Ad blocker detected: Our website is made possible by displaying online advertisements to our visitors. Please consider supporting us by disabling your ad blocker on our website.
To nije sporno. Dokazano je da napredni i funkcionalni dio svijeta pripada ateistima.
Ono sto ja naglasavam ovdje jeste jedna malo drugacija definicija ateizma, nesto sto zvuci kao apsurd a zapravo je samo logican zakljucak:
ATEISTI SU ONI STO SU SKONTALI IDEJU BOGA!
A kad nesto skontas, ne treba ti vise tumac!
Dakle, sto se mene tice nema vise rasprave postoji li ili ne postoji Bog.
Postoji.
Ali hajdemo sad da vidimo zasto postoje religije?!
I cemu sluze?!
To nije sporno. Dokazano je da napredni i funkcionalni dio svijeta pripada ateistima.
Ono sto ja naglasavam ovdje jeste jedna malo drugacija definicija ateizma, nesto sto zvuci kao apsurd a zapravo je samo logican zakljucak:
ATEISTI SU ONI STO SU SKONTALI IDEJU BOGA!
A kad nesto skontas, ne treba ti vise tumac!
Dakle, sto se mene tice nema vise rasprave postoji li ili ne postoji Bog.
Postoji.
Ali hajdemo sad da vidimo zasto postoje religije?!
I cemu sluze?!
Ima li ko kakav smislen odgovor...
To nije Ateizam. Ateisti odbijaju vjerovati u nesto za sto ne postoje dovoljno jaki dokazi...
Ma znam ja vrlo dobro sta je standardna definicija ateiste - ne vjeruju u postojanje Boga.
Medjutim, takva definicija potpuno prekida svaku komunikaciju izmedju teista i ateista. Ja tvrdim da je to jedna sasvim pogresna pozicija jer nije rijec o PRIZNAVANJU BOGA vec o SHVACANJU POJMA BOGA.
Negdje sam rekao kako se starohebrejska rijec Bog moze prevesti i kao Univerzum.
To dovoljno govori.
U jednom se moramo sloziti: ateisti priznaju MISTERIJU zvanu svemir i nase postojanje u njemu.
Teisti naravno tvrde da je svemir kreacija Boga.
Drzeci se samo na tom detalju dolazimo do zakljucka da je ono u cemu se teisti i ateisti razlikuju gotovo nebitno. Jedni tvrde da je Bog nacinio svemir, a drugi priznaju da bi Bog mogao biti drugo ime za svemir.
U svakom slucaju rijec je o necemu velikom. Najvecem.
E tu sada nastaje glavni problem za vjernike. Religije, naime, toliko BANALIZIRAJU taj veliki pojam da se slobodno moze reci da je takvo njegovo tumacenje veca uvreda za Boga, ako postoji i ako je takav, nego negacija njegovog postojanja!
Kako moze nesto ili neko ko je stvorio svemir motriti na svakoga od nas ne bi li nas uhvatio kako krisom maznjavamo pivu!
Nije stvar u "resursima" odnosno da li je takav nadzor "tehnicki" moguc. Svemogucem Bogu je sve moguce, ali ovdje je rijec o potpunom besmislu takvog nadzora. Taj besmisao je pogotovo evidentan u daljoj religijskoj razradi (vratimo se na temu!) po kojoj je sve unaprijed odredjeno ali ipak svako od nas treba dobro paziti sta radi jer nas onaj gore stalno motri da vidi hocemo li sta krivo napraviti mada nam je on vec odredio sta cemo napraviti!
dustaban wrote:Ma znam ja vrlo dobro sta je standardna definicija ateiste - ne vjeruju u postojanje Boga.
Medjutim, takva definicija potpuno prekida svaku komunikaciju izmedju teista i ateista. Ja tvrdim da je to jedna sasvim pogresna pozicija jer nije rijec o PRIZNAVANJU BOGA vec o SHVACANJU POJMA BOGA.
Negdje sam rekao kako se starohebrejska rijec Bog moze prevesti i kao Univerzum.
To dovoljno govori.
U jednom se moramo sloziti: ateisti priznaju MISTERIJU zvanu svemir i nase postojanje u njemu.
Teisti naravno tvrde da je svemir kreacija Boga.
Drzeci se samo na tom detalju dolazimo do zakljucka da je ono u cemu se teisti i ateisti razlikuju gotovo nebitno. Jedni tvrde da je Bog nacinio svemir, a drugi priznaju da bi Bog mogao biti drugo ime za svemir.
U svakom slucaju rijec je o necemu velikom. Najvecem.
E tu sada nastaje glavni problem za vjernike. Religije, naime, toliko BANALIZIRAJU taj veliki pojam da se slobodno moze reci da je takvo njegovo tumacenje veca uvreda za Boga, ako postoji i ako je takav, nego negacija njegovog postojanja!
Kako moze nesto ili neko ko je stvorio svemir motriti na svakoga od nas ne bi li nas uhvatio kako krisom maznjavamo pivu!
Nije stvar u "resursima" odnosno da li je takav nadzor "tehnicki" moguc. Svemogucem Bogu je sve moguce, ali ovdje je rijec o potpunom besmislu takvog nadzora. Taj besmisao je pogotovo evidentan u daljoj religijskoj razradi (vratimo se na temu!) po kojoj je sve unaprijed odredjeno ali ipak svako od nas treba dobro paziti sta radi jer nas onaj gore stalno motri da vidi hocemo li sta krivo napraviti mada nam je on vec odredio sta cemo napraviti!
Potpuni logicki corsokak!
Nije corskokak! Poslanik s.a.v.s. je rekao:''Ako išta mjenja sudbinu onda je to dova''. Allah s.w.t. je rekao u suri Bekare:''A kada te moji robovi za mene (O Muhamede) upitaju, pa ja sam zaista blizu. Odazivam se molbi onoga koji me zamoli. Pa neka traže ili mole od mene, i neka vjeruju u mene, nadat je se da će biti upućeni''.
Dova je velika stvar u islamu. Mislim, iako nije obavezna poslije svakog namaza je uglavnom svaki klanjač uči. Propisana je ili preporučena je da se uči na bezbroj mjesta. Prilikom jela, oblačenja nnove odjeće, izlaska i ulaska u kuću, wc, ženidbe, putovanja, rođenja djeteta, smrti itd....
Neko će kazati da je to najjače oružje vjernika
Ali ako Bog ima sveznanje, onda on zna da ces ti ciniti dovu tako da je unaprijed i mogao vidjeti šta ce se desiti sa njegovom intervencijom (ako usliši dovu)
šta onda ?
NIN wrote:
heheheh... probaj ih onda kombinovat po vertikali i horizontali.
morel vako?
Moglo bi i tako, a ne bi falilo ni onako, nego nema potrebe. Ovi što kažu da ako Bog sve zna onda zna i kako ću ja ispuniti križaljku pa nema svrhe da 'već ispunjeno' ispunjavam. Jedino da provjerim da li sam tačno.
miskin wrote:
Nek' si vala dos'o. Svi me napadaju g-dine Moderator, a mama mi otisla spavati, nemam kome da se jadam.
Nije sve unaprijed određeno, Bog nam , zbog toga što može predvidjeti ono što će se dogoditi, može pomoći, ako to od njega tražimo, da se nešto desi ili ne desi, može nam pomoći da uradimo ili ne uradimo nešto što će nam promijeniti "sudbinu", i učiniti nam život lakšim, srećnijim, ispunjenijim...
Bog ne ispunjava želje, on nas može "usmjeriti" u pravcu koji je najbolji za nas, ali ne uzima On u obzir samo našu sreću, već i sreću ostalih na koje bi uticala promjena naše "sudbine", i zato je najbolja molitva " Bože, neka bude volja tvoja".
Great Cornholio wrote:Nije sve unaprijed određeno, Bog nam , zbog toga što može predvidjeti ono što će se dogoditi, može pomoći, ako to od njega tražimo, da se nešto desi ili ne desi, može nam pomoći da uradimo ili ne uradimo nešto što će nam promijeniti "sudbinu", i učiniti nam život lakšim, srećnijim, ispunjenijim...
... zapravo, malo fali i teistima da konacno priznaju - ma ne upravlja On bas svakim pojedincom i svakim nasim potezom. To mu i ne treba, On upravlja MAKRO situacijom. On jeste odredio sudbinu LJUDI, ali svaki covjek je ipak jedna nepredvidiva individua. Zapravo moglo bi se to izraziti i nekim procentima - recimo da je 90% sudbina a 10% je u nasim rukama...
Takvo jedno tumacenje zaista ima smisla. Nasi zivoti su zaista najvise odredjeni mjestom i momentom rodjenja, roditeljima, genima... ali ipak svako od nas ima dovoljno prostora da nesta i sam uradi po pitanju vlastite sudbine.
Takvo jedno tumacenje bi, NA PRVI POGLED, bilo sasvim u skladu sa religijskim tumacenjem. Bog jeste odredio nase zivote u MAKRO smislu, ali svako od nas na MIKRO planu ima odgovornost za svoje poteze.
Jedino takva teza moze opravdati molitve i samu religiju.
Ali, NA DRUGI POGLED, to i jeste najveca klopka za religije!
Naime, u slucaju da se ispostavi da bog kontrolise makro procese a ne bas svakog pojedinca (zaista neizbjezan zakljucak) onda moramo shvatiti i pojam KOLATERALA.
Kolateral u najkracem znaci nemogucnost implementacije bozje pravde na nivou pojedinca.
Kad ljudi u necemu pretjeraju, bog ce ih kazniti, ali je sasvim izvjesno da ce ta kazna stici nevine ljude a ne one mangupe koji ucinise "nestasluk".
I doista, sve ukazuje da je bas tako u zivotu.
Ja naravno na te mehanizme "korekcije" gledam jos prakticnije. To vam je ono sto zovemo prirodni regulator. Kad necega u prirodi ponestane (naprimjer kise) priroda ce to ispraviti, ali ne isti dan, iste godine ili cak u istoj generaciji. Ali ce ispraviti. Naravno, oni sto pocrkaju cekajuci kisu ce misliti da su PERSONALNO kaznjeni a oni koji je docekaju ce opet misliti da ih je bog nagradio jer su mu se bas oni nesto svidjeli!
To je dakle potpuna zabluda. Niko i nista, pa ni Bog ako postoji NE MOZE, SHVATITE NE MOZE, istovremeno drzati pod kontrolom dunjaluk i paziti da je pravedan prema svakom pojedincu.
To je naprosto ZAKON MASE, odnosno zakon velikih i slozenih sistema.
Ko to shvati shvatice i ideju Boga.
Dakle, naglasavam - IDEJA BOGA, ne bukvalno Bog kako nam ga tumace.
Prvenstveni cilj te ideje je stvaranje svijesti kod svakog pojedinca o pripadnosti zajednici i njegovoj odgovornosti prema toj zajednici. Jer, ako zajednica "zabrazdi" slijedi "bozja kazna" (a ja bih rekao - prirodna regulacija) prema toj zajednici i to bi moglo rezultirati, a najcesce se tako i desava, da ta kazna klepi one koji su najmanje krivi!
Posto se dakel radi o klasicnoj statistici i zakonu velikih brojeva to znaci da je "bozja pravda" nemoguca na "malom uzorku", na jednom pojedincu i u kratkom intervalu. Pouka iz ovoga jeste: ako zelis da ti se "dobro dobrim vrati" moras biti strpljiv u tome, to je eksperiment na dugu stazu, a sanse ces znacajno povecati ako tu dobrotu uspijes prosiriti na sto veci uzorak - na ostale oko tebe.
Ponasati se kao "odabrani u masi", izolovati se od okruzenja, okrenuti se bogu, moliti mu se i ocekivati njegovu nagradu... pa to nije nista drugo nego egocentrizam, sebicnost, poltronstvo...
A prije svega, velika zabluda.
Last edited by dustaban on 06/01/2013 13:24, edited 1 time in total.
A "vjernici" koji Bogu upućuju molitve tipa " Bože, pomozi mi da kupim BMW", ili " Bože, porazi moje neprijatelje" , ne bi se trebali ljutiti na Boga ako im ne bi ispunio te želje, jer Bog može predvidjeti budućnost, može predvidjeti neku saobraćajnu nesreću koju bi mogao izazvati taj BMW, a ako ne porazi "neprijatelje" to može ne učiniti zbog toga što Bog "ne gleda istim očima" kojim ti "gledaš", možda te koje ti smatraš neprijateljima On ne vidi tako, možda u tebi vidi neprijatelja kojeg se trebaš riješiti, pa umjesto da "porazi"one koje smatraš neprijateljima , on "porazi" tebe.
Great Cornholio wrote:Nije sve unaprijed određeno, Bog nam , zbog toga što može predvidjeti ono što će se dogoditi, može pomoći, ako to od njega tražimo, da se nešto desi ili ne desi, može nam pomoći da uradimo ili ne uradimo nešto što će nam promijeniti "sudbinu", i učiniti nam život lakšim, srećnijim, ispunjenijim...
Pa sta onda ceka?
Ovo što sam ja napisao odnosilo se na pojednica, a što se tiče čovječanstva, fakat bi se trebao uskoro uključiti, jer malo nam fali da se u potpunosti uništimo.
dustaban wrote:Ma znam ja vrlo dobro sta je standardna definicija ateiste - ne vjeruju u postojanje Boga.
Medjutim, takva definicija potpuno prekida svaku komunikaciju izmedju teista i ateista. Ja tvrdim da je to jedna sasvim pogresna pozicija jer nije rijec o PRIZNAVANJU BOGA vec o SHVACANJU POJMA BOGA.
Negdje sam rekao kako se starohebrejska rijec Bog moze prevesti i kao Univerzum.
To dovoljno govori.
U jednom se moramo sloziti: ateisti priznaju MISTERIJU zvanu svemir i nase postojanje u njemu.
Teisti naravno tvrde da je svemir kreacija Boga.
Drzeci se samo na tom detalju dolazimo do zakljucka da je ono u cemu se teisti i ateisti razlikuju gotovo nebitno. Jedni tvrde da je Bog nacinio svemir, a drugi priznaju da bi Bog mogao biti drugo ime za svemir.
Ti si misionarski deist, svi bi teisti i ateisti po tebi trebali biti takvi, a kao bez toga nema komunikacije, što je naravno netačno. Također sam u prošlom postu objasnio razlog i besmisao vezanja boga za prirodne elemente i procese, što znači bog = univerzum jedako je besmisleno kao bog = voda, i slično.
Great Cornholio wrote:Nije sve unaprijed određeno, Bog nam , zbog toga što može predvidjeti ono što će se dogoditi, može pomoći, ako to od njega tražimo, da se nešto desi ili ne desi, može nam pomoći da uradimo ili ne uradimo nešto što će nam promijeniti "sudbinu", i učiniti nam život lakšim, srećnijim, ispunjenijim...
Pa sta onda ceka?
Ovo što sam ja napisao odnosilo se na pojednica, a što se tiče čovječanstva, fakat bi se trebao uskoro uključiti, jer malo nam fali da se u potpunosti uništimo.
To je zato sto ateisti preuzimaju svijet. Kako su poceli, sve ode u kvraga.
Great Cornholio wrote:Nije sve unaprijed određeno, Bog nam , zbog toga što može predvidjeti ono što će se dogoditi, može pomoći, ako to od njega tražimo, da se nešto desi ili ne desi, može nam pomoći da uradimo ili ne uradimo nešto što će nam promijeniti "sudbinu", i učiniti nam život lakšim, srećnijim, ispunjenijim...
Bog ne ispunjava želje, on nas može "usmjeriti" u pravcu koji je najbolji za nas, ali ne uzima On u obzir samo našu sreću, već i sreću ostalih na koje bi uticala promjena naše "sudbine", i zato je najbolja molitva " Bože, neka bude volja tvoja".
Ko je ovdje omanuo? Da li se ova djeca nisu dovoljno molila Bogu? Ili njihovi roditelji ?
Ili je ubica trebao moliti da ga zaustavi?
Ili je Bogu nesto promaklo?
Ili je sve ovo trebalo da se desi radi nekog vaznijeg scenarija, neceg dobrog sto mi ne mozemo skontati?
dustaban wrote:
Ko je ovdje omanuo? Da li se ova djeca nisu dovoljno molila Bogu? Ili njihovi roditelji ?
Ili je ubica trebao moliti da ga zaustavi?
Ili je Bogu nesto promaklo?
Ili je sve ovo trebalo da se desi radi nekog vaznijeg scenarija, neceg dobrog sto mi ne mozemo skontati?
Slaba zdravstvena zaštita, slaba socijalna svijest,opšta nezainteresovanost i ravnodušnost na tragedije drugih. Dešava se ovo odavno u Americi, al' eto nekao se to brzo zaboravlja i ne preduzima se ništa dok se ne desi neka nova "nesreća".
stotka12 wrote:
...nece da mi prikaze ,u njemackoj im nisu dali da koriste taj video GEMA ili vlasnik autorskih prava
Metallica " Master of puppets", tekst je jako poučan, govori o manipulaciji širokim narodnim masa, o njihovom slijepom slijeđenju autoriteta, duhovnih ili svjetovnih, koji nas sve zajedno vode u propast i smrt.
stotka12 wrote:
...nece da mi prikaze ,u njemackoj im nisu dali da koriste taj video GEMA ili vlasnik autorskih prava
Metallica " Master of puppets", tekst je jako poučan, govori o manipulaciji širokim narodnim masa, o njihovom slijepom slijeđenju autoriteta, duhovnih ili svjetovnih, koji nas sve zajedno vode u propast i smrt.
Aha.
A ako ih ne slijedimo mozemo izbjeci propast i smrt.
,u njemackoj im nisu dali da koriste taj video GEMA ili vlasnik autorskih prava 
