Ok. Hocemo li onda pozdraviti i nastanak gore pomenutih buducih drzava?volta dzontra wrote:svaka ili gotova svaka drzava nastala je u ratu. granice drzava odredile su granice osvajanja vladarskih saveza u trenutku konsolidacije granica u nekom podrucju svijeta. Arapi i Izrael su ratovali za dijelove kolonijalnih protektorata na bliskom istoku i posljedica tih ratova su drzave. Izrael je dijelom vojna drzava koja radi vlastite sigurnosti ogranicava prava dijelu stanovnistva. Posebno dijelu koji u svim poveljama, dokumentima, praksama zaziva nestanak IzraelaTomahawk11 wrote:Jbg, onda ne treba biti dvolican. Ako podrzavamo Izrael i njihove ideje, njihov nastanak drzave i odnos prema okolini, onda trebamo podrzavati i Kataloniju, Baskiju, RS, Kosovo...odnosno, sve novonastale drzave.
Al vraga, sve je to od situacije do situacije.
Zašto mrzimo Izrael?
- Tomahawk11
- Globalni moderator
- Posts: 109749
- Joined: 14/08/2009 14:51
#126 Re: Zašto mrzimo Izrael?
-
Bodkin
- Posts: 22621
- Joined: 03/09/2008 00:48
- Location: Overseas
#127 Re: Zašto mrzimo Izrael?
Nema veze koliko je koji narod dao nobelovaca. Nije to mjerilo da li treba drzava/narod postojati. A ni starost. Eno ti kosovoHafis wrote:Pa nije baš usporediv primjer s Katalonijom i ostalim pobrojanim.Tomahawk11 wrote:Jbg, onda ne treba biti dvolican. Ako podrzavamo Izrael i njihove ideje, njihov nastanak drzave i odnos prema okolini, onda trebamo podrzavati i Kataloniju, Baskiju, RS, Kosovo...odnosno, sve novonastale drzave.
Al vraga, sve je to od situacije do situacije.
Narod koji govori najstarijim jezikom na svijetu, koji se sjeća starih Egipćana, malobrojan narod koji je podario svijetu tisuće io tisuće genijalnih umova i koji je u svojoj kolektivnoj memoriji čuvao i sačuvao sjećanje na svoju prapostojbinu i bio voljan vratiti se u nju nakon gotovo 2000 godina, zaslužuje veliki respekt.
Jebote, a mi se ovdje dičimo Kulinbanovom poveljom i nekakvim pločama iz kasnog feudalizma kao prvim pisanim dokumentima....
-
Hafis
- Posts: 17983
- Joined: 18/07/2013 12:40
- Location: južno, niz Ivan
#128 Re: Zašto mrzimo Izrael?
Svakako. Ako neki narod ima želju za samooprjedeljenjem i još ako postoje neke objektivne mogućnosti to treba poštovati.Tomahawk11 wrote:Ok. Hocemo li onda pozdraviti i nastanak gore pomenutih buducih drzava?volta dzontra wrote:svaka ili gotova svaka drzava nastala je u ratu. granice drzava odredile su granice osvajanja vladarskih saveza u trenutku konsolidacije granica u nekom podrucju svijeta. Arapi i Izrael su ratovali za dijelove kolonijalnih protektorata na bliskom istoku i posljedica tih ratova su drzave. Izrael je dijelom vojna drzava koja radi vlastite sigurnosti ogranicava prava dijelu stanovnistva. Posebno dijelu koji u svim poveljama, dokumentima, praksama zaziva nestanak IzraelaTomahawk11 wrote:Jbg, onda ne treba biti dvolican. Ako podrzavamo Izrael i njihove ideje, njihov nastanak drzave i odnos prema okolini, onda trebamo podrzavati i Kataloniju, Baskiju, RS, Kosovo...odnosno, sve novonastale drzave.
Al vraga, sve je to od situacije do situacije.
- Tomahawk11
- Globalni moderator
- Posts: 109749
- Joined: 14/08/2009 14:51
#129 Re: Zašto mrzimo Izrael?
I zbog svega toga oni imaju pravo na formiranje drzave na ustrb Palestinaca?Hafis wrote:Pa nije baš usporediv primjer s Katalonijom i ostalim pobrojanim.Tomahawk11 wrote:Jbg, onda ne treba biti dvolican. Ako podrzavamo Izrael i njihove ideje, njihov nastanak drzave i odnos prema okolini, onda trebamo podrzavati i Kataloniju, Baskiju, RS, Kosovo...odnosno, sve novonastale drzave.
Al vraga, sve je to od situacije do situacije.
Narod koji govori najstarijim jezikom na svijetu, koji se sjeća starih Egipćana, malobrojan narod koji je podario svijetu tisuće io tisuće genijalnih umova i koji je u svojoj kolektivnoj memoriji čuvao i sačuvao sjećanje na svoju prapostojbinu i bio voljan vratiti se u nju nakon gotovo 2000 godina, zaslužuje veliki respekt.
Jebote, a mi se ovdje dičimo Kulinbanovom poveljom i nekakvim pločama iz kasnog feudalizma kao prvim pisanim dokumentima....
A pazi, sve je to relativno. Koliko je stara historija Amerikanaca, eto konkretno Sjedinjenih Drzava?
Svejedno mislim da nikakve historijske cinjenice niti bilo koji drugi faktori ne mogu biti opravdanje za formiranje svoje drzave na suzama i krvlju drugog naroda.
- Tomahawk11
- Globalni moderator
- Posts: 109749
- Joined: 14/08/2009 14:51
#130 Re: Zašto mrzimo Izrael?
To bi bio posten stav. Ako ga imas prema Izraelu, onda bi trebalo prema svima.Hafis wrote: Svakako. Ako neki narod ima želju za samooprjedeljenjem i još ako postoje neke objektivne mogućnosti to treba poštovati.
Medjutim, u praksi je to puno drugacije.
- Capsicum
- Posts: 2545
- Joined: 23/04/2013 14:15
#131 Re: Zašto mrzimo Izrael?
Mrzim Izrael i cioniste i sve one koji podrzavaju apartheid (ima i kod nas onih koji ga pokusavaju sprovesti kroz npr. razdvajanje djece u skolama i tzv. "dvije skole pod istim krovom"). Jevreje kao grupu ne. Trudim se da kad god mogu, bojkotujem sve izraelske proizvode i usluge.


-
Hafis
- Posts: 17983
- Joined: 18/07/2013 12:40
- Location: južno, niz Ivan
#132 Re: Zašto mrzimo Izrael?
Opet ne vidim vezu Izraela s Kosovom.Bodkin wrote:Nema veze koliko je koji narod dao nobelovaca. Nije to mjerilo da li treba drzava/narod postojati. A ni starost. Eno ti kosovoHafis wrote:Pa nije baš usporediv primjer s Katalonijom i ostalim pobrojanim.Tomahawk11 wrote:Jbg, onda ne treba biti dvolican. Ako podrzavamo Izrael i njihove ideje, njihov nastanak drzave i odnos prema okolini, onda trebamo podrzavati i Kataloniju, Baskiju, RS, Kosovo...odnosno, sve novonastale drzave.
Al vraga, sve je to od situacije do situacije.
Narod koji govori najstarijim jezikom na svijetu, koji se sjeća starih Egipćana, malobrojan narod koji je podario svijetu tisuće io tisuće genijalnih umova i koji je u svojoj kolektivnoj memoriji čuvao i sačuvao sjećanje na svoju prapostojbinu i bio voljan vratiti se u nju nakon gotovo 2000 godina, zaslužuje veliki respekt.
Jebote, a mi se ovdje dičimo Kulinbanovom poveljom i nekakvim pločama iz kasnog feudalizma kao prvim pisanim dokumentima....
Da budem iskren: dabogda sve okolne države oko Izraela postigle 20% onoga što je to društvo postiglo.
Sad će me opet netko od ovih zalijepiti s ''genocidom''....
Stvarno, da se pomalo ne pretjeruje s tom riječju....od izraza ''fašistički'' mi se već odavno povraća, a na svu sreću izraz ''multietnički'' već je pomalo izašao iz ''mode''.
Da pojasnim, Izrael je ipak država u pravom smislu za razliku od onih okolnih plemenskih zajednica.....jednom riječju pozitivni lik grubog inspektora u krimi filmu punom nasilja.
- mousstapha
- Posts: 4189
- Joined: 14/07/2008 03:13
- Location: Stuttgart
#133 Re: Zašto mrzimo Izrael?
E pazi ovi instalirali državu, održavaju je sa nevjerovatnom vojnom represijom prema slabijem od sebe i sad su oni kao civilizovani, a ovi divljaci.
- volta dzontra
- Posts: 1587
- Joined: 06/03/2012 10:50
#134 Re: Zašto mrzimo Izrael?
Kosovo i Izrael? pa obje drzave napravila USA prema nasim panislamistima
-
Hafis
- Posts: 17983
- Joined: 18/07/2013 12:40
- Location: južno, niz Ivan
#135 Re: Zašto mrzimo Izrael?
Pa sudeći po tome kako se s posebnim užitkom međusobno isrtebljuju ima indicija da se razmišljanja usmjere i u tom pravcu.mousstapha wrote:E pazi ovi instalirali državu, održavaju je sa nevjerovatnom vojnom represijom prema slabijem od sebe i sad su oni kao civilizovani, a ovi divljaci.
- MyTao
- Posts: 7048
- Joined: 08/12/2012 15:15
#136 Re: Zašto mrzimo Izrael?
Mnogima bi dobro doslo da nauce da kritike na racun vladajuceg rezima u Izraelu nije kritika na jevrejski narod. Ono sto njihov vladajuci rezim radi je za svaku osudu, tvrditi da nije je ravno kada neki teoreticar zavjere tvrdi kako su svi jevreji prokleti, skrti, zli itd itd...
VELIKI broj jevreja cak osudjuje ono sta vlada Izraela radi...
VELIKI broj jevreja cak osudjuje ono sta vlada Izraela radi...
-
Bodkin
- Posts: 22621
- Joined: 03/09/2008 00:48
- Location: Overseas
#137 Re: Zašto mrzimo Izrael?
Pa poenta je da nema veze koliko je narod stsr niti koliko je nobelovaca dao da bi dobio svoju drzavu. Primjer kosovo. Nema veze jer je sve politika i ludilo je sve posmatrati kroz istu prizmu jer je svaki slucaj zasebanHafis wrote: Opet ne vidim vezu Izraela s Kosovom.
Da budem iskren: dabogda sve okolne države oko Izraela postigle 20% onoga što je to društvo postiglo.
Sad će me opet netko od ovih zalijepiti s ''genocidom''....![]()
Stvarno, da se pomalo ne pretjeruje s tom riječju....od izraza ''fašistički'' mi se već odavno povraća, a na svu sreću izraz ''multietnički'' već je pomalo izašao iz ''mode''.
Da pojasnim, Izrael je ipak država u pravom smislu za razliku od onih okolnih plemenskih zajednica.....jednom riječju pozitivni lik grubog inspektora u krimi filmu punom nasilja.
- insomnia78
- Posts: 61961
- Joined: 03/04/2011 14:43
#138 Re: Zašto mrzimo Izrael?
Samo sto Kur'an ne poznaje termine kao sto su "vladajuci rezim u Izraelu", "cionizam" islMyTao wrote:Mnogima bi dobro doslo da nauce da kritike na racun vladajuceg rezima u Izraelu nije kritika na jevrejski narod. Ono sto njihov vladajuci rezim radi je za svaku osudu, tvrditi da nije je ravno kada neki teoreticar zavjere tvrdi kako su svi jevreji prokleti, skrti, zli itd itd...
VELIKI broj jevreja cak osudjuje ono sta vlada Izraela radi...
S moje sokoćalo
-
Bodkin
- Posts: 22621
- Joined: 03/09/2008 00:48
- Location: Overseas
#139 Re: Zašto mrzimo Izrael?
Pa i tacno je. Izrael vise evropljani. Kosovo 100% amerikanci.volta dzontra wrote:Kosovo i Izrael? pa obje drzave napravila USA prema nasim panislamistima
Ali nije to poenta poredjenja bila
-
bwin
- Posts: 262
- Joined: 24/11/2012 21:46
#140 Re: Zašto mrzimo Izrael?
Da ne povjerujes sta ces cuti na ovom forumu i to od bosnjaka. Ne zovu nas dzaba balijamamousstapha wrote:E pazi ovi instalirali državu, održavaju je sa nevjerovatnom vojnom represijom prema slabijem od sebe i sad su oni kao civilizovani, a ovi divljaci.
-
bwin
- Posts: 262
- Joined: 24/11/2012 21:46
#141 Re: Zašto mrzimo Izrael?
Kur'an je preblag kad govori o jevrejima u odnosu na ono sto kaze njihov stari zavjet. Ova tema je otkrila koliko fasista i izraelskih dupelizaca obitava na forumuinsomnia78 wrote:Samo sto Kur'an ne poznaje termine kao sto su "vladajuci rezim u Izraelu", "cionizam" islMyTao wrote:Mnogima bi dobro doslo da nauce da kritike na racun vladajuceg rezima u Izraelu nije kritika na jevrejski narod. Ono sto njihov vladajuci rezim radi je za svaku osudu, tvrditi da nije je ravno kada neki teoreticar zavjere tvrdi kako su svi jevreji prokleti, skrti, zli itd itd...
VELIKI broj jevreja cak osudjuje ono sta vlada Izraela radi...
S moje sokoćalo
- insomnia78
- Posts: 61961
- Joined: 03/04/2011 14:43
#142 Re: Zašto mrzimo Izrael?
[emoji23]
S moje sokoćalo
S moje sokoćalo
- volta dzontra
- Posts: 1587
- Joined: 06/03/2012 10:50
#143 Re: Zašto mrzimo Izrael?
definicija drzave. represija temeljem zakona donesenog od suverena. sad sto Izrael mora donositi represivnije zakone zbog stalnoh rata u kojemu se nalazi to je drugi par cipela. i sad je bolje biti arapin u izraelu nego zidov u bilo kojoj muslimanskoj drzavu. sa stanovista zivotnog standarda bolje je biti arapin u izraelu nego u pola arapskih zemalja. u Izraelu i sada zivi 1.5 milijuna Arapa i vi tu drzavu nazivate genocidnom. u cijelom arapskom svijetu nema 100 000 zidovamousstapha wrote:E pazi ovi instalirali državu, održavaju je sa nevjerovatnom vojnom represijom prema slabijem od sebe i sad su oni kao civilizovani, a ovi divljaci.
- insomnia78
- Posts: 61961
- Joined: 03/04/2011 14:43
#144 Zašto mrzimo Izrael?
'vataj IP pa na isljedjivanje
S moje sokoćalo
S moje sokoćalo
Last edited by insomnia78 on 26/07/2016 13:25, edited 1 time in total.
- MyTao
- Posts: 7048
- Joined: 08/12/2012 15:15
#145 Re: Zašto mrzimo Izrael?
Onaj ko zivi zivot onako kako Kuran ili bilo koja druga sveta knjiga kaze je problem nevezan za ovu temu.insomnia78 wrote:Samo sto Kur'an ne poznaje termine kao sto su "vladajuci rezim u Izraelu", "cionizam" islMyTao wrote:Mnogima bi dobro doslo da nauce da kritike na racun vladajuceg rezima u Izraelu nije kritika na jevrejski narod. Ono sto njihov vladajuci rezim radi je za svaku osudu, tvrditi da nije je ravno kada neki teoreticar zavjere tvrdi kako su svi jevreji prokleti, skrti, zli itd itd...
VELIKI broj jevreja cak osudjuje ono sta vlada Izraela radi...
S moje sokoćalo
- Tomahawk11
- Globalni moderator
- Posts: 109749
- Joined: 14/08/2009 14:51
#146 Re: Zašto mrzimo Izrael?
Normalno da ce zivjeti, zato sto je to njihova zemlja koju su ovi oteli. Povrh svega, otimaju i dan danas i tuku gdje stignu.volta dzontra wrote:u Izraelu i sada zivi 1.5 milijuna Arapa i vi tu drzavu nazivate genocidnom.
- mousstapha
- Posts: 4189
- Joined: 14/07/2008 03:13
- Location: Stuttgart
#147 Re: Zašto mrzimo Izrael?
Da primoran je bio doći i istjerati ga iz kuće.volta dzontra wrote:definicija drzave. represija temeljem zakona donesenog od suverena. sad sto Izrael mora donositi represivnije zakone zbog stalnoh rata u kojemu se nalazi to je drugi par cipela. i sad je bolje biti arapin u izraelu nego zidov u bilo kojoj muslimanskoj drzavu. sa stanovista zivotnog standarda bolje je biti arapin u izraelu nego u pola arapskih zemalja. u Izraelu i sada zivi 1.5 milijuna Arapa i vi tu drzavu nazivate genocidnom. u cijelom arapskom svijetu nema 100 000 zidovamousstapha wrote:E pazi ovi instalirali državu, održavaju je sa nevjerovatnom vojnom represijom prema slabijem od sebe i sad su oni kao civilizovani, a ovi divljaci.
- volta dzontra
- Posts: 1587
- Joined: 06/03/2012 10:50
#148 Re: Zašto mrzimo Izrael?
Tomahawk11 wrote:Normalno da ce zivjeti, zato sto je to njihova zemlja koju su ovi oteli. Povrh svega, otimaju i dan danas i tuku gdje stignu.volta dzontra wrote:u Izraelu i sada zivi 1.5 milijuna Arapa i vi tu drzavu nazivate genocidnom.
bolan mislim na Izrael a ne Gazu. Ljudi zive po izraelskim gradovima, rade ko lijecnici, pisci, inzenjeri
- Tomahawk11
- Globalni moderator
- Posts: 109749
- Joined: 14/08/2009 14:51
#149 Re: Zašto mrzimo Izrael?
I ja mislim na Izrael. Ne tako davno, to je bila palestinska teritorija.volta dzontra wrote:Tomahawk11 wrote:Normalno da ce zivjeti, zato sto je to njihova zemlja koju su ovi oteli. Povrh svega, otimaju i dan danas i tuku gdje stignu.volta dzontra wrote:u Izraelu i sada zivi 1.5 milijuna Arapa i vi tu drzavu nazivate genocidnom.
bolan mislim na Izrael a ne Gazu. Ljudi zive po izraelskim gradovima, rade ko lijecnici, pisci, inzenjeri
- volta dzontra
- Posts: 1587
- Joined: 06/03/2012 10:50
#150 Re: Zašto mrzimo Izrael?
bio je britanski protektorat od Mediterana do Zaljeva. Prije toga otomansko carstvo. Kad je doslo do zakasnjelog formiranja drzava izbio je zidovsko-arapski rat koji je iscrtao granice. sve sto se dogodilo dogadjalo se stotinama godina prije u Europi. Zidovi su napravili svoju drzavu na tom teritoriju, arapi su na istom teritoriju napravili vise drzava.
