Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Rasprave o vjerskim temama.
Post Reply
User avatar
68847
Posts: 894
Joined: 24/03/2006 21:59

#1576 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by 68847 »

BE HUMAN wrote:Pa kako bi onda živio na zemlji da si "konstruiran" od elemenata koji ne postoje na zemlji?! A koji su to "drastično različiti" elementi u svemiru koje ne poznajemo i na zemlji? :bih:
Ko da je to neki problem ako si bog.
User avatar
nasa
Posts: 8023
Joined: 25/08/2012 16:46

#1577 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by nasa »

68847 wrote:
nasa wrote:Muhamedu su prenesene Bozije rijeci i Muhamed je trazio da se one direktno zapisuju i nista se nije smjelo mijenjati,tako je danas!
Mora se, dakle, vjerovati Muhamedu na riječ.
Pa jes'. Šehadet nam to i kaže.
Rijec-toliko izlizana da jesi upravu ,niko vise ne vjeruje na rijec....tuzno...

Bas je jednom jedan islamski naucnik rekao kako su danasnjim generacijama potrebna naucna tumacenja Kur'ana,objasnjenja,analize sto nije zabranjeno ali potiskuje i stavlja u drugi plan istinsku vjeru koja krece od covjeka i njegove rijeci i osjecaja koje upucuje Bogu,pravi dokaz je u nama ,a tek onda oko nas....
User avatar
68847
Posts: 894
Joined: 24/03/2006 21:59

#1578 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by 68847 »

BE HUMAN wrote:... Prva objavljena riječ u Kur'anu i jeste Uči! ...
I to se pretvorilo u "učenje" Kur'ana.
User avatar
fatamorgana
Posts: 26894
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#1579 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by fatamorgana »

BE HUMAN wrote:
Zajedno smo jači! Tolstoj nije samo postao vjernik. Postao je i umro kao musliman! Odnosno nije postao, nego se je vratio islamu. :bih:
Znači ti si još jedan novi internetski ratnik, novi nick ili klon? Ovi drugi ne traju baš dugo, ispucaju šaržer dva pa se samodezintegrišu, :lol:
User avatar
68847
Posts: 894
Joined: 24/03/2006 21:59

#1580 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by 68847 »

BE HUMAN wrote:... Uzmi Bibliju pa se uvjeri, ako ne vjeruješ!
Sve u svemu sve preko posrednika.
A za bibliju nemaj brige.
Dave me njom već 50 godina.
(a ja im uzvraćam)
User avatar
fatamorgana
Posts: 26894
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#1581 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by fatamorgana »

68847 wrote: A za bibliju nemaj brige.
Dave me njom već 50 godina.
Znači bostonski davitelji, :lol:
User avatar
68847
Posts: 894
Joined: 24/03/2006 21:59

#1582 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by 68847 »

BE HUMAN wrote:... Sve teorije koje učimo u školi tkz. naučne, su nam nametnute...:
Ma ko ih nameće mamicu mu? Komunisti? Budisti? Nacisti? Kapitalisti? Masoni? Cionisti? KKK? Ateisti? Stan malo... pa ti nisu na vlasti.
User avatar
odr0n
Posts: 2082
Joined: 29/07/2012 15:21

#1583 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by odr0n »

nasa wrote:
odr0n wrote:
nasa wrote: Tanki su ti bili dokazi historijski ali znas ti nekada negirati i naucnost historije tako mogu i ja tvoju obradu i usporedbu grckih naucnika i Muhameda i nazivam ih obicnom propagandom protiv Islama.
Za stoljeca islamske historije sve u vezi s muslimanima je dovedeno u pitanje i prezentirano na razlicite nacine pa sada je dosao na red i Kur'an,zao mi je sto se ne informises vise o porijeklu takvih poredjenja koja se mogu naci na internetu i nesvjesno prihvatas djelove koji u pozadini kriju budalastu pricu u kojoj su svestenici pomogli Muhamedu da sastavi KUr'an ,a izmedju ostalog i grckim spisima....Naravno ti historijsku pozadinu preskaces odnosno taj dio kako je Muhamed mogao doci do djela grckih autora te samo pravis poredjenje ali ono ne pije vodu jer se radi o slicnosti ,a da bi dokazao da se radi o plagijatu moras objasniti i historijski kontekst!
Kako tanki kad su samo ona Galenova djela deblja od kurana. :lol: Kako može biti historijska činjenica propaganda, gdje su ljudi prije Muhameda znali ono što se tek kasnije našlo u kuranu, koje je na jedan jako loš i siromašan način plagirano. A u zadnjem dijelu ponovo praviš grešku, jer ako je Muhamed došao do Grčkih djela, onda objava nije božja jer se kaže da mu je melek to znanje prenio. (što je naravno naučna fantastika)
Pa nije dosao sto je doduse samo jedan od niza problema u tvojoj teoriji :D Djela su cuvana i zaboravljena unutar jednog manastira tek stoljece nakon Muhameda su otkrivena i prevedena na arapski sto jos vise dovodi u pitanje tvoju teoriju jer upravo su muslimani Galenova djela prenijeli u Evropu-zasto,zasto bi prevodili navodni dokaz protiv islama-suludo!
Dalje ,posto se zna da mUhamed nije mogao doci do tih dkjela onda se izlaze torija po kkojoj su Muhamedu pomagali scvestenici iz manastira te da je islam ustvari nastao pod pokroviteljstvom Crkve :lol: -taj dio ti fino preskocis-nemas objasnjenjenje odakle Muhamedu grcka djela!
Aha znači i ti si ih prihvatila kao dokaz protiv kurana. :thumbup: Čudno ti što ga nisu spalili? :lol: Pa valjda su znali razliku nauke i religije, bilo je to zlatno doba gdje nauka cvjetala, za razliku od ovih današnjih koji bi nauku mjenjali ako nije u skladu religije. Međutim nije uopšte poenta u tome, nego čisto vremenske razlike, gdje su Grci znali prije o istim stvarima i to mnogo obimnije, koje su se našle u kuranu u samo par siromašno opisanih teza, to je neosporivo jer npr. ako neko sada otvori firmu pod imenom Sony, sa pričom da nikad nije čuo za firmu Sony koja već postoji, nego mu je eto palo na pamet, naravno da je providno. Isto tako je providno da pored Galenovih djela o embriologiji koja su deblja od kurana, tvrditi da su par siromašnih ajeta u kuranu čudo i eto slučajno se našli niotkud, ne samo to nego i ostale već prije poznate stvari o mjesečevom sjaju, heliocentrizmu itd. Tako da je jasno odakle, plus zbog Muhamedove nepismenosti što ukazuje da su pisci kurana bili ti koji su imali na uvid Grčka znanja, kao i elemente Biblije jer je i to morao znati. Ovo je sasvim jasno, ali eto ti i dalje negiraš naučno fantastičnim tvrdnjama. :mrgreen:
Last edited by odr0n on 16/02/2013 23:24, edited 1 time in total.
User avatar
68847
Posts: 894
Joined: 24/03/2006 21:59

#1584 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by 68847 »

BE HUMAN wrote:A kome vjerovati? Tebi? Koliko imaš sljedbenika? Muahammeda a.s. slijede milijarde i iz dana u dan ih je sve više. Slijede istinu koju je prenio čovječanstvu i smatra se najutjecajnijom ličnošću (od strane hrišćana) u historiji ljudskog roda....
Što ćeš meni vjerovati?
Nisam ja mesija.
Slijedi zdrav razum.
Koliko ko koga slijedi?
Nekoliko desetaka ljudi, možda i stotinjak slijedi npr. Budu.
efektstudio
Posts: 57
Joined: 13/11/2010 13:34

#1585 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by efektstudio »

Poručujem ateistima, da ipak ostave malo prostora za vjeru. Čisto u slučaju da Bog postoji ;)
User avatar
fatamorgana
Posts: 26894
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#1586 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by fatamorgana »

BE HUMAN wrote:
Šehadet nam kaže: Ešhedu en la ilahe illa-llah. Ve ešhedu enne Muhammeden abduhu ve resuluhu. Svjedočim da nema drugog Boga osim Allaha. Svjedočim da je Muahmmed Njegov rob i Njegov poslanik! :bih:
S obzirom da nismo sigurni u vjerodostojnost ovih tvrdnji svjedočiti u nešto što je neprovjereno bi bilo zapravo lažno svjedočenje ...
User avatar
68847
Posts: 894
Joined: 24/03/2006 21:59

#1587 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by 68847 »

efektstudio wrote:Poručujem ateistima, da ipak ostave malo prostora za vjeru. Čisto u slučaju da Bog postoji ;)
Svako dobronamjeran je dobro došao samim tim i bog :D
User avatar
Chisum
Posts: 4694
Joined: 12/02/2009 13:25
Location: SARAJEVO

#1588 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by Chisum »

Trenutno dvije najaktivnije teme na forumu na kojima se bistri o religiji - ova i tema gledanje u grah...
User avatar
68847
Posts: 894
Joined: 24/03/2006 21:59

#1589 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by 68847 »

Chisum wrote:Trenutno dvije najaktivnije teme na forumu na kojima se bistri o religiji - ova i tema gledanje u grah...
Pogledamo u grah pa onda ovdje pišemo komentar?
User avatar
fatamorgana
Posts: 26894
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#1590 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by fatamorgana »

BE HUMAN wrote: Realnost su milijarde sljedbenika Muhammeda a.s.. Realnost je Kur'an u kojem nema niti jedne protivrječnosti, mada se mnogi trude decenijama da ih pronađu.Realnost je u tvom srcu, - poslušaj ga! :bih:
Ma fataj se ti meleka ....
User avatar
Chisum
Posts: 4694
Joined: 12/02/2009 13:25
Location: SARAJEVO

#1591 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by Chisum »

68847 wrote:
Chisum wrote:Trenutno dvije najaktivnije teme na forumu na kojima se bistri o religiji - ova i tema gledanje u grah...
Pogledamo u grah pa onda ovdje pišemo komentar?
Pa kada covjek preleti te razne semitske bajke, te u sta ovi ljudi stvarno vjeruju, onda gledanje u grah i nije tako nerealno. Tu su negdje, u pet deka.

Inace, kad smo kod tih nekih milijardi... i ovaj bi hairlija mogao da kaze "Ko si ti da ti se vjeruje? Pa moj fazon fura haman citava milijarda ljudi" :lol:

Image


(brile su najjace :lol:)
User avatar
nasa
Posts: 8023
Joined: 25/08/2012 16:46

#1592 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by nasa »

odr0n wrote:
nasa wrote:Pa nije dosao sto je doduse samo jedan od niza problema u tvojoj teoriji :D Djela su cuvana i zaboravljena unutar jednog manastira tek stoljece nakon Muhameda su otkrivena i prevedena na arapski sto jos vise dovodi u pitanje tvoju teoriju jer upravo su muslimani Galenova djela prenijeli u Evropu-zasto,zasto bi prevodili navodni dokaz protiv islama-suludo!
Dalje ,posto se zna da mUhamed nije mogao doci do tih dkjela onda se izlaze torija po kkojoj su Muhamedu pomagali scvestenici iz manastira te da je islam ustvari nastao pod pokroviteljstvom Crkve :lol: -taj dio ti fino preskocis-nemas objasnjenjenje odakle Muhamedu grcka djela!
Aha znači i ti si ih prihvatila kao dokaz protiv kurana. :thumbup: Čudno ti što ga nisu spalili? :lol: Pa valjda su znali razliku nauke i religije, bilo je to zlatno doba gdje nauka cvjetala, za razliku od ovih današnjih koji bi nauku mjenjali ako nije u skladu religije. Međutim nije uopšte poenta u tome, nego čisto vremenske razlike, gdje su Grci znali prije o istim stvarima i to mnogo obimnije, koje su se našle u kuranu u samo par siromašno opisanih teza, to je neosporivo jer npr. ako neko sada otvori firmu pod imenom Sony, sa pričom da nikad nije čuo za firmu Sony koja već postoji, nego mu je eto palo na pamet, naravno da je providno. Isto tako je providno da pored Galenovih djela o embriologiji koja su deblja od kurana, tvrditi da su par siromašnih ajeta u kuranu čudo i eto slučajno se našli niotkud, ne samo to nego i ostale već prije poznate stvari o mjesečevom sjaju, heliocentrizmu itd. Tako da je jasno odakle, plus zbog Muhamedove nepismenosti što ukazuje da su pisci kurana bili ti koji su imali na uvid Grčka znanja, kao i elemente Biblije jer je i to morao znati. Ovo je sasvim jasno, ali eto ti i dalje negiraš naučno fantastičnim tvrdnjama. :mrgreen:
Prvo uopce nije par siromasnih teza,embriologija je mozda od ovih naucnih cinjenica u Kur'anu prezentirana ponajbolje.
Slicnosti ima samo u jednoj suri koja navodi etape u kojima se embrion razvija,dok se ostale sure u takvim internetskim poredjenjima namjerno izostavljaju iako se takodjer bave istim .
Kur'an nije naucna knjiga vec se neke cinjenice koje se povezuju s naucnim otkricima pominju radi upute,da bi ljudi pojmili da nema nista lose baviti se i takvim pitanjima,te da razlicite pojave i procesi upucuju na Gospodara!
Nije cilj zamijeniti nauku i ljudski rad vec potvrditi korist takvog ljudskog djelovanja,pa vjerovatno zato Kur'an je nesto tanjeg izdanja :D sta ces nesto moraju i obdareni razumom istrazivati sami.
Prvi muslimani su sve ovo shvatali i zato nisu spaljivali naucna djela vec ih prevodili.
A isto tako su znali da ona nisu dokaz protiv vec samo jos jedan dokaz ljepote Bozijeg stvaranja.
Pisci Kur'ana,to mi je novina ,potkrijepi s malo dokaza ,koji,kad ,gdje :lol: ovo je previse i za tebe,ne znam kad si se poceo baviti teorijama zavjere!
User avatar
68847
Posts: 894
Joined: 24/03/2006 21:59

#1593 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by 68847 »

Chisum wrote:(brile su najjace :lol:)
Ma i ja kontam kako stopala nazad izvrnu :shock: pa onda skužim cvike.
To se bez cvika nemere izvest. :D
User avatar
fatamorgana
Posts: 26894
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#1594 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by fatamorgana »

nasa wrote: Pisci Kur'ana,to mi je novina ,potkrijepi s malo dokaza ,koji,kad ,gdje :lol: ovo je previse i za tebe,ne znam kad si se poceo baviti teorijama zavjere!
Prava zavjera je zapravo u tvrdnji da je to bog napisao ....
User avatar
68847
Posts: 894
Joined: 24/03/2006 21:59

#1595 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by 68847 »

Izvinjavam se što upadam sos blago OT pitanje al'... muslimani, kršćani, budisti... ima li mnogobožaca na forumu ili uopće oko nas?
User avatar
68847
Posts: 894
Joined: 24/03/2006 21:59

#1596 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by 68847 »

BE HUMAN wrote:... Realnost je Kur'an u kojem nema niti jedne protivrječnosti, mada se mnogi trude decenijama da ih pronađu...
To bi mogla biti zasebna tema. Kao uostalom i za bibliju.
User avatar
nasa
Posts: 8023
Joined: 25/08/2012 16:46

#1597 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by nasa »

fatamorgana wrote:
nasa wrote: Pisci Kur'ana,to mi je novina ,potkrijepi s malo dokaza ,koji,kad ,gdje :lol: ovo je previse i za tebe,ne znam kad si se poceo baviti teorijama zavjere!
Prava zavjera je zapravo u tvrdnji da je to bog napisao ....
Zapravo vise ljudi vjeruje to sto pises nego da je Bozija Objava,jednako tako vise vjeruje da je Biblija izmisljena nego da nije,vise ljudi vjeruje da Bog postoji nego da ne ....razlicita vjerovanja u kojima su vecina i manjina jako relativni pojmovi....
Zato dokaze ili vjerujete u teorije, kao i ja u Boga ;-)
User avatar
fatamorgana
Posts: 26894
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#1598 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by fatamorgana »

nasa wrote: Zapravo vise ljudi vjeruje to sto pises nego da je Bozija Objava,jednako tako vise vjeruje da je Biblija izmisljena nego da nije,vise ljudi vjeruje da Bog postoji nego da ne ....razlicita vjerovanja u kojima su vecina i manjina jako relativni pojmovi....
Siguran sam da bar pola čovječanstva vjeruje da postoji život negdje na drugim planetama u svemiru, međutim to što oni vjeruju u to je potpuno nereleventno u odnosu na objektivnu, empirijsku stvarnost ....
Last edited by fatamorgana on 16/02/2013 23:56, edited 1 time in total.
User avatar
68847
Posts: 894
Joined: 24/03/2006 21:59

#1599 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by 68847 »

nasa wrote:... vjeruje da je Biblija izmisljena nego da nije...
Najveći broj (razumnih ljudi) vjeruje da je u pitanju 583-će izmjenjeno i dopunjeno izdanje; prevaziđeni i neprikladni dijelovi izbačeni :)
User avatar
odr0n
Posts: 2082
Joined: 29/07/2012 15:21

#1600 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by odr0n »

nasa wrote:
odr0n wrote:
nasa wrote:Pa nije dosao sto je doduse samo jedan od niza problema u tvojoj teoriji :D Djela su cuvana i zaboravljena unutar jednog manastira tek stoljece nakon Muhameda su otkrivena i prevedena na arapski sto jos vise dovodi u pitanje tvoju teoriju jer upravo su muslimani Galenova djela prenijeli u Evropu-zasto,zasto bi prevodili navodni dokaz protiv islama-suludo!
Dalje ,posto se zna da mUhamed nije mogao doci do tih dkjela onda se izlaze torija po kkojoj su Muhamedu pomagali scvestenici iz manastira te da je islam ustvari nastao pod pokroviteljstvom Crkve :lol: -taj dio ti fino preskocis-nemas objasnjenjenje odakle Muhamedu grcka djela!
Aha znači i ti si ih prihvatila kao dokaz protiv kurana. :thumbup: Čudno ti što ga nisu spalili? :lol: Pa valjda su znali razliku nauke i religije, bilo je to zlatno doba gdje nauka cvjetala, za razliku od ovih današnjih koji bi nauku mjenjali ako nije u skladu religije. Međutim nije uopšte poenta u tome, nego čisto vremenske razlike, gdje su Grci znali prije o istim stvarima i to mnogo obimnije, koje su se našle u kuranu u samo par siromašno opisanih teza, to je neosporivo jer npr. ako neko sada otvori firmu pod imenom Sony, sa pričom da nikad nije čuo za firmu Sony koja već postoji, nego mu je eto palo na pamet, naravno da je providno. Isto tako je providno da pored Galenovih djela o embriologiji koja su deblja od kurana, tvrditi da su par siromašnih ajeta u kuranu čudo i eto slučajno se našli niotkud, ne samo to nego i ostale već prije poznate stvari o mjesečevom sjaju, heliocentrizmu itd. Tako da je jasno odakle, plus zbog Muhamedove nepismenosti što ukazuje da su pisci kurana bili ti koji su imali na uvid Grčka znanja, kao i elemente Biblije jer je i to morao znati. Ovo je sasvim jasno, ali eto ti i dalje negiraš naučno fantastičnim tvrdnjama. :mrgreen:
Prvo uopce nije par siromasnih teza,embriologija je mozda od ovih naucnih cinjenica u Kur'anu prezentirana ponajbolje.
Slicnosti ima samo u jednoj suri koja navodi etape u kojima se embrion razvija,dok se ostale sure u takvim internetskim poredjenjima namjerno izostavljaju iako se takodjer bave istim .
Kur'an nije naucna knjiga vec se neke cinjenice koje se povezuju s naucnim otkricima pominju radi upute,da bi ljudi pojmili da nema nista lose baviti se i takvim pitanjima,te da razlicite pojave i procesi upucuju na Gospodara!
Nije cilj zamijeniti nauku i ljudski rad vec potvrditi korist takvog ljudskog djelovanja,pa vjerovatno zato Kur'an je nesto tanjeg izdanja :D sta ces nesto moraju i obdareni razumom istrazivati sami.
Prvi muslimani su sve ovo shvatali i zato nisu spaljivali naucna djela vec ih prevodili.
A isto tako su znali da ona nisu dokaz protiv vec samo jos jedan dokaz ljepote Bozijeg stvaranja.
Pisci Kur'ana,to mi je novina ,potkrijepi s malo dokaza ,koji,kad ,gdje :lol: ovo je previse i za tebe,ne znam kad si se poceo baviti teorijama zavjere!
Kako je siromašni opis iz kurana bolje opisao embriologiju nego Galenova djela koja su obimnija od kurana. Još uvijek bježiš od vremenske činjenice da su Grci sve to znali prije kurana. Sve upućuje na to da je tvoje mišljenje ne teorija zavjere nego naučna fantastika :lol: Muhamed je bio nepismen, eto dokaza, nije znao ni čitati ni pisati, što znači da je osim Grčkih znanja morao znati i za sve Biblijske elemente tj. pročitati sve i napisati kuran, samo je neko pismen mogao to uraditi, Muhamed nije. :)
Post Reply