, a Generalštab i Ministarstvo odbrane shodno
svojim ulogama u štabu Vrhovne komande. Pripremljenim elaboratom za vje<bu,
osnovnom situacijom i presjecima po etapama rata, uveli smo uèesnike u ozbiljne
probleme. Napadaè je prešao granicu, probijao se napadnim klinovima u dubinu
teritorije, vazdušnim desantima i masovnim udarima avijacije prekrio veæi dio
jugoistoènog vojišta, a nacionalistièke pobune izbile su u nekoliko rejona. Neki
od uèesnika, koji su imali šire ratno iskustvo, kao Cvijetin Mijatoviæ na primjer,
shvatili su našu pravu namjeru i davali nam podršku. Drugi su nas upozoravali da
ne odemo predaleko. Posebno kada se radilo o lociranju rejona pobune,
proglašavanja vanrednog stanja i upotrebe oru<anih snaga u likvidaciji <arišta.
Samo su republike i pokrajine imale pravo davati ocjene bezbjednosti na svom
podruèju. Sve drugo bilo je uzurpacija njihovih ustavnih prava, a ukoliko to radi
JNA i neposredna opasnost po ustavni poredak zemlje. Malo se tko zabrinuo
zbog gubitka kontrole nad dijelom teritorije, problemima mobilizacije, manevra
snagama i ratnim rezervama u nastalim uvjetima. Otvaralo se i pitanje dobro
poznato Generalštabu – previše rezervi ljudstva, hrane, goriva i drugih materijalnih
dobara u Vojvodini, Slavoniji i još nekim dijelovima zemlje, a premalo u Makedoniji,
Crnoj Gori, ju<noj Srbiji. U jednom èasu, kada su cestovne i <eljeznièke komunikacije
dolinom Morave i preko Kosova bile prekinute i Makedonija bila odsjeèena od
centralnih dijelova zemlje, pred neizvjesnošæu unutarnjih nemira i sukoba,
prekinuli smo vje<bu. Bilo bi previše da se odjednom sve provari, ali smo istakli
dovoljno problema da mo<emo legalno raditi na unapreðenju priprema u JNA,
TO i odbrani zemlje u izvanrednim prilikama9”.

A cemu sve to:
Najznaèajniji pokazatelj vje<be bio je zakljuèak o preglomaznosti i nedoraslosti ratnog
sustava politièkih i upravnih tijela za uèinkovito funkcioniranje u ratnim uvjetima, a
dobrim dijelom i radu u izvanrednim prilikama.10 Izvanredne prilike, odnosno
okretanje Armije prema unutarnjim problemima kao najveæim problemom sigurnosti
SFRJ, nakon vje<be postupno je dobivalo jasne konture.11
Izvanredne prilike, pojam koji se u Socijalistièkoj Federativnoj Republici Jugoslaviji
slu<beno pojavio poèetkom osamdesetih godina dvadesetoga stoljeæa, predstavljao
je osnovu za uvoðenje izvanrednog stanja u dijelu ili na ukupnom podruèju SFRJ.12
Izvanredne prilike su odraz promišljanja Saveza komunista Jugoslavije o potrebi i
naèinu èuvanja komunistièkog jednostranaèja u kojem je JNA obavljala dodijeljenu
ulogu èuvara poretka. Izvanredne prilike su krajem 80-ih postale najva<nije teoretsko
pitanje djelovanja oru<anih snaga SFRJ u kriznom stanju SFRJ. Lobiranja Armije
usmjerena su na revidiranje naèina ocjene i proglašenja mjera za eliminiranje
izvanrednih prilika. Za ocjenu postojanja izvanrednih prilika bilo je nu<no postizanje
suglasnosti izmeðu Predsjedništva SFRJ i predsjedništava socijalistièkih republika.
Unatoè intenzivnim naporima Armije, vodstva socijalistièkih republika nisu iskljuèena
iz sustava ocjenjivanja i proglašavanja izvanrednih prilika.13
Do izbacivanja republika iz sustava voðenja i zapovijedanja oru<anim snagama,
za vojni vrh JNA najpo<eljnije promjene, došlo se nakon èetiri godine. Poslije “Sloge-
-83”, vojni vrh je razraðivao tezu da Vrhovna komanda Oru<anih snaga SFRJ nije u
stanju da koordinira borbena djelovanja u sluèaju agresije jer bi se strategijska razina
ratovodstva izgubila u mnoštvu operacija koje bi izvodile operativne skupine. Tijekom
1985., promovirano je stajalište o nu<nosti uvoðenja strategijskih razina zapovijedanja
i voðenja po vojištima jer su studije “iskustava sa vje<bi i provjera vojnoratnog
plana, izvršene tijekom 1981. i 1982. godine, ukazivale na to da bi se strategijska
razina voðenja oru<ane borbe izgubila u mnoštvu operacija koje bi izvodile armije i
druge formacijske grupacije u sluèaju rata. Ocijenjeno je da bi se na cijelom ratištu
istovremeno izvodilo i do 10 operacija, raèunajuæi samo napad jedne grupacije snaga,
jednoga ili drugoga bloka. A u sluèaju ‘isturene odbrane’,14 uz anga<ovanje vojnih
grupacija èlanica NATO na našu teritoriju, dakle u agresiji i sa Zapada, moralo bi se
voditi još 5 – 6 operacija”. Konaèan zakljuèak glasio je da bi zdru<ivanje svih tih
operacija u Vrhovnoj komandi oru<anih snaga bilo nemoguæe ostvariti.15
O toj problematici govorila je knjiga Savremeni svijet i naša odbrana, objavljena
1985. a koju je potpisao tadašnji savezni sekretar za narodnu obranu, admiral flote
Branko Mamula.16 Za zatvorenu i ideologiziranu armiju kakva je bila JNA, bio je to
velik iskorak, gotovo presedan, jer se radilo o temi koja je do tada redovno oznaèavana
vojnom tajnom, dr<avne ili strogo povjerljive razine. Takav postupak vodi zakljuèku
da je vojni vrh veæ sredinom 80-ih bio siguran da Jugoslaviji ne prijeti ugroza
izvana.
Knjiga je javnosti nudila isprepleteno promišljanje politike i vojne strategije na
naèin do tada rijedak u vojno-teorijskom promišljanju Armije. Polazište je bilo razmatranje
politièkog globalizma dviju supersila koji je nu<no proizvodio i strateški globalizam,
zainteresiran za sve toèke na zemlji, naravno, s razlièitim stupnjem interesa.
Na pojedinim podruèjima ti se interesi prepliæu i sukobljavaju. U èisto vojnoj sferi,
njihov izraz je u visokoj tehnièkoj modernizaciji naoru<anja i ratne tehnike. Stoga je
njihova vojna strategija i doktrina izrazito ofenzivnog karaktera s ciljem dobivanja
rata prvim udarom, odnosno prvom bitkom.17


...

Višegodišnji napori vojnog vrha okrunjeni su uspjehom 1987. Prijedlog je teško prošao
iako je potom taj problem ponovno pokrenut, a politièko vodstvo Slovenije, poèetkom
1988. godine, neuspješno je tra<ilo i reviziju odluke. Odlukom Predsjedništva SFRJ,
republièki i pokrajinski štabovi Teritorijalne obrane su podreðeni zapovjedništvima
vojišta, a postrojbe TO zapovjedništvima korpusa. Stav predstavnika JNA o tom pitanju
bio je, potom, da je tako “izbjegnuta dvojnost u strategijskom, operativnom i
taktièkom komandovanju”

[lelan]

Jugoslaviju su rasturili zapadnjaci da njom vladaju , a tu su im pomogli kapitalisti koji se kao bore za svoj narod , a u sustini to samo koriste kako bi vladali i pljackali sve sto je taj narod gradio 1000 godina . A što se tiče muzike nije loše poslušat http://www.youtube.com/watch?v=HqF-arVQ ... tube_gdata

[zlajapravaraja]

Potpuno je tacno da su vanjske sile namjerno razbile Jugoslaviju, a kako se to radi vidimo i dan-danas na djelu.
A sve vise postaje i jasno zasto:

"Moja zemlja, mala brana - velikoj rijeci ludila"

"Mali seher, velika tajna - sakrivena ljudima"

http://www.youtube.com/watch?v=BkLhnwYi_iU

[Bratov brat]

Zato jer je bila tamnica naroda i zločinačka. Jer je nastala na zločinu. A svemu zlu dođe kraj.
Nažalost, samo se ono stalno pokušava vratiti.

Tipicna ustaska propaganda...

hrvatska je nastala na zlocinu prema jednom od svojih konstitutivnih naroda, za ocekivat je da ce i toj banana-drzavi doc kraj...

Kombinacija ogromne kolicine novca izvana uz teski rad obavjestajnog podzemlja (CIA, snajka...CIA), nekoliko visoko pozicioniranih domacih izdajnika i nas mentalitet (lako cemo) doveli su do raspada posljednje DRZAVE na ovim prostorima...

Ovo sto danas imamo su kolonije i prostori bez suvereniteta, integriteta i prosperiteta... Najgore tek dolazi...

Dakako, bolje niste ni zasluzili...

[bokakotorska]

http://www.youtube.com/watch?v=JfJQgk170gw

Uocljivo je da imamo drugove koji navedose gornje razloge i koji su fokusirani uglavnom na Srbe i Srbiju - institucije ukljucujuci Crkvu i Monarhiju, dinastiju Karadjordjevic.

Ti pojedinci u nasim redovima ostali prostor Jugoslavije poimaju kao politicki totalno indolentan, pasivan, dakle ne uocavaju ijedan znacajniji proces, pokret ili pojedinca koji bi mogli imati ucesca ili uticaja na dogadjanja na tlu Jugoslavije.

Da bismo sagledali polozaj Jugoslavije, koja pripada jugoistoku Evrope i nastavlja se, dakle u Bliski istok evo i dogadjaja iz okruzenja iz tog perioda. Kratko, hronoloski, od 1991 (Izuzetak je Iran koji je geopoliticki nestabilan vec vise od veka. Izdvojio sam samo kljucne dogadjaje iz zadnjih 60etak godina).

Dakle :

Iran
1953 Ajax,
1964 proteran Homeini u Francusku,
1979 vraca se Homeini iz Frnacuske, Reza Pahlavi proteran,
1979 – 1981 ambasada SAD,
Irak – Iran
1980 – 1982;
1982 – 1988
Irak – Kuvajt 1991
Azerbejdzan, Nagorno Karabagh 1991 - 1994
Jugoslavija 1991 - 1995/6
Gruzija 1995
Albanija 1997
Jugoslavija – Kosovo 1999\
Makedonija 2001
Afganistan 2001 - 2011
Pakistan 2001 - 2011
Irak 2003
Jugoslavija – Crna Gora 2006
Iran sankcije 2006 / rezolucija 1737
Iran sankcije 2007 / rezolucija 1747
Gruzija – Abhazija 2008
Iran sankcije 2008 / rezolucija 1803
Kirgistan 2009
Egipat 2010
Iran sankcije 2010 / rezolucija 1929
Libija 2011
Otvoreno
Iran
BiH
Srbija
Irak
Sirija

* problem Kurda kao i Osetija i Cecenija / Kavkaz / tetirani su kao unutrasnji problemi pa ovde nisu navedeni iako se oko njih ratovalo u ovom periodu, a ratuje se i danas.
Iracki Kurdistan funkcionise kao drzava od 2003 (americka intervencija) pod dvema glavnim porodicama, Barzani i Talebani.

http://www.youtube.com/watch?v=GURfnBBV ... re=related

[poznanik]

Potpuno je tacno da su vanjske sile namjerno razbile Jugoslaviju, a kako se to radi vidimo i dan-danas na djelu.

Ne smijemo zaboraviti činjenicu da su najveći izvori svjetskih prirodnih bogatstava - rudnih, fosilnih, hidroenergetskih i - jednako važno, jeftinih ljudskih kapaciteta, sadržani i koncentrisani na područjima država različitih kontinenata i političkih uređenja, različitih religioznih sloboda i prava, etničkih pripadnosti, kultura i tradicija, a koje je, zapravo, sve pod jednim okriljem držala SFRJ, ne samo izuzetno snažno u Titovo vrijeme, već skoro jednako uspješno i nakon njegove smrti.

Trebalo je razbiti taj snažni III blok. Jedini uspjeh je bio "udarcem u glavu"

[gomilego]

Zasto se raspala Jugoslavija?
pa zato sto je niko nije ni htjeo da brani ...
bitno je bilo sjebat partiju
nazalost fasisti su to odlicno iskoristili i usadili sjeme mrznje

[bokakotorska]

Zasto se raspala Jugoslavija?
pa zato sto je niko nije ni htjeo da brani ...
bitno je bilo sjebat partiju
nazalost fasisti su to odlicno iskoristili i usadili sjeme mrznje

http://www.youtube.com/watch?v=GDSfSV1f ... re=related

Pa cini mi se i u ww2 ta partija i fasisti behu najbolje naoruzani. Naoruzale ih gazde svakako i jedne i druge.

Ovog puta partije digose ruke i predadose oruzje ne fasitima ali olosu svakako da.
A i razne gazde belosvetske podelise. Po malo, da se nadje ako zafali.
Show must go on, tako valjda oni to zovu dok zuljaju prst na daljincu ?

Kako je narod mogao od toga da se brani ?

http://www.youtube.com/watch?v=3rpaRR66 ... re=related

[haubica_i_to_teshka]

Dobri, rode moj ,kakva ti je ovo karta, nigdje nishta na njoj, k’o da nas nikad nije ni bilo
Cini mi se da si “digao ruke” od juge i krenuo u nova (nebeska) prostranstva (hehe)

E, sad malo ozbiljnije.

Jasno je, k’o dan, da su strane sile upetljane u sve ,nishta se nije desilo slucajno. Obavjeshtajne i kontraobavjeshtajne sluzbe dobro su radile u tom periodu (pojedinci su dobro profitirali ).

Znala je Slovenija, a i Hrvatska ko stoji iza njih i ko im shalje “blagoslove”.
Isto tako Srbija i Crna Gora, imaju svoje “istorijske” saveznike, nisi valjda zaboravio.?!

Kao shto smo vidjeli (i dozivjeli) ta “juga” lako se odrece konsitutivnog naroda (i teritorije). Ode Slovenija kao da je nikad nije ni bilo. Gdje je nova zapocela, pokazala je JNA svojim rasporedom u Hrvatskoj .

Poshto si dobro upucen u deshavanja iz tog vremena, ako hocesh, da malo objasnish situaciju “malo juznije”.

8 Septembra 91, Makedonija proglasi samostalnost. Shta se desilo, pa Jugoslavija olako predje preko toga (sreca pa nisu dozivjeli stradanja kao mi).

Shta je bio razlog za takav stav ?
Geografija- (Grcka, Bugarska i njihovo za*ebavanje oko tog podrucja)
Religija- dominantno pravoslavlje da se ne ide “na svoje”
Nedovoljan procenat Srba (tada je bio neshto oko 1%)

ili
lako ce se to rijeshtiti samo dok “zavrshimo” sa Hrvatskom i Bih .

Shta je tamo bilo “po srijedi” i kome je bilo u interesu da se tako lako odustane od Makedonije ?

[bokakotorska]

E dobri moj isti si ko ova Irena sto nam carlija po istoku slobodarskih SAD – nikad covek ne zna odakle ces da udjes u pricu.
Nju su bar locirali, kazu u Severnoj Karolini udje na tle tog bastiona demokratije.
Da ne kazem tog svetla slepcima ili kako je vec od mila zovu ovi nasi sto se pikaju u politiku. A vidim I libijska opozicija I njih je ogrejalo I izgleda da im je konacno svanulo.

Pukovnik ih je ostavio na 12000 usd po glavi sad pratimo nove radove cisto da uocimo te demokratske trendove. To me jako zanima.

Nije lahko ni postaviti kartu a da se niko od Jugovica ne ljuti. Svi patrioti - pa pazi da nema monarhijskih znamenja, pa pazi da nema socijalistickih, pa pazi da nije na latinici, pa pazi da nema cirilice. Nije zgodno ni onu od pre 74 ni posle 74… Hebote sad tek vidim da ova vredja najdublja osecanja ovih sto su za otcepljenje Vojvodine, Kosova I Metohije. I sto su naravno pre svega za demokratiju u ovim trima biserima nase lepe.

Uostalom zar se i mi ostali ne pokrvismo toliko upravo zbog demokratije. Meni se bar tako cini da je bilo u glavnim informativnim emisijama na ekranima nasih TV prijemnika. Ili sam skroz izlapeo ? Ne stvarno bas smo srcano bili za to. Svi mi - doduse neki su bili bas ono skroz, a neki onaaako, ponavljaci, slepovali se.
Kako god al bas se secam da niko nije krenuo da se svadja o granicama. Prvo je bilo mnogo vazno ko je za demokratiju zdaj, a ko je za demokratiju onako u principu.

Da skratrim.

Umalo bre nisam nemu kartu morao da postavim - ko za decu. Googla mi.

Ovde bar malo lepog reljefa I reka, a I more je tu, samo nisam nasao neku sa pastetom na obali – ne zameri bilo je samo sa Carnexovom

Sta je reci nego ona prosta narodna rdjavom ***** I dlaka smeta.

Eto toliko o karti I nama Jugoslovenima. Danas.

http://www.youtube.com/watch?v=lukSkOU_ ... re=related

Ja se zamerih mnogima zbog prve, druge, trece I ne znam koje Jugoslavije. Kako se olako napise.

Ne mogu se sloziti sa tako krupnim nazivima.
Nije to za Jugoslaviju.
To je za zemlje koje su same stvarale neke nove vrednosti I na njima temeljile nove buduce drustvene I politicke orijentacije. Za sebe.

U slucaju nase lepotice sve te promene su dolazile silom I nastojanjem Velikih Sila u medjunarodnim ratovima ili u krajnjoj liniji u uslovima diktatura.

Politicka promena Juge nastala je kroz sukob Nemacke I SSSRa u ww2 inicijalno, da bi u definisanju nase lepotice posle ww2 pregovori I cenjkanje bilo medju SSSRom I Zapadnim drugarima. Njemci su popusili ko i obicno, da prosti osoblje ambasade.
Ono istina I drug Joza mislim da jeste upitao malo narod kako bi mi to voljeli da zivimo od 1945te I valjda je negde oko 120% glasalo za njega. Ne secam se bas te lekcije. Skroz bas.
Ali mi je nelogicno da je zovem drugom kad su je opet kreirale Velike sile I opet onako kako nijima godi, a ne kako smo mi hteli. Ako jesmo onda je velika steta da se to nije potvrdilo nekim demokratskim institucionalnim putem. Nego 120%, idi bre.

1991 Jugoslavija nije promenjena vec unistena. Desilo nam se da drug Milosevic pruza otpor domino politickim promenama koje krecu od DDRa I Poljske sa Solidarnoscu pa do Belorusije I Kavkaza gde su silom sprecene tokom 90etih I pocetkom ovog vijeka.

U ostalim zemljama koje su bez trzavica prihvatile umesto Moskve - Brisel nije bilo takvijeh genijalaca ko ovi nas pomenuti drug.

Tako taj ostatak od Juge ne bih mogao zvati zemljom koja zna sta hoce ili koja ima potencijal ili kapacitet za ikakav plan.

Kako bi ona koga mogla silom terati u zajednicu ?
Kako Sloveniju tako I Makedoniju.

Kad vec pitas za Makedoniju, treba reci da pitanje Makedonije nije samo pitanje SFRJ niti bivse SR Makedonije ili danasnje FYRoM.

Ono je malo sire medjunarodno pitanje – kako videsmo vec - bez Grcke ne da se otvarati. Ne daj Boze da vidimo ne bi se dalo zatvoriti bez Bugarske I Turske, ja ti jemac. Albanija nema kapaciteta za ozbiljnije ucesce ali bi dala I ona nesto akindzija u takvoj podeli karata. I to smo vec videli.

Znaci ovo pitanje ce otvoriti samo onaj kome ne smeta da zatvori moreuze I digne Tursku na noge u najgorem slucaju. A to onda uvlaci mnoge I mnogo nece da valja.

Raspad Juge sadrzinski nije pitanje krupnih svetskih politickih pitanja, pre bih rekao da su sitne duse to odradile, barem sa nase strane. Sto se sveta tice - on je rekao. Bole njih usi sta je i kako unutra, vise ih je interesovalo sve to sa njinog, nama spoljnog stanovista. I to su resili brzo tako da oni mogu dalje.

Kada cemo mi to resiti, kada cemo mi krenuti dalje i da li cemo - to je nase pitanje bilo i bice.

Zato se valjda i pricamo ovde.

[travnik]

Zašto se Jugoslavija raspala? Zbog želje najbrojnijeg naroda za dominacijom u multinacionalnoj državi. Slično je danas sa BiH. Samo su uloge izmijenjene. Onda - Beograd, danas - Sarajevo, onda - Slobin antifažisam, danas - Zlajin antifažizam, onda - Sejdo, danas - Željko, onda - Politika, danas - Dnevni avaz, onda - RTS, danas - FTV, onda - patrijarh Pavle i njegova svita, danas reis Cerić i IZ, onda - SANU, danas- BANU, onda - sramna upotreba Jasenovca u dnevno-političke svrhe, danas - sramna upotreba Srebrenice u dnevno-političke svrhe, onda - viktimizacija Srba, danas - viktimizacija Bošnjaka, onda - zloupotreba Jugoslavije za čisto nacionalističke svrhe, danas - zloupotreba BiH u čisto nacionalističke svrhe, onda - pod plaštom Jugoslavije provođenje nacionalne (srpske) politike, danas - pod plaštom BiH provođenje nacionalne (bošnjačke) politike, onda - etiketiranje kao nacionaliste, fašiste i sl. svakog tko nema identično mišljenje onom sa Terazija, danas - etiketiranje kao nacionaliste, fašiste i sl. svakog tko nema identično mišljenje onom sa Baščaršije i itd. itd. itd. itd.

[madner]

Zašto se Jugoslavija raspala? Zbog želje najbrojnijeg naroda za dominacijom u multinacionalnoj državi. Slično je danas sa BiH. Samo su uloge izmijenjene. Onda - Beograd, danas - Sarajevo, onda - Slobin antifažisam, danas - Zlajin antifažizam, onda - Sejdo, danas - Željko, onda - Politika, danas - Dnevni avaz, onda - RTS, danas - FTV, onda - patrijarh Pavle i njegova svita, danas reis Cerić i IZ, onda - SANU, danas- BANU, onda - sramna upotreba Jasenovca u dnevno-političke svrhe, danas - sramna upotreba Srebrenice u dnevno-političke svrhe, onda - viktimizacija Srba, danas - viktimizacija Bošnjaka, onda - zloupotreba Jugoslavije za čisto nacionalističke svrhe, danas - zloupotreba BiH u čisto nacionalističke svrhe, onda - pod plaštom Jugoslavije provođenje nacionalne (srpske) politike, danas - pod plaštom BiH provođenje nacionalne (bošnjačke) politike, onda - etiketiranje kao nacionaliste, fašiste i sl. svakog tko nema identično mišljenje onom sa Terazija, danas - etiketiranje kao nacionaliste, fašiste i sl. svakog tko nema identično mišljenje onom sa Baščaršije i itd. itd. itd. itd.

Politika ti je par spratova iznad. Koliko je Sejdo imao glasova?

[Nele9]

Zašto se Jugoslavija raspala? Zbog želje najbrojnijeg naroda za dominacijom u multinacionalnoj državi. Slično je danas sa BiH. Samo su uloge izmijenjene. Onda - Beograd, danas - Sarajevo, onda - Slobin antifažisam, danas - Zlajin antifažizam, onda - Sejdo, danas - Željko, onda - Politika, danas - Dnevni avaz, onda - RTS, danas - FTV, onda - patrijarh Pavle i njegova svita, danas reis Cerić i IZ, onda - SANU, danas- BANU, onda - sramna upotreba Jasenovca u dnevno-političke svrhe, danas - sramna upotreba Srebrenice u dnevno-političke svrhe, onda - viktimizacija Srba, danas - viktimizacija Bošnjaka, onda - zloupotreba Jugoslavije za čisto nacionalističke svrhe, danas - zloupotreba BiH u čisto nacionalističke svrhe, onda - pod plaštom Jugoslavije provođenje nacionalne (srpske) politike, danas - pod plaštom BiH provođenje nacionalne (bošnjačke) politike, onda - etiketiranje kao nacionaliste, fašiste i sl. svakog tko nema identično mišljenje onom sa Terazija, danas - etiketiranje kao nacionaliste, fašiste i sl. svakog tko nema identično mišljenje onom sa Baščaršije i itd. itd. itd. itd.

Ma ja, Armija BiH napala Srbiju i Hrvatsku.

[LBVIEW]

Zašto se Jugoslavija raspala? Zbog želje najbrojnijeg naroda za dominacijom u multinacionalnoj državi. Slično je danas sa BiH. Samo su uloge izmijenjene. Onda - Beograd, danas - Sarajevo, onda - Slobin antifažisam, danas - Zlajin antifažizam, onda - Sejdo, danas - Željko, onda - Politika, danas - Dnevni avaz, onda - RTS, danas - FTV, onda - patrijarh Pavle i njegova svita, danas reis Cerić i IZ, onda - SANU, danas- BANU, onda - sramna upotreba Jasenovca u dnevno-političke svrhe, danas - sramna upotreba Srebrenice u dnevno-političke svrhe, onda - viktimizacija Srba, danas - viktimizacija Bošnjaka, onda - zloupotreba Jugoslavije za čisto nacionalističke svrhe, danas - zloupotreba BiH u čisto nacionalističke svrhe, onda - pod plaštom Jugoslavije provođenje nacionalne (srpske) politike, danas - pod plaštom BiH provođenje nacionalne (bošnjačke) politike, onda - etiketiranje kao nacionaliste, fašiste i sl. svakog tko nema identično mišljenje onom sa Terazija, danas - etiketiranje kao nacionaliste, fašiste i sl. svakog tko nema identično mišljenje onom sa Baščaršije i itd. itd. itd. itd.

Hoce to kad se koalira s RSS-ovcima. K'o sto ste u ratu bili zajedno u rovovima , pa kad je Siroki bio k'o na dlanu,
vrhovnik vam poziva na primirje.

[janko_007]

Raspad Juge sadrzinski nije pitanje krupnih svetskih politickih pitanja, pre bih rekao da su sitne duse to odradile, barem sa nase strane. Sto se sveta tice - on je rekao. Bole njih usi sta je i kako unutra, vise ih je interesovalo sve to sa njinog, nama spoljnog stanovista. I to su resili brzo tako da oni mogu dalje.

Kada cemo mi to resiti, kada cemo mi krenuti dalje i da li cemo - to je nase pitanje bilo i bice.

Zato se valjda i pricamo ovde.

Sto se tice sitnih dusa hajd da se donekle slozim sa tobom, ako mislis da su Franjo Tudjman i Slobodan Milosevic sitne duse ili citava plejada i jednih i drugih "ogorcenih" protivnika , koji drezde u Den Haagu i koji cekaju da pred licem svjeta budu osudjeni za najveca zlodjela koja pripadnik ljudske vrste moze uciniti drugim pripadnicima ljudske vrste. Kazes da je svijet(svjetski centri moci) svoje probleme rijesio sa nama a da je ostalo jos da se mi pokusuramo.
Citam vas ovdje i divim se ljudskom neznanju i nemanju ni zelje ni volje da otvore oci. Sta se sve tu pise, a niko ni da se ocese o pravi odgovor, zasto se raspala SFR Jugoslavija. Jednom davno pred rat, sad vec osudjeni ratni zlocinac, onaj cuvenih obrva, Momcilo Krajisnik, kaze dr Rusmiru Mahmutcehajicu: "Mi i Hrvati smo se dogovorili da se jednom za svagda razgranicimo, a vi Muslimani dobro gledajte sa kim cete". Drugi put se sastao Bozidar Vucurevic(sjedi i ceka izrucenje Hrvatskoj , kao optuzeni ratni zlocinac) sa Jadrankom Prlicem(ceka presudu u Den Haagu) i rekao vec ono poznato da je njihovo do Neretve, Jadranko se slozio da je njihovo od Neretve a da ce Muslimani niz Neretvu. E sada moje citateljstvo, kada neko pokrene ratnu masineriju, kada jedna strana udje u sukob sa drugom stranom, postavljaju se, sto je logicno,ratni ciljevi. A ratni cilj dva najjaca protivnika, je bila podjela BIH. Sve ostalo je farsa i mazanje ociju svijetu i svjetskoj zajednici. To sto je Slovenija otisla, nikoga nije zuljalo. Otisla Makedonija, pa Crna Gora. Pa ono zasto se pricalo da je sve i pocelo, Kosovo. I ono otislo. I to zauvjek. Srbija onako reda radi , trci taj pocasni krug, ko uvrjedjena mlada, ali znaju oni da je to za njih zauvjek izgubljeno. Osim ono nesto malo politicara, koji se pred izbore malo trgnu, niko medju Srbima initimno niti zeli ponovo zivjeti sa Siptarima, kospicarima, trgovcima drogom i ljudskim organima (i znate vec te epitete, kad ih se samo "Duga" i "Politika" dohvate. Ali sta je sa ratnim ciljem, koji je kljuc svega. Dopola uradjeno, samo im jos malo falilo. Ali se tu jos drze, dok je Dodika i Covica. A da se dobro drze u sedlu, vidi se iz komentara ovog gore, koji se potpisuje sa "travnicanin".Jer se vidi o kakvim zamjenama teza se tu radi. Kad se nije moglo i nije smjelo , pred kamerama CNN pobiti ili protjerati dva miliona muslimana Bosnjaka, sad se ide na svaljivanje krivice. Sve je isto ko i lani u njihovim glavama i ne da ne bi opet skupa protiv povampirenog islama i protiv mudjahedina, nego bi rado skupa da osjeku glavu toj islamskofundamentalistickoj azdahi. Pa ako treba opet Srebrenica, sto se mora mora. I kad glavnih rusitelja Jugoslavije (Bosnjaka muslimana) tu vise ne bude, onda ce tu zavladati vjeciti mir. A mozda im i dati neku zemljicu Bosnu(kao sto je krivousti otac nacije govorio)izmedju Tuzle Zenice i Sarajeva. Pa nek grade dzamije i Teherane koliko hoce. Ima jedan problem Boka, ja prije ovoga rata nisam bio osvjesteni Bosnjak, bio sam Jugosloven kao, ti i htio sam braniti Jugoslaviju do poslednje kapi krvi. A kada su me komsije i susjedi konacno dozvali pameti a valja tvrdu bosansku glavu dozvati pameti(znas ono, hebo bosanac bukvu), ja sam danas spreman braniti mi ovo sto mi je ostalo(BIH) do poslednje kapi krvi.I tu su onda dva ili tri koncepta na stolu. Ti bi da branis Jugoslaviju, ovaj travnicanin ne da da mu njegovu zamisljenu veliku Pereciju neka vjestacka tvorevina dijeli na dva djela. I sto bi on pravio peljeske mostove, kad su jaci i kad je lakse uzeti ono sto(on misli da) je njegovo. A ja vidis opkoljen sa takvim susjedima i komsijama koji mi ne daju oka otvoriti, moram se boriti za ono elementarno, za opstanak. O kakvoj se drzavi radilo (SFRJ) mislim da bi sve i jedan bivsi narod, i bivsa republika i pokrajina se ogradila od drugih zidom do neba. Ali da ti kazem nesto i probam odgovoriti na pitanje sta ce dalji biti sa nama. Nista se nece dogoditi.Ratni ciljevi Srbije i Hrvatske nisu postignuti. Kad se medjunarodna zajednica umori od nas i ode, komsije i susjedi ce opet navaliti vojno, Bosnjaci ce opet biti kurbani, opet ce NATO doci i sve tako dok priroda sama(koja se ovdje nasalila) postepeno ne ugasi ono sto je stvorila. A onda ce doci Kinezi koje ne interesuje haploidan broj hromozoma i ko ima vise Ilirskih a ko slovenskih gena. Ovo sto ti ne vidis u Rajlovcu je samo njihova izvidnica