Nebih da diskutujem vise, prepustam mikrofon @ Ateist
Selam alejkum
Znas u cemu je stvar. Za sve religijske "propise" ima logicno objasnjenje, sa nekima se slazem sa nekima ne.arzuhal wrote:Duže vrijeme, evo, buljim u monitor, glupavo zamišljen. I onda skontam da nemaš lošu namjeru, već da se radi o prostom neznanju, odnosno neinformiranosti.Ateista wrote: Zar se to nije moglo ovako definisati u kur'anu:
-Obavezno koristenje zastite za vrijeme sexa, osim kada se sex upraznjava sa osobom sa kojom i kad namjeravate mati dijete, i kada ste sigurni da ta osoba nema spolno prenosivu bolest.
-Ako dodje do nezeljene trudnoce, moras preuzeti odgovornost.
Kur'an nije skup mudrih izreka nišapurskih mudraca. Kur'an nije zakonik hidžaskih nomada. Kur'an nije objavljen na engleskom jeziku, sa mjerodavnom recenzijom, fusnotama i urednom bibliografijom. Ne očekuje se kritičko izdanje Kur'ana.
Za muslimane je Kur'an objava od Gospodara svjetova. Tako muslimani vjeruju. Drugi kako hoće, al' muslimani tako.
Prema tome, tvoje pitanje ide Vladaru svemira, a ne ljudima.
Mada, priznajem, nisam mogao a da ne zamislim ljude kako navlače kozja crijeva, umjesto rolanja kondoma, prije nekih 500 godina, recimo.
Također neinformiranost.Zasto je sam sex grijeh? Ne slazem se ni za sex prije braka, ali pogotovo za sam sex, sta je tu grijeh i zasto se smatra nemoralnim?
Seks izvan bračnih granica se smatra bludom i zabranjen je, kao takav (i ovdje ću stati, zaista ne kanim pričati zašto je to loše..). Unutar bračne zajednice, islam itekako podstiče na seks (čak uskraćivanje seksa u braku može biti itekako grijeh-dakle, obrnuto od onog o čemu ti misliš-ili opravdan razlog za razvod braka). Seks uopće nije tabu tema u islamu, ali sve mora imati mjeru. Pitanja o seksu su se uvijek postavljala, bilo Poslaniku, alejhi-selam, bilo učenjacima iz generacija koje su slijedile. Ebu Hanifu su pitali o oralnom seksu, pa je objasnio da u tome nema ništa loše, recimo.
U slucaju da je moj komentar na neki nacin povrijedio tvoje razmisljanje ili eventualno tvoja osjecanja ja se duboko izvinjavam ali mislim da nema smisla tvoje konstantno odbijanje da prihvatis bilo cije razmisljanje osim tvog i da objasnjavas da je tvoje razmisljanje jedino logicno a svi drugi razmisljaju nelogicno i ne samo na ovoj temi vec i na drugim temama koji se ticu vjere.Ateista wrote:
I nema potrebe za komentarima "Ateist se ipak nebi slozio s vama", ja zelim da razgovaramo. Ovdje nije pitanje stvari koje se ne mogu dokazati naucno i slicne stvari (iako mislim da to nije slucaj ni sa drugom temom) vec samo misljenje, zasto je nesto lose, nema veze sa stvarima koje se ne mogu objasniti.
Samo se ti tješiChmoljo wrote: upravo tako. štaviše, ni masturbiranje nije grijeh ukoliko se poslije okupa i očisti. (gusul)
travar wrote:Samo se ti tješiChmoljo wrote: upravo tako. štaviše, ni masturbiranje nije grijeh ukoliko se poslije okupa i očisti. (gusul)
beautyfool wrote:U slucaju da je moj komentar na neki nacin povrijedio tvoje razmisljanje ili eventualno tvoja osjecanja ja se duboko izvinjavam ali mislim da nema smisla tvoje konstantno odbijanje da prihvatis bilo cije razmisljanje osim tvog i da objasnjavas da je tvoje razmisljanje jedino logicno a svi drugi razmisljaju nelogicno i ne samo na ovoj temi vec i na drugim temama koji se ticu vjere.Ateista wrote:
I nema potrebe za komentarima "Ateist se ipak nebi slozio s vama", ja zelim da razgovaramo. Ovdje nije pitanje stvari koje se ne mogu dokazati naucno i slicne stvari (iako mislim da to nije slucaj ni sa drugom temom) vec samo misljenje, zasto je nesto lose, nema veze sa stvarima koje se ne mogu objasniti.
Vjernik se drzi Bozijih zakona i jedan od razloga "zasto" je zato sto nema bas svaki covjek priliku da se obrazuje do tog nivoa da zna medicinski koliku stetnost mu alkohol moze nanijeti ili eventualno svinjsko meso, nemoze svako znati koliku stetnost mu blud i razvrat moze donijeti ne samo njemu vec i zajednici u kojoj zivi ali Bog nas je vec unaprijed obavjestio o stetnosti svega toga samo se trebamo pridrzavati tih nacela i necemo zalutati.Hvala Bogu sad su dosla vremena (bar kod nas)kad je jako lahko ustanoviti sve one zabrane koje nam je Allah dz.s. jos davno objavio da su samo stetne po nas i da nam nemogu nikakve koristi donijeti.
Kao sto kaze jedan nas cijenjeni alim
"Danas se ljudi naucnim putem vracaju Islamu"
Pozdrav
encian wrote:ateisto, idemo ukrug. vec ti je vise osoba (ukljucujuci i mene) reklo da seks u islamu nije grijeh.
Kao sto vidis, ti si to rekla, zato sam to pitao, ali nema veze, da ne bude da trazim dlaku u jajetu.encian wrote:
eh sad, alkohol, seks, i ostali grijesi.
Vec sam negdje pisao o tome, puno toga su ljudi nekad znali, nauka je jako stara nauka, nista to ne pokazuje.Semira... wrote:beautyfool wrote:U slucaju da je moj komentar na neki nacin povrijedio tvoje razmisljanje ili eventualno tvoja osjecanja ja se duboko izvinjavam ali mislim da nema smisla tvoje konstantno odbijanje da prihvatis bilo cije razmisljanje osim tvog i da objasnjavas da je tvoje razmisljanje jedino logicno a svi drugi razmisljaju nelogicno i ne samo na ovoj temi vec i na drugim temama koji se ticu vjere.Ateista wrote:
I nema potrebe za komentarima "Ateist se ipak nebi slozio s vama", ja zelim da razgovaramo. Ovdje nije pitanje stvari koje se ne mogu dokazati naucno i slicne stvari (iako mislim da to nije slucaj ni sa drugom temom) vec samo misljenje, zasto je nesto lose, nema veze sa stvarima koje se ne mogu objasniti.
Vjernik se drzi Bozijih zakona i jedan od razloga "zasto" je zato sto nema bas svaki covjek priliku da se obrazuje do tog nivoa da zna medicinski koliku stetnost mu alkohol moze nanijeti ili eventualno svinjsko meso, nemoze svako znati koliku stetnost mu blud i razvrat moze donijeti ne samo njemu vec i zajednici u kojoj zivi ali Bog nas je vec unaprijed obavjestio o stetnosti svega toga samo se trebamo pridrzavati tih nacela i necemo zalutati.Hvala Bogu sad su dosla vremena (bar kod nas)kad je jako lahko ustanoviti sve one zabrane koje nam je Allah dz.s. jos davno objavio da su samo stetne po nas i da nam nemogu nikakve koristi donijeti.
Kao sto kaze jedan nas cijenjeni alim
"Danas se ljudi naucnim putem vracaju Islamu"
Pozdrav
svaka cast! djelimo isto misljenjebas sam o tome drustvo i ja, pricali s jednim profesorom... i ima dosta naucnika koji predju na islam, upravo jer islam je davno tako reći: "rekao" ono sto oni otkrivaju u danasnjem dobu
Gledam ovo ko budala, ali stvarno ne kontam sta si htio reci?zaratustra wrote:A da ipak oni koji se ne mogu suzdržati pronađu još jednu moguću alternativu...
Stoga, ipak da dodam i peti scenario.
PAŽNJA! PAŽNJA! SLIJEDEĆI SADRŽAJ SADRŽI EKSPLICITAN AVRET! MOLIM SVE KOJI ZNAJU ZNAČENJE OVE RIJEČI DA ISTI NE OTVARAJU, ODNOSNO NE PREGLEDAJU.![]()
![]()
![]()
Znam da nema veze sa žutim kišobranomAteista wrote:Gledam ovo ko budala, ali stvarno ne kontam sta si htio reci?zaratustra wrote:A da ipak oni koji se ne mogu suzdržati pronađu još jednu moguću alternativu...
Stoga, ipak da dodam i peti scenario.
PAŽNJA! PAŽNJA! SLIJEDEĆI SADRŽAJ SADRŽI EKSPLICITAN AVRET! MOLIM SVE KOJI ZNAJU ZNAČENJE OVE RIJEČI DA ISTI NE OTVARAJU, ODNOSNO NE PREGLEDAJU.![]()
![]()
![]()
može jedno kontra pitanje: znaš li razliku između muslimana i vjernika, ako znaš razmisli o razlikamaAteista wrote:Evo par malo jednostavnijih pitanja:![]()
1. Zasto religije zabranjuju sex prije braka kao i bilo kakvu metodu kontracepcije, pri cemu ne mislim na abortus vec na kondome, pilule i slicno?
Koliko ja znam sve tri vodece religije su protiv toga, ako grijesim neka me neko ispravi.
2. Zasto mali broj vjernika to postuje, ako su vec vjernici, kao i zasto konzumiraju alkohol (odnosi se na muslimane) koji je u islamu zabranjen?
Statistika pokazuje nelogicne podatke: oko 80% svjetske populacije se izjasnjava kao vjernici, a sigurno preko 50% populacije konzumira sex, mijenja partnere, koristi kontracepciju (mozda nesto manje, ali Durex sigurno ne zivi samo od ateista).
O tome da je za bajram tesko naci nekog ko je trijezan (a ramazan ispostili), ne treba ni pricati, to je vec standardna slika, bar u Sarajevu.
Nemojte me hvatati za brojke, one su otprilike, bitna je poenta, ako ste vjernici zasto to ne postujete, da li smatrate da je to u redu i kako se to poklapa sa vasim vjerovanjem? Drugo pitanje se odnosi na one koji to ne postuju, jer vec znam odgovor onih drugih -"nisu iskreni i pravi vjernici", sa cim se uglavnom slazem.
Prvo pitanje se odnosi na sve, vase objasnjenje i vidjenje toga, zasto su sex prije braka i kontracepcija losi, ne citati iz kur'ana i biblije koji potvrdjuju da je to zabranjeno.
Pozdrav!
Kad is već toliko navalio na seks, de da te nešto i ja pitam. Zašto stavljaš kvantitet ispred kvaliteta? Zašto misliš da je veće uživanje stalno mijenjati partnere? Barem nama ženama seks postaje pravi užitak tek nakon nekoliko mjeseci redovnog upražnjavanja? I to sa istim partnerom. Uživanje u životu počinje sa nekom stalnošću, sigurnošću.Ateista wrote: Ako se vec ocekuje da vjernik postuje religijske propise, dovoljno bi bilo napisati koje su obaveze ako zena zatrudni i onda bi pravi vjernik postovao te obaveze i ne bi bilo problema, a pri tome bi bio slobodniji, mogao vise toga da isproba, da vise uziva u zivotu, a nema problema. Ako nije pravi vjernik onda ni to sa brakom ne vrijedi jer nece postovovati ni NE PRIJE BRAKA.
Pa zar taj sistem vrijednosti nije moral? Ako ti imaš svoj, zašto ne dozvoliti drugima da imaju svoj, koji je drugačiji od tvog?Ateista wrote: Drugo, apsolutno sve sto radim u zivotu radim bez potrebe da mi neko to odobrava, imam svoj sistem vrijednosti i nemam nikakve potrebe da trazim opravdanje drugih za svoje postupke, bolje receno, ne zanima me puno sta neko misli o mojim postupcima, ja stojim iza njih.
Ovo nije rasprava, ti si tražio da iznesemo svoja razmišljanja. Mnogi su to i učinili, i mislim da nema smisla da očekuješ od vjernika da ti objasne nešto što ti uporno odbijaš razumjeti. Svi smo mi ljudi, sa svojim manama i vrlinama. Ima ljudi koji nisu dovoljno upućeni, koji ne shvataju, neki nisu dovoljno jaki da se sami nose sa problemima svakodnevnice. Nekima je potrebno vodstvo, da im netko kaže šta je ispravno i šta ne, nekima kao tebi to ne treba, ti imaš svoje vrijednosti. Nekima su potrebna pravila, po kojima mogu organizirati svoj život, koja ih upućuju, koja im osiguravaju smirenost. Zar je to loše?Ateista wrote: Ova rasprava je vezana za neke propise koje religija namece ljudima za koje nema potrebe i koji nista dobro ne donose, a ljudi ih uzimaju zdravo za gotovo. Sex prije braka je jedan od najboljih primjera za to, zelim da vidim da li iko ima opravdan razlog za to.
Znam. Vjernik je grupa u koju spadaju, izmedju ostalog, i muslimani. Vjernik je samo siri pojam koji sam koristio da obuhvatim sve vjernike.ja.neron wrote:može jedno kontra pitanje: znaš li razliku između muslimana i vjernika, ako znaš razmisli o razlikamaAteista wrote:Evo par malo jednostavnijih pitanja:![]()
1. Zasto religije zabranjuju sex prije braka kao i bilo kakvu metodu kontracepcije, pri cemu ne mislim na abortus vec na kondome, pilule i slicno?
Koliko ja znam sve tri vodece religije su protiv toga, ako grijesim neka me neko ispravi.
2. Zasto mali broj vjernika to postuje, ako su vec vjernici, kao i zasto konzumiraju alkohol (odnosi se na muslimane) koji je u islamu zabranjen?
Statistika pokazuje nelogicne podatke: oko 80% svjetske populacije se izjasnjava kao vjernici, a sigurno preko 50% populacije konzumira sex, mijenja partnere, koristi kontracepciju (mozda nesto manje, ali Durex sigurno ne zivi samo od ateista).
O tome da je za bajram tesko naci nekog ko je trijezan (a ramazan ispostili), ne treba ni pricati, to je vec standardna slika, bar u Sarajevu.
Nemojte me hvatati za brojke, one su otprilike, bitna je poenta, ako ste vjernici zasto to ne postujete, da li smatrate da je to u redu i kako se to poklapa sa vasim vjerovanjem? Drugo pitanje se odnosi na one koji to ne postuju, jer vec znam odgovor onih drugih -"nisu iskreni i pravi vjernici", sa cim se uglavnom slazem.
Prvo pitanje se odnosi na sve, vase objasnjenje i vidjenje toga, zasto su sex prije braka i kontracepcija losi, ne citati iz kur'ana i biblije koji potvrdjuju da je to zabranjeno.
Pozdrav!
Molim te, vrati se i procitaj neke od prethodnih postov, da se ne ponavljam, ali ukratko cu se vratiti.mala_ba wrote:Kad is već toliko navalio na seks, de da te nešto i ja pitam. Zašto stavljaš kvantitet ispred kvaliteta? Zašto misliš da je veće uživanje stalno mijenjati partnere? Barem nama ženama seks postaje pravi užitak tek nakon nekoliko mjeseci redovnog upražnjavanja? I to sa istim partnerom. Uživanje u životu počinje sa nekom stalnošću, sigurnošću.Ateista wrote: Ako se vec ocekuje da vjernik postuje religijske propise, dovoljno bi bilo napisati koje su obaveze ako zena zatrudni i onda bi pravi vjernik postovao te obaveze i ne bi bilo problema, a pri tome bi bio slobodniji, mogao vise toga da isproba, da vise uziva u zivotu, a nema problema. Ako nije pravi vjernik onda ni to sa brakom ne vrijedi jer nece postovovati ni NE PRIJE BRAKA.