Zašto mrzimo Izrael?

[Korisnikk]

Bravo. Kako objasniti zatucanom majmunu da bi Palestinci na ono teritorije sto imaju mogli kao hadzije zivjeti.

Kojoj teritoriji? Onoj teritoriji na kojoj svaki sekund može doći grupa ljudi, dovesti mašine, srušiti kuće Palestinaca i izgraditi još jedno Jevrejsko naselje?

Nije problem to što Izrael mora biti brutalan kada je u sukobu sa Hamasom. Stvari kao što su nelegalna naselja, trigger happy idioti koji ubijaju ne samo Palestince nego i humanitarne radnike iz evropskih zemalja, Amerike i drugih koji rade na teritoriji Palestinaca i da ne nabrajam , stvari koje nemaju veze sa direktnim sukobom su stvari koje ljudima ogade Izrael.

Pa i sami Izraelci dezertiraju kada vide šta moraju raditi dok su u vojsci. Nije to samo da se Izrael štiti.

Uostalom, kako reče bivša premijerka Izraela, Golda Meir: "Arab sovereignty in Jerusalem just cannot be. This city will not be divided-not half and half, not 60-40, not 75-25, nothing."

Mora se nastojati da se postigne rješenje s dvije suverene države. Onaj two-state solution. Ovako ljudi nisu ni na čemu. Niti ih se priznaje kao državu, niti će se ikada osloboditi Izraelaca. Jasno je i tebi da im nikakvi Arapi neće pomoći niti će ikada poraziti Izrael. Priznata država sa definisanim granicama bi bila veliki korak naprijed. A ako im se opet budu uzimale teritorije ne gine im novi rat. Ovako neće nigdje dospjeti to je sigurno. Gore im može biti, bolje ne sa sadašnjom politikom.

[Hakiz]

Bravo. Kako objasniti zatucanom majmunu da bi Palestinci na ono teritorije sto imaju mogli kao hadzije zivjeti.

Kojoj teritoriji? Onoj teritoriji na kojoj svaki sekund može doći grupa ljudi, dovesti mašine, srušiti kuće Palestinaca i izgraditi još jedno Jevrejsko naselje?

Nije problem to što Izrael mora biti brutalan kada je u sukobu sa Hamasom. Stvari kao što su nelegalna naselja, trigger happy idioti koji ubijaju ne samo Palestince nego i humanitarne radnike iz evropskih zemalja, Amerike i drugih koji rade na teritoriji Palestinaca i da ne nabrajam , stvari koje nemaju veze sa direktnim sukobom su stvari koje ljudima ogade Izrael.

Pa i sami Izraelci dezertiraju kada vide šta moraju raditi dok su u vojsci. Nije to samo da se Izrael štiti.

Uostalom, kako reče bivša premijerka Izraela, Golda Meir: "Arab sovereignty in Jerusalem just cannot be. This city will not be divided-not half and half, not 60-40, not 75-25, nothing."

Mora se nastojati da se postigne rješenje s dvije suverene države. Onaj two-state solution. Ovako ljudi nisu ni na čemu. Niti ih se priznaje kao državu, niti će se ikada osloboditi Izraelaca. Jasno je i tebi da im nikakvi Arapi neće pomoći niti će ikada poraziti Izrael. Priznata država sa definisanim granicama bi bila veliki korak naprijed. A ako im se opet budu uzimale teritorije ne gine im novi rat. Ovako neće nigdje dosjpeći to je sigurno. Gore im može biti, bolje ne sa sadašnjom politikom.

Nema ovdje kraja dok veliki igrači ne sviraju kraj. A njih to ne interesuje.

[Moenx]

Hajd ovako posteno. Ima li na izraelskom forumu tema tipa Zasto mrzimo Palestinu ili Bosnu

[Moenx]

BTW Jevreje kao evropski narod ja gotivim , kao i Rome i Vikinge.
Nekako su ti narodi ko zna i drugi ucestvovali u mnogim vidovima urazvoju ovog kontinenta a na kraju ispusili
Ali kao narod sa BI oni su dosta stvari odgovorni
Odgovorni su da obezbijede mir od onog trena kada sustupili nogom na to tlo u proslomvijeku
Jer su objektivno jacii u njihovim rukama je sila
Nazalost oni tu situaciju zloupotrebljavaju do apsurda
Prema tome tolik kolicina sile i nasilja te primjena istih na obalama istocnog Sredozemlja moguse shvatiti tek kao produzena ruka kolonijlizma arapskog svijeta

[seln]

Ukratko, moje vidjenje situacije:

1. Izraelsko drustvo (pod tim mislim etnicke Jevreje, jer u Izraelu zive i Arapi) nije toliko monolitno koliko se cini. Mnogi Jevreji se protive okupaciji palestinskih teritorija, konstantnom nasilju i institucionalnom rasizmu. Mnogo izraelskih umjetnika, cesto u saradnji sa palestinskim, angazirano se posvecuje temi izraelsko-arapskog sukoba. Nazalost, uvijek se nadje neko ko kvari igru: izraelski desnicari koji svaki sporazum vide kao znak slabosti, ultraortodoksni Jevreji koji bulazne o Erez Izraelu, ambicionirani oficiri, jevrejski doseljenici itd.

2. Najbolje rjesenje bi bile dvije drzave, sto je naravno vrlo komplikovano, teritorijalno i politicki. Palestinska drzava bi bila teritorijalno razdvojena na dva dijela, pri cemu je tesko reci sta je glavni dio a sta eksklava. Dalje, bar na pocetku bi ta drzava morala biti protektorat ( u nekom fantasticnom scenariju, zajednicki protektorat Izraela, Egipta i UN-a), bar dok se politicka i sigurnosna situacija ne stabilizira. Ogroman problem bi bile zavadjene palestinske frakcije, koje se mrze vise nego sto mrze Jevreje. Nista manji problem ne bi bili ni koruptni (koruptniji - najkoruptniji) palestinski duznosnici. Problem sa druge strane bi pri tome bili izraelski doseljenici, koji su najmilitantniji dio stanovnistva, pa bi njihovo iseljenje iz nelegalnih naselja licilo na gradjanski rat.

3. Kada i ako bi sve proslo glatko, ostaje pitanje palestinskih izbjeglica. Vise stotina hiljada Palestinaca je pobjeglo u druge zemlje, najvise u tri velika sukoba 1948, 1953 i 1967. Njihovo vracanje na svoje posjede ne bi prihvatio ni najliberalniji Jevrej, jer bi to prakticno bio kraj Izraela kao jevrejske drzave. No, problem je teoretski, jer se vecina izbjeglica naselila u drugim drzavama (Jordan, Liban itd.) i zasnovali su nove egzistencje. Ipak, ostala bi moralna duzost obestecenja izbjeglica ili njihovih potomaka za konfiskovanu imovinu.

Ko bi profitirao iz toga? Svi posteni stanovnici Izraela i palestinskih teritorija. Mir bi donio brojne donacije i investicije, koje bi dobro dosle prije svega Palestincima. Dalje, turisticki potencijal je nemjerljiv, taj komad zemlje je koncetrirana istorija tri religije i nekoliko vecih i manjih carevina. Da ne govorimo o logistickom i saobracajnom potencijalu teritorije na razmedji tri kontinenta....

Ko bi smetao? Vec pomenuti izraelski i palestinski kvaritelji igre, u svrhu ocuvanja vlasti ili zbog nekih suludih religioznih ideja. Uz to ide citava plejada igraca iz sjenke, bilo u regiji (gdje mnogi arapski sefovi drzava opstaju samo zahvaljujuci egzistenciji Izraela), bilo preko okeana.

[Capsicum]

Ja mislim da bi jedino pravedno rjesenje, koje ne bi diskriminiralo nikoga, bilo da se napravi jedinstvena drzava na tom prostoru u kojoj bi svi ljudi, bez obzira na to kojem narodu ili vjeri pripadaju, imali ista prava. Svim izbjeglicama se mora dati pravo da se vrate na svoje i obestetiti ih, makar simbolicno za ono sto su pretrpili do sada. Takvom drzavom bi najbolje bilo da u pocetku upravlja neki stranac, da bi se izbjegao status quo kakav vlada kod nas u BiH.

To rjesenje sa 2 drzave je bilo mozda moguce prije jedno 70 godina, danas vise nije. Cionisti vec decenijama siju nova naselja po zapadnoj obali, koja bi valjda trebala biti dio te jedne drzave u takvom rjesenju. Kako onda proglasiti Palestinu drzavom, ako si je ispresjecao nekakvim povlastenim enklavama koje su zauzele povlasten polozaj po pitanju pitke vode recimo, putnih komunikacija itd. Vidjeli smo kako je proteklo uklanjanje naseljenika iz Gaze. Skoro je gradjanski rat izbio. E sad to prebaci na mnogo veci broj, dakle nema apsolutno sanse.

Dok god postoji nekakva borba za dominacijom jednih u odnosu na one druge, tamo mira nece biti. Problem je naravno to sto su zapadne zemlje, radi svojih interesa, Izrael napravili nuklearnom silom, cime su im dali "argumente" da nikad ne prihvate nikakvo mirovno rjesenje sa palestincima. Po svom ophodjenju prema Palestini i palestincima mi u mnogome lice na Srbe i njihov odnos prema Kosovu. Ono, Kosovo je nase, samo ne mozemo dozvoliti albancima pravo glasa, niti da ikako ucestvuju u vlasti. E tako bi i cionisti, sva Palestina je nasa, al ne mogu palestinci imati ista prava kao jevreji... Cionizam jest jednako fasizam i dok je to vladajuca ideologija izraelaca, oni ce kao svoju protutezu imati u Hamasu, a to znaci da takva prica nema kraja.

Ja ne vidim rjesenje u bliskoj buducnosti. Mozda jedino ako neka od islamskih zemalja uspije da se otrgne Americkoj dominaciji, nabavi nuklearno oruzje i uspostavi balans snage u tom dijelu svijeta. Do tada nam preostaje da, kao sto se to radilo protiv apartheida u Juznoj Africi, bojkotujemo na svaki moguci nacin apartheid zvani Izrael.

Istina, kod nas i nema puno stvari koje mozemo bojkotovat, ali obratite paznju kad kupujete narandze ili neko egzoticnije voce tipa mango i sl. Ja sam u Konzumu naletio na Mango prije neku godinu, a koji se proizvodio na okupiranoj teritoriji... Takodje, aktuelan je, sto se tice BDS pokreta (Boycott, Divestment and Sanctions Movement), bojkot kompanija HP i Caterpillar, pa ko drzi do ovoga, nek ih izbjegava... Hvala Bogu, internet je cudo, pa pratite sta je aktuelno preko drustvenih mreza npr. https://twitter.com/BDSmovement https://www.facebook.com/Boycott-Divest ... 3011869901

[CaneBos]

Jednostavno..Izrael mrzi i nas.

[madner]

Bezveze ljudi pametuju. Kada su Latini napravili kraljevstvo silom, muslimanske zemlje su prihvatile poraz. Imali suzivot dok se kolo srece nije okrenulo.

Drzati Palestince kao taoce i koristiti ih za ovo polariziranje mase je krajnji cinizam.

[insomnia78]

Ja mislim da bi jedino pravedno rjesenje, koje ne bi diskriminiralo nikoga, bilo da se napravi jedinstvena drzava na tom prostoru u kojoj bi svi ljudi, bez obzira na to kojem narodu ili vjeri pripadaju, imali ista prava. Svim izbjeglicama se mora dati pravo da se vrate na svoje i obestetiti ih, makar simbolicno za ono sto su pretrpili do sada. Takvom drzavom bi najbolje bilo da u pocetku upravlja neki stranac, da bi se izbjegao status quo kakav vlada kod nas u BiH.

To rjesenje sa 2 drzave je bilo mozda moguce prije jedno 70 godina, danas vise nije. Cionisti vec decenijama siju nova naselja po zapadnoj obali, koja bi valjda trebala biti dio te jedne drzave u takvom rjesenju. Kako onda proglasiti Palestinu drzavom, ako si je ispresjecao nekakvim povlastenim enklavama koje su zauzele povlasten polozaj po pitanju pitke vode recimo, putnih komunikacija itd. Vidjeli smo kako je proteklo uklanjanje naseljenika iz Gaze. Skoro je gradjanski rat izbio. E sad to prebaci na mnogo veci broj, dakle nema apsolutno sanse.

Dok god postoji nekakva borba za dominacijom jednih u odnosu na one druge, tamo mira nece biti. Problem je naravno to sto su zapadne zemlje, radi svojih interesa, Izrael napravili nuklearnom silom, cime su im dali "argumente" da nikad ne prihvate nikakvo mirovno rjesenje sa palestincima. Po svom ophodjenju prema Palestini i palestincima mi u mnogome lice na Srbe i njihov odnos prema Kosovu.Ono, Kosovo je nase, samo ne mozemo dozvoliti albancima pravo glasa, niti da ikako ucestvuju u vlasti. E tako bi i cionisti, sva Palestina je nasa, al ne mogu palestinci imati ista prava kao jevreji... Cionizam jest jednako fasizam i dok je to vladajuca ideologija izraelaca, oni ce kao svoju protutezu imati u Hamasu, a to znaci da takva prica nema kraja.

Ja ne vidim rjesenje u bliskoj buducnosti. Mozda jedino ako neka od islamskih zemalja uspije da se otrgne Americkoj dominaciji, nabavi nuklearno oruzje i uspostavi balans snage u tom dijelu svijeta. Do tada nam preostaje da, kao sto se to radilo protiv apartheida u Juznoj Africi, bojkotujemo na svaki moguci nacin apartheid zvani Izrael.

Istina, kod nas i nema puno stvari koje mozemo bojkotovat, ali obratite paznju kad kupujete narandze ili neko egzoticnije voce tipa mango i sl. Ja sam u Konzumu naletio na Mango prije neku godinu, a koji se proizvodio na okupiranoj teritoriji... Takodje, aktuelan je, sto se tice BDS pokreta (Boycott, Divestment and Sanctions Movement), bojkot kompanija HP i Caterpillar, pa ko drzi do ovoga, nek ih izbjegava... Hvala Bogu, internet je cudo, pa pratite sta je aktuelno preko drustvenih mreza npr. https://twitter.com/BDSmovement https://www.facebook.com/Boycott-Divest ... 3011869901

Vidis, Palestinci se ne slazu sa tobom. Ambasador Palestine u Beogradu

Da, ali ne bih doveo u vezu dešavanja u Palestini i kosovsko pitanje. To su dijametralno suprotne stvari. Kosovo je uvek bilo deo Srbije, dok Gaza i Zapadna obala nikad nisu bili u sklopu Izraela. To su okupirane teritorije, a Srbija nikad nije okupirala Kosovo. Paralela bi bila opravdana u slučaju da su Srbi na Kosovu bili okupatori.

I jos

Ne bih rekao da je Izrael imao uticaja na dešavanja oko nezavisnosti Kosova. Zapad je priznao Kosovo, a ne muslimanske i arapske zemlje. Ako je Izrael imao uticaja na Zapadu, zašto ga nije iskoristio u vreme proglašenja nezavisnosti? Ako neko veruje u uticaj Izraela u vezi s Kosovom, u zabludi je. Kosovo nije dobilo status državnosti zahvaljujući arapskim i muslimanskim zemljama, a ne zahvaljujući Izraelu. Arapi i muslimani su podržali stav Srbije i još ga podržavaju.

Simpatican mladic taj palestinski ambasador, pun empatije za svoje sunarodnjake. Evo sta Blic kaze o njemu:

Koristeći migrantsku krizu, Ambasada Palestine je u prvih šest meseci ove godine dostavila 43 note za zahtevom za izdavanje viza po skraćenoj proceduri za čak 122 osobe, od kojih je ambasador urgirao za 24 osobe.

Naše obaveštajne službe imaju saznanja da su ove vize po ceni od tri do pet hiljada evra prodavane VIP klijentima koje je u Istanbulu pronalazio izvesni Al Bavab Musa Naser Zaki, poslovno-prijateljska veza ambasadora Nabhana.

Među klijentima tako se našao i jedan jordanski državljanin čiji je rođak na vezi sa predstavnicima libijske nepriznate islamističke vlade u Tripoliju.

S moje sokoćalo

[hAZNADAR]

Ne mrzimo Izrael iz licnih razloga, vec zato sto imamo stav o svemu u svijetu. Zahvaljujucu informatickom dobu, globalizaciji i internetu,... zivimo u globalnoj mahali gdje se sve zna. Izabiramo stranu i usput i neprijatelje u svim globalnim sukobima. Pa ako mozemo naznaciti negativce u Nagornu, Siriji, Iraku, Sj Irskoj, Turskoj,.. jos je manji problem u Izraelu. Zato sto cionizam sa svojim teorijama starijih naroda, mitovima, zloupotrebe historije, ko je prije dosao, ideologijom krvi i tla, etnickim ciscenjem i ubijanjem djece,.. neodoljivo podsjeca na nesto sto mrzimo vrlo licno.
Previse smo informisani jbg. Da nema interneta - mrzili bi samo komsiluk.

[Capsicum]

@insomnia78
Promasio si cijelu lotpu. Ja govorim o tome kako se izraelci odnose prema palestincima, ne o pravu koje jedni ili drugi polazu na taj teritorij. I srbi i izraelci bi rado pod svoje uzeli kompletnu teritoriju, ali samo uz uslov da se albanci, odnosno palestinci ne smatraju ravnopravnim gradjanima.

Zasto eto Izrael, ako je, kao sto se cesto voli isticati, jedina demokratija na bliskom istoku, fino ne formira drzavu Izrael i na okupiranoj teritoriji, dakle da proglasi sve stanovnike drzave jednakima i omoguci im da biraju i budu birani, a da se omoguci svim protjeranim da se vrate na svoje. Ima li sta nedemokratsko u takvom zahtjevu? Dakle eto dobit cete Izrael, samo omogucite svima ista prava. Eee problem je sto bi oni radije da malo provedu genocid, malo etnicko ciscenje, malo da formiraju getoe, malo segregaciju... ne bi li se rijesili nepozeljnih stanovnika.

[arzuhal]

Previse smo informisani jbg. Da nema interneta - mrzili bi samo komsiluk.

Ne samo mrzili, nego generalno bismo bili sretniji u blaženom neznanju, sačuvani 'sihički...Jučer nešto kontam kako je bilo neke izgubljene ljepote u životu, štajaznam, u srednjem vijeku: da se desio neki belaj u nekoj provinciji trebali su dani, sedmice i mjeseci da prođu da do tebe dopre vijest...I proživiš svojih prosječnih 40-ak godina, odrobijaš dunjaluk i - kaputt.

A ovo danas ringišpil, muka mrt, muka živit...

[insomnia78]

@insomnia78
Promasio si cijelu lotpu. Ja govorim o tome kako se izraelci odnose prema palestincima, ne o pravu koje jedni ili drugi polazu na taj teritorij. I srbi i izraelci bi rado pod svoje uzeli kompletnu teritoriju, ali samo uz uslov da se albanci, odnosno palestinci ne smatraju ravnopravnim gradjanima.

Zasto eto Izrael, ako je, kao sto se cesto voli isticati, jedina demokratija na bliskom istoku, fino ne formira drzavu Izrael i na okupiranoj teritoriji, dakle da proglasi sve stanovnike drzave jednakima i omoguci im da biraju i budu birani, a da se omoguci svim protjeranim da se vrate na svoje. Ima li sta nedemokratsko u takvom zahtjevu? Dakle eto dobit cete Izrael, samo omogucite svima ista prava. Eee problem je sto bi oni radije da malo provedu genocid, malo etnicko ciscenje, malo da formiraju getoe, malo segregaciju... ne bi li se rijesili nepozeljnih stanovnika.

Pa ni sami Palestinci ne bi pristali na to


S moje sokoćalo

[Capsicum]

@insomnia78
Promasio si cijelu lotpu. Ja govorim o tome kako se izraelci odnose prema palestincima, ne o pravu koje jedni ili drugi polazu na taj teritorij. I srbi i izraelci bi rado pod svoje uzeli kompletnu teritoriju, ali samo uz uslov da se albanci, odnosno palestinci ne smatraju ravnopravnim gradjanima.

Zasto eto Izrael, ako je, kao sto se cesto voli isticati, jedina demokratija na bliskom istoku, fino ne formira drzavu Izrael i na okupiranoj teritoriji, dakle da proglasi sve stanovnike drzave jednakima i omoguci im da biraju i budu birani, a da se omoguci svim protjeranim da se vrate na svoje. Ima li sta nedemokratsko u takvom zahtjevu? Dakle eto dobit cete Izrael, samo omogucite svima ista prava. Eee problem je sto bi oni radije da malo provedu genocid, malo etnicko ciscenje, malo da formiraju getoe, malo segregaciju... ne bi li se rijesili nepozeljnih stanovnika.

Pa ni sami Palestinci ne bi pristali na to


S moje sokoćalo

Pa trenutno svakako ni jedni ni drugi nemaju ni priblizno iste stavove o tome kako rijesiti problem. Ja ne tvrdim da treba Izrael prosiriti, koristim tu hipoteticku situaciju da bih pokazao apsurdnost prikazivanja Izraela kao nekakve napredne demokratije, jer Izrael je upravo sve suprotno tome sto demokratija predstavlja.

Jedinstvena drzava je trebala biti od pocetka. Na tom prostoru su jevreji zivjeli zajedno sa muslimanima stoljecima bez ikakvih problema. Cionisti su ti koji su donjeli sa sobom terorizam, segregaciju, genocid, etnicko ciscenje, apartheid. Ja ne vidim nacin kako napraviti 2 drzave tu, a da rijesis problem. Rjesenje sa 2 drzave bi samo stvorilo 2 entiteta koji se i dalje mrze i ojacavalo bi animozitete. Samo potpuna demilitarizacija i stvaranje jedinstvene drzave svih njenih gradjana, uz jednaka prava za sve, je pravedno rjesenje. Izrael ne samo da ugnjetava palestince na Zapadnoj obali i u Gazi, vec cak provodi institucializiranu diskriminaciju nad arapima, gradjanima Izraela. Cionisti su ti koji su prepreka dogovoru. Tvrdoglavo insistiraju na zadrzavanju statusa quo, jer misle da ce protokom vremena jednostavno svi prihvatiti novu realnost. Nisu oni spremni ni na rjesenje sa 2 drzave, jer bi i dan danas oni htjeli da uticu na toga koga narod bira za svoje vodje. Ako je Hamas demokratski dosao na vlast u Gazi, sta ima Izrael da kaznjava gradjane zbog toga. Dice se tom "demokratijom", a sve rade kontra iste...

[AleksoMKD]

Malo samo istrazi.
Sta se jos krije pitanje je.

A u svim drugim ratovima su podrzavali Arape i isti su imali brojcanu prednost.

Isto tako se Staljin predomislio i sve je stalo a SSSR je Arapima do 70ih isporucio toliko opreme da je ovo iz Cehoslovacke za Izrael manje od kapi u moru.
Inace Jugoslavija je pomogla oko preleta aviona.

Fakt je da su Izraelci organizovaniji, ozbiljniji i discipliniraniji od svih komsija i da ce ih lupati jos dugo vremena.

Na zalost Palestinaca koje ne voli niko u tom komsiluku.

[insomnia78]

@insomnia78
Promasio si cijelu lotpu. Ja govorim o tome kako se izraelci odnose prema palestincima, ne o pravu koje jedni ili drugi polazu na taj teritorij. I srbi i izraelci bi rado pod svoje uzeli kompletnu teritoriju, ali samo uz uslov da se albanci, odnosno palestinci ne smatraju ravnopravnim gradjanima.

Zasto eto Izrael, ako je, kao sto se cesto voli isticati, jedina demokratija na bliskom istoku, fino ne formira drzavu Izrael i na okupiranoj teritoriji, dakle da proglasi sve stanovnike drzave jednakima i omoguci im da biraju i budu birani, a da se omoguci svim protjeranim da se vrate na svoje. Ima li sta nedemokratsko u takvom zahtjevu? Dakle eto dobit cete Izrael, samo omogucite svima ista prava. Eee problem je sto bi oni radije da malo provedu genocid, malo etnicko ciscenje, malo da formiraju getoe, malo segregaciju... ne bi li se rijesili nepozeljnih stanovnika.

Pa ni sami Palestinci ne bi pristali na to


S moje sokoćalo

Pa trenutno svakako ni jedni ni drugi nemaju ni priblizno iste stavove o tome kako rijesiti problem. Ja ne tvrdim da treba Izrael prosiriti, koristim tu hipoteticku situaciju da bih pokazao apsurdnost prikazivanja Izraela kao nekakve napredne demokratije, jer Izrael je upravo sve suprotno tome sto demokratija predstavlja.

Jedinstvena drzava je trebala biti od pocetka. Na tom prostoru su jevreji zivjeli zajedno sa muslimanima stoljecima bez ikakvih problema. Cionisti su ti koji su donjeli sa sobom terorizam, segregaciju, genocid, etnicko ciscenje, apartheid. Ja ne vidim nacin kako napraviti 2 drzave tu, a da rijesis problem. Rjesenje sa 2 drzave bi samo stvorilo 2 entiteta koji se i dalje mrze i ojacavalo bi animozitete. Samo potpuna demilitarizacija i stvaranje jedinstvene drzave svih njenih gradjana, uz jednaka prava za sve, je pravedno rjesenje. Izrael ne samo da ugnjetava palestince na Zapadnoj obali i u Gazi, vec cak provodi institucializiranu diskriminaciju nad arapima, gradjanima Izraela. Cionisti su ti koji su prepreka dogovoru. Tvrdoglavo insistiraju na zadrzavanju statusa quo, jer misle da ce protokom vremena jednostavno svi prihvatiti novu realnost. Nisu oni spremni ni na rjesenje sa 2 drzave, jer bi i dan danas oni htjeli da uticu na toga koga narod bira za svoje vodje. Ako je Hamas demokratski dosao na vlast u Gazi, sta ima Izrael da kaznjava gradjane zbog toga. Dice se tom "demokratijom", a sve rade kontra iste...

Pogledaj retoriku i akcije Hamasa i odgovor ce ti se sam dati



S moje sokoćalo

[madner]

Nema tu puno price, da su samo malo slabiji u organizaciji Egipat i Sirija sami bi ih pomeli.

No nisu, puno su slabiji sa svim osim sa MTSom.

[Capsicum]

Ako je Hamas demokratski dosao na vlast u Gazi, sta ima Izrael da kaznjava gradjane zbog toga. Dice se tom "demokratijom", a sve rade kontra iste...

Pogledaj retoriku i akcije Hamasa i odgovor ce ti se sam dati
S moje sokoćalo

U cemu je ona drugacija od retorike i akcija izraelske vlade?

[insomnia78]

Iste su


S moje sokoćalo

[manki]

To sve turska radi ili je radila kurdima. I genocid su pocinili nad armenima pa ih ne mrzimo onako iz principa i sadam je tamanio ljude. Pa ga niko ne mrzi. I u singapuru su pobili stotine hiljada komunista pa niko ni da trepne.
Ili nemamo vremena za sve pa se odlucimo za jedan

OVO je sustina svega. Mi smo jednostavno balkanska stoka, s duplim standardima. Bravo, svaka cast!

[Capsicum]

Iste su


S moje sokoćalo

Samo sto je Izrael sebi dao za pravo da palestince kaznjava sto su na vlasti ovi koji imaju, jel, istu retoriku i akcije kao njihova vlada...

[cafetin]

To sve turska radi ili je radila kurdima. I genocid su pocinili nad armenima pa ih ne mrzimo onako iz principa i sadam je tamanio ljude. Pa ga niko ne mrzi. I u singapuru su pobili stotine hiljada komunista pa niko ni da trepne.
Ili nemamo vremena za sve pa se odlucimo za jedan

OVO je sustina svega. Mi smo jednostavno balkanska stoka, s duplim standardima. Bravo, svaka cast!

Nisu to dupli standardi, svi ti zlocini i genocid desio se prije našeg vremena. Stanje Kurda danas u Turskoj se ne može porediti s stanjem u Palestini. Teror na palesticima se dešava svakodnevno, i svakodnevno je u medijima, zbog toga je mrznja svakim danom sve veca. Mozda, kada se jednog dana završi taj sukob ljudi prestati mrziti Izrael, a mrziti nekog drugog, aktuelnijeg ugenjetavaca.

[Bodkin]

To sve turska radi ili je radila kurdima. I genocid su pocinili nad armenima pa ih ne mrzimo onako iz principa i sadam je tamanio ljude. Pa ga niko ne mrzi. I u singapuru su pobili stotine hiljada komunista pa niko ni da trepne.
Ili nemamo vremena za sve pa se odlucimo za jedan

OVO je sustina svega. Mi smo jednostavno balkanska stoka, s duplim standardima. Bravo, svaka cast!

Nisu to dupli standardi, svi ti zlocini i genocid desio se prije našeg vremena. Stanje Kurda danas u Turskoj se ne može porediti s stanjem u Palestini. Teror na palesticima se dešava svakodnevno, i svakodnevno je u medijima, zbog toga je mrznja svakim danom sve veca. Mozda, kada se jednog dana završi taj sukob ljudi prestati mrziti Izrael, a mrziti nekog drugog, aktuelnijeg ugenjetavaca.

Genocid nad jezidima se desio u zadnjih dvoje godine. Turska je skrsila turske gradove u zadnje dvije godine. U zadnjih 5 godina je poginulo pola miliona ljudi na BI (siti-suniti i ostale pm).
Znas li kad je bosna bila? Prije 20 godina. Znas li sta je ave bilo u zadnjih 20 godina? Ili je to isto zastarilo?

[Sanjarko]

Malo samo istrazi.
Sta se jos krije pitanje je.

A u svim drugim ratovima su podrzavali Arape i isti su imali brojcanu prednost.

Isto tako se Staljin predomislio i sve je stalo a SSSR je Arapima do 70ih isporucio toliko opreme da je ovo iz Cehoslovacke za Izrael manje od kapi u moru.
Inace Jugoslavija je pomogla oko preleta aviona.

Fakt je da su Izraelci organizovaniji, ozbiljniji i discipliniraniji od svih komsija i da ce ih lupati jos dugo vremena.

Na zalost Palestinaca koje ne voli niko u tom komsiluku.

http://forum.klix.ba/zasto-mrzimo-izrae ... #p12732082

[Kikibombona]

Pa trenutno svakako ni jedni ni drugi nemaju ni priblizno iste stavove o tome kako rijesiti problem. Ja ne tvrdim da treba Izrael prosiriti, koristim tu hipoteticku situaciju da bih pokazao apsurdnost prikazivanja Izraela kao nekakve napredne demokratije, jer Izrael je upravo sve suprotno tome sto demokratija predstavlja.

Jedinstvena drzava je trebala biti od pocetka. Na tom prostoru su jevreji zivjeli zajedno sa muslimanima stoljecima bez ikakvih problema. Cionisti su ti koji su donjeli sa sobom terorizam, segregaciju, genocid, etnicko ciscenje, apartheid. Ja ne vidim nacin kako napraviti 2 drzave tu, a da rijesis problem. Rjesenje sa 2 drzave bi samo stvorilo 2 entiteta koji se i dalje mrze i ojacavalo bi animozitete. Samo potpuna demilitarizacija i stvaranje jedinstvene drzave svih njenih gradjana, uz jednaka prava za sve, je pravedno rjesenje. Izrael ne samo da ugnjetava palestince na Zapadnoj obali i u Gazi, vec cak provodi institucializiranu diskriminaciju nad arapima, gradjanima Izraela. Cionisti su ti koji su prepreka dogovoru. Tvrdoglavo insistiraju na zadrzavanju statusa quo, jer misle da ce protokom vremena jednostavno svi prihvatiti novu realnost. Nisu oni spremni ni na rjesenje sa 2 drzave, jer bi i dan danas oni htjeli da uticu na toga koga narod bira za svoje vodje. Ako je Hamas demokratski dosao na vlast u Gazi, sta ima Izrael da kaznjava gradjane zbog toga. Dice se tom "demokratijom", a sve rade kontra iste...

Stvar je u tome da u svakoj drzavi svijeta vlada zakon jacega, pa tek onda principi demokratije, ako se poklope sa zakonom jacega.

Palestinci, da nisu pod pritiskom islamskih zemalja, ponudili bi Izraelu Jerusalem i dio okupiranog teritorija na Zapadnoj obali kako bi se konacno formirala palestinska drzava. Palestinci trebaju prebaciti lopticu u polje Izraela. Insistiranje na nekom dogovoru od prije par decenija, koji se sukobljava sa realnim stanjem na terenu, ne moze dovesti do rjesenja.

Izraelu odgovara satus quo!