Zašto je potrebna religija?

Rasprave o vjerskim temama.
Locked
User avatar
harač
Posts: 5273
Joined: 13/02/2006 13:30

#3451 Re: Zašto je potrebna religija?

Post by harač »

Chagalj wrote: i to ce biti tvoj maks, dalje neces moci ici.
zašto? da bi to znao morao bi doći za 1400 godina provjeriti tačnost "naučnih činjenica" i "predskazanja".
Chagalj
Posts: 956
Joined: 30/06/2014 11:49

#3452 Re: Zašto je potrebna religija?

Post by Chagalj »

harač wrote:ima svakakvih argumenata ali ovaj sa reprodukcijom kur-ana je vjerovatno najpromašeniji. vise puta je ponovljeno da je religiju izuzetno lako stvoriti, što pokazuje historija i prije i poslije muhameda. uzmimo za primjer "mormonovu knjigu". . poput kur-ana milioni u njega vjeruju kao božiju objavu. poput kur-ana smatraju da ne postoji ništa savršenije. i jedni i drugi se njome prohudovljavaju, liječe, spašavaju... i jedno i drugo očiti proizvod čovjeka
to sto mormoni propovjedaju je trla baba dlan da joj prodje dan, ama bas nikakav dokaz nemaju za svoje tvrdnje

barem Kur'an ima svoje dokaze da mu se vjeruje da je od Boga a sta to mormoni imaju od dokaza, pusti sad vjerovanje, i moje vjerovanje nebi nista znacilo ukoliko nebi imao dokaz, ako bi to samo ostalo na vjerovanju. razumijes.
Chagalj
Posts: 956
Joined: 30/06/2014 11:49

#3453 Re: Zašto je potrebna religija?

Post by Chagalj »

harač wrote:
Chagalj wrote: i to ce biti tvoj maks, dalje neces moci ici.
zašto? da bi to znao morao bi doći za 1400 godina provjeriti tačnost "naučnih činjenica" i "predskazanja".
da
Chagalj
Posts: 956
Joined: 30/06/2014 11:49

#3454 Re: Zašto je potrebna religija?

Post by Chagalj »

harač wrote:
apsidejzi wrote:
harač wrote: vise puta je ponovljeno da je religiju izuzetno lako stvoriti
Sto bi Kur'an reci: Bujrum :roll:
takav poduhvat meni, iz razumljivih razloga, nije zanimljiv. ali primjera je nebrojeno. mormoni i scientolozi su mu naročito zanimljivi jer su svoju manufakturu preduzeli u savremenom dobu i opet imaju milione sljedbenika
normalna stvar da ti nije zanimljiv kad nisi u stanju to izvesti a da jesi onda bi ti bilo zanimiljvio, kako ces se boriti sa necim sto ce te sigurno savladati ,svako voli da se bode sa onim sto ima male rogove :wink: i zato ti nije zanimljiv jer bi te Kuran odmah argumentovano nokautirao i nebi se dizao vise za sledecu rundu.
User avatar
Dozer
Posts: 33042
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#3455 Re: Zašto je potrebna religija?

Post by Dozer »

Chagalj... U cemu je konkretna razlika danasnjih religija i politickih partija?
Chagalj
Posts: 956
Joined: 30/06/2014 11:49

#3456 Re: Zašto je potrebna religija?

Post by Chagalj »

Dozer wrote:Chagalj... U cemu je konkretna razlika danasnjih religija i politickih partija?
ogromna, religija islam doprinosi da ocuvanju pojedinca i drustva od raznog zla, govorimo mu sta je dobro da radi, a sta lose za njegovo bolje. dok politicke partije gledaju svoje interese.
User avatar
Dozer
Posts: 33042
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#3457 Re: Zašto je potrebna religija?

Post by Dozer »

Izvini, pogresno sam formulisao pitanje. Ispravno je - u cemu je razlika izmedju vjerskih zajednica i politickih partija?
nemezis
Posts: 3075
Joined: 30/01/2011 12:08

#3458 Re: Zašto je potrebna religija?

Post by nemezis »

Chagalj wrote:
nemezis wrote: Allah kaze:
2:23 A ako sumnjate u ono što objavljujemo robu Svome(Muhammedu), načinite vi jednu suru sličnu objavljenim njemu, a pozovite i božanstva vaša, osim Allaha, ako istinu govorite.
24. Pa ako ne učinite, a necete učiniti, onda se čuvajte vatre za nevjernike pripremljene, čije ce gorivo biti ljudi i kamenje.

17:88. Reci: "Kad bi se svi ljudi i džini udružili da sačine jedan ovakav Kur’an, oni, takav kao što je on, ne bi sačinili, pa makar jedni drugima pomagali."


znaci nemogucnost ljudi i dzinna da uradi jedan ovakav Kuran je dokaz da je Kuran od Boga. a ti hajde sad dokazi da je moguce uraditi jedan ovakav Kur'an.

Koji su kriteriji toga "ovakav"?
Kriteriji su rigorozni

ako cemo gledati u kojim uslovima je objava Kurana dosla onda bi trebali da si u slicnoj situaciji pa da se pokusa replicirati Kuran , da ima sve karakteristike Kurana, znaci u ratu si, nema se sta jesti, progonjen si, nemas dovoljno papira, nemas racunar niti digitron, i ne samo to, nego potrebno je da osoba nepismena , nezna citati ni pisati, i da od te osoboe dobijes Knjigu koja sadrzi

1. naucne cinjenice koje ce nauka tek otkriti za 1400 godina
2. predskazanja buducih dogadjaja, koja ce se desiti u periodu od 1400 godina
3. brojcana cuda, da je tekst i poglavlja i stihovi te knjigu brojcano programirani, da su jos i simetricni
4. ljekovita moc knjige, da recitacijom te knjige mozes izlijeciti pojedine psihicke i fizicke probleme
5. lingvisticka cuda, knjiga mora biti malo poeticna, da zadnje slovo u stihu budu jedno te isto, simetricni tekstovi, da recimo pocetni tekst ima veze sa zadnji, drugi dio teksta ima veze sa predznadnji itd

ali evo recimo, da nisi nepismen, imas racunar, digitron, papira i olovke na pretek, i pokusaj ovakvu knjigu uraditi, moguce da ces moci uraditi nesto pod brojem 5. ali i po koji iz broja 3. i to ce biti tvoj maks, dalje neces moci ici.
Znaci, tražiš da neko napise knjigu kao Kuran. Da li je "kao Kuran" može se provjeriti za 1400 godina a ti tražiš ti se sada pokaže da je "kao Kuran". Razumiješ li ti u cemu je problem tvog zahtjeva?
nemezis
Posts: 3075
Joined: 30/01/2011 12:08

#3459 Re: Zašto je potrebna religija?

Post by nemezis »

Chagalj wrote:
harač wrote:ima svakakvih argumenata ali ovaj sa reprodukcijom kur-ana je vjerovatno najpromašeniji. vise puta je ponovljeno da je religiju izuzetno lako stvoriti, što pokazuje historija i prije i poslije muhameda. uzmimo za primjer "mormonovu knjigu". . poput kur-ana milioni u njega vjeruju kao božiju objavu. poput kur-ana smatraju da ne postoji ništa savršenije. i jedni i drugi se njome prohudovljavaju, liječe, spašavaju... i jedno i drugo očiti proizvod čovjeka
to sto mormoni propovjedaju je trla baba dlan da joj prodje dan, ama bas nikakav dokaz nemaju za svoje tvrdnje

barem Kur'an ima svoje dokaze da mu se vjeruje da je od Boga a sta to mormoni imaju od dokaza, pusti sad vjerovanje, i moje vjerovanje nebi nista znacilo ukoliko nebi imao dokaz, ako bi to samo ostalo na vjerovanju. razumijes.
A po kojim kriterijima je "trla baba lan"? Kuran nema dokaze za je od boga, to se tebi samo tako čini.
Chagalj
Posts: 956
Joined: 30/06/2014 11:49

#3460 Re: Zašto je potrebna religija?

Post by Chagalj »

Dozer wrote:Izvini, pogresno sam formulisao pitanje. Ispravno je - u cemu je razlika izmedju vjerskih zajednica i politickih partija?
bezveze ti je pitanje, nemozes reci vjerskih zajednica, kad ih ima na hiljade, pitanje treba da bude islamska vjerska zajednica, za koju mogu da pricam a ne o tamo nekim ZNJ vjerskim zajednicama u Indiiji i sta ja znam gdje.
Chagalj
Posts: 956
Joined: 30/06/2014 11:49

#3461 Re: Zašto je potrebna religija?

Post by Chagalj »

nemezis wrote:
Chagalj wrote:
nemezis wrote: Allah kaze:
2:23 A ako sumnjate u ono što objavljujemo robu Svome(Muhammedu), načinite vi jednu suru sličnu objavljenim njemu, a pozovite i božanstva vaša, osim Allaha, ako istinu govorite.
24. Pa ako ne učinite, a necete učiniti, onda se čuvajte vatre za nevjernike pripremljene, čije ce gorivo biti ljudi i kamenje.

17:88. Reci: "Kad bi se svi ljudi i džini udružili da sačine jedan ovakav Kur’an, oni, takav kao što je on, ne bi sačinili, pa makar jedni drugima pomagali."


znaci nemogucnost ljudi i dzinna da uradi jedan ovakav Kuran je dokaz da je Kuran od Boga. a ti hajde sad dokazi da je moguce uraditi jedan ovakav Kur'an.

Koji su kriteriji toga "ovakav"?
Kriteriji su rigorozni

ako cemo gledati u kojim uslovima je objava Kurana dosla onda bi trebali da si u slicnoj situaciji pa da se pokusa replicirati Kuran , da ima sve karakteristike Kurana, znaci u ratu si, nema se sta jesti, progonjen si, nemas dovoljno papira, nemas racunar niti digitron, i ne samo to, nego potrebno je da osoba nepismena , nezna citati ni pisati, i da od te osoboe dobijes Knjigu koja sadrzi

1. naucne cinjenice koje ce nauka tek otkriti za 1400 godina
2. predskazanja buducih dogadjaja, koja ce se desiti u periodu od 1400 godina
3. brojcana cuda, da je tekst i poglavlja i stihovi te knjigu brojcano programirani, da su jos i simetricni
4. ljekovita moc knjige, da recitacijom te knjige mozes izlijeciti pojedine psihicke i fizicke probleme
5. lingvisticka cuda, knjiga mora biti malo poeticna, da zadnje slovo u stihu budu jedno te isto, simetricni tekstovi, da recimo pocetni tekst ima veze sa zadnji, drugi dio teksta ima veze sa predznadnji itd

ali evo recimo, da nisi nepismen, imas racunar, digitron, papira i olovke na pretek, i pokusaj ovakvu knjigu uraditi, moguce da ces moci uraditi nesto pod brojem 5. ali i po koji iz broja 3. i to ce biti tvoj maks, dalje neces moci ici.
Znaci, tražiš da neko napise knjigu kao Kuran. Da li je "kao Kuran" može se provjeriti za 1400 godina a ti tražiš ti se sada pokaže da je "kao Kuran". Razumiješ li ti u cemu je problem tvog zahtjeva?
mi mozemo to skratiti radi lakse verifikacije, mozemo reci za godinu dana ili za 3 ili 4 godine naucne cinjenice koje se nepoznaju danas a da se otkriju u roku 1-5 godina. nema potrebe cekati 1400 godina.
Chagalj
Posts: 956
Joined: 30/06/2014 11:49

#3462 Re: Zašto je potrebna religija?

Post by Chagalj »

nemezis wrote:
Chagalj wrote:
harač wrote:ima svakakvih argumenata ali ovaj sa reprodukcijom kur-ana je vjerovatno najpromašeniji. vise puta je ponovljeno da je religiju izuzetno lako stvoriti, što pokazuje historija i prije i poslije muhameda. uzmimo za primjer "mormonovu knjigu". . poput kur-ana milioni u njega vjeruju kao božiju objavu. poput kur-ana smatraju da ne postoji ništa savršenije. i jedni i drugi se njome prohudovljavaju, liječe, spašavaju... i jedno i drugo očiti proizvod čovjeka
to sto mormoni propovjedaju je trla baba dlan da joj prodje dan, ama bas nikakav dokaz nemaju za svoje tvrdnje

barem Kur'an ima svoje dokaze da mu se vjeruje da je od Boga a sta to mormoni imaju od dokaza, pusti sad vjerovanje, i moje vjerovanje nebi nista znacilo ukoliko nebi imao dokaz, ako bi to samo ostalo na vjerovanju. razumijes.
A po kojim kriterijima je "trla baba lan"? Kuran nema dokaze za je od boga, to se tebi samo tako čini.
A po kojim kriterijima je "trla baba lan"?
pa osnivac Joseph Smith tvrdio valjda da je poslanik , taj koji je osnovao Mormonizam, a gdje je dokaz da je poslanik.

svi boziji poslanici su imali cuda kao dokaz da su poslanici od Boga, neka vrsta verifikacije, a sta je to Joseph Smith imao od cuda???
Kuran nema dokaze za je od boga, to se tebi samo tako čini.
ja sam postirao 5 tacaka, koje mi jos niko nije uspio osporiti, a ti ako tvrdis da nisu tacne onda ih ospori i na taj nacin ce dokazati i meni i drugima da si upravu, a ako ih ne osporis onda ces istina izaci na vidjelo.
User avatar
Dozer
Posts: 33042
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#3463 Re: Zašto je potrebna religija?

Post by Dozer »

Chagalj wrote:
Dozer wrote:Izvini, pogresno sam formulisao pitanje. Ispravno je - u cemu je razlika izmedju vjerskih zajednica i politickih partija?
bezveze ti je pitanje, nemozes reci vjerskih zajednica, kad ih ima na hiljade, pitanje treba da bude islamska vjerska zajednica, za koju mogu da pricam a ne o tamo nekim ZNJ vjerskim zajednicama u Indiiji i sta ja znam gdje.
:)
Imamo i hiljade politickih partija na svijetu, bas kao i vjerskih zajednica. Razlika - nikakva.
Sve politicke partije su interesne organizacije, a danas su to isto i vjerske zajednice. Razlika - nikakva.
Sve politicke partije teze sto vecem clanstvu jer to sa sobom nosi i druge mogucnosti vezane za moc, a to isto rade i vjerske zajednice. Razlika - nikakva.
Sve politicke partije imaju svoje programe, a vjerske zajednice instrukcijske knjige, tj. svete knjige. I jedno i drugo definise ponasanje clanova. Razlika - nikakva.
Politicke partije se mijesaju u rad vjerskih zajednica/religiju, isto kao i vjerske zajednice/religija u politiku. Razlika - nikakva.
Politicke partije vodeci pojedinci koriste za svoje licne ciljeve i bogacenje, isto kao i pojedinci u vjerskim zajednicama. Razlika - nikakva.
Itd. itd.

Drugim rijecima, vjerske zajednice danas, bez obzira o kojoj je rijec, nisu nista drugacije od politickih partija jer su i jedne i druge samo klasicne interesne organizacije.
Da to jeste tako pokazuje i imovinsko stanje hodza i popova, isto kao i politicara.
Chagalj
Posts: 956
Joined: 30/06/2014 11:49

#3464 Re: Zašto je potrebna religija?

Post by Chagalj »

Dozer wrote:
Chagalj wrote:
Dozer wrote:Izvini, pogresno sam formulisao pitanje. Ispravno je - u cemu je razlika izmedju vjerskih zajednica i politickih partija?
bezveze ti je pitanje, nemozes reci vjerskih zajednica, kad ih ima na hiljade, pitanje treba da bude islamska vjerska zajednica, za koju mogu da pricam a ne o tamo nekim ZNJ vjerskim zajednicama u Indiiji i sta ja znam gdje.
:)
Imamo i hiljade politickih partija na svijetu, bas kao i vjerskih zajednica. Razlika - nikakva.
Sve politicke partije su interesne organizacije, a danas su to isto i vjerske zajednice. Razlika - nikakva.
Sve politicke partije teze sto vecem clanstvu jer to sa sobom nosi i druge mogucnosti vezane za moc, a to isto rade i vjerske zajednice. Razlika - nikakva.
Sve politicke partije imaju svoje programe, a vjerske zajednice instrukcijske knjige, tj. svete knjige. I jedno i drugo definise ponasanje clanova. Razlika - nikakva.
Politicke partije se mijesaju u rad vjerskih zajednica/religiju, isto kao i vjerske zajednice/religija u politiku. Razlika - nikakva.
Politicke partije vodeci pojedinci koriste za svoje licne ciljeve i bogacenje, isto kao i pojedinci u vjerskim zajednicama. Razlika - nikakva.
Itd. itd.

Drugim rijecima, vjerske zajednice danas, bez obzira o kojoj je rijec, nisu nista drugacije od politickih partija jer su i jedne i druge samo klasicne interesne organizacije.
Da to jeste tako pokazuje i imovinsko stanje hodza i popova, isto kao i politicara.
mani se ti politickih partija i vanzemljaca nego se konstrisi na direktne stvari, pokusaj opovrgnuti onih 5 tacaka na kojima ja baziram da je Kuran od Boga.
nemezis
Posts: 3075
Joined: 30/01/2011 12:08

#3465 Re: Zašto je potrebna religija?

Post by nemezis »

Chagalj wrote:
nemezis wrote:
Chagalj wrote: Kriteriji su rigorozni

ako cemo gledati u kojim uslovima je objava Kurana dosla onda bi trebali da si u slicnoj situaciji pa da se pokusa replicirati Kuran , da ima sve karakteristike Kurana, znaci u ratu si, nema se sta jesti, progonjen si, nemas dovoljno papira, nemas racunar niti digitron, i ne samo to, nego potrebno je da osoba nepismena , nezna citati ni pisati, i da od te osoboe dobijes Knjigu koja sadrzi

1. naucne cinjenice koje ce nauka tek otkriti za 1400 godina
2. predskazanja buducih dogadjaja, koja ce se desiti u periodu od 1400 godina
3. brojcana cuda, da je tekst i poglavlja i stihovi te knjigu brojcano programirani, da su jos i simetricni
4. ljekovita moc knjige, da recitacijom te knjige mozes izlijeciti pojedine psihicke i fizicke probleme
5. lingvisticka cuda, knjiga mora biti malo poeticna, da zadnje slovo u stihu budu jedno te isto, simetricni tekstovi, da recimo pocetni tekst ima veze sa zadnji, drugi dio teksta ima veze sa predznadnji itd

ali evo recimo, da nisi nepismen, imas racunar, digitron, papira i olovke na pretek, i pokusaj ovakvu knjigu uraditi, moguce da ces moci uraditi nesto pod brojem 5. ali i po koji iz broja 3. i to ce biti tvoj maks, dalje neces moci ici.
Znaci, tražiš da neko napise knjigu kao Kuran. Da li je "kao Kuran" može se provjeriti za 1400 godina a ti tražiš ti se sada pokaže da je "kao Kuran". Razumiješ li ti u cemu je problem tvog zahtjeva?
mi mozemo to skratiti radi lakse verifikacije, mozemo reci za godinu dana ili za 3 ili 4 godine naucne cinjenice koje se nepoznaju danas a da se otkriju u roku 1-5 godina. nema potrebe cekati 1400 godina.
U Kur'anu nema naučnih činjenica koje nisu bile tada poznate.
nemezis
Posts: 3075
Joined: 30/01/2011 12:08

#3466 Re: Zašto je potrebna religija?

Post by nemezis »

Chagalj wrote:
nemezis wrote:
Chagalj wrote: to sto mormoni propovjedaju je trla baba dlan da joj prodje dan, ama bas nikakav dokaz nemaju za svoje tvrdnje

barem Kur'an ima svoje dokaze da mu se vjeruje da je od Boga a sta to mormoni imaju od dokaza, pusti sad vjerovanje, i moje vjerovanje nebi nista znacilo ukoliko nebi imao dokaz, ako bi to samo ostalo na vjerovanju. razumijes.
A po kojim kriterijima je "trla baba lan"? Kuran nema dokaze za je od boga, to se tebi samo tako čini.
A po kojim kriterijima je "trla baba lan"?
pa osnivac Joseph Smith tvrdio valjda da je poslanik , taj koji je osnovao Mormonizam, a gdje je dokaz da je poslanik.

svi boziji poslanici su imali cuda kao dokaz da su poslanici od Boga, neka vrsta verifikacije, a sta je to Joseph Smith imao od cuda???
Kuran nema dokaze za je od boga, to se tebi samo tako čini.
ja sam postirao 5 tacaka, koje mi jos niko nije uspio osporiti, a ti ako tvrdis da nisu tacne onda ih ospori i na taj nacin ce dokazati i meni i drugima da si upravu, a ako ih ne osporis onda ces istina izaci na vidjelo.
Kako će neko osporiti kada ne prihvatas tudje argumente? Vrtiš u krug priču sta god neko rekao.
User avatar
harač
Posts: 5273
Joined: 13/02/2006 13:30

#3467 Re: Zašto je potrebna religija?

Post by harač »

chagalj nikada nije bio ozbiljan sagovornik, ali postavlja nove rekorde nebuloznosti :D
Chagalj
Posts: 956
Joined: 30/06/2014 11:49

#3468 Re: Zašto je potrebna religija?

Post by Chagalj »

nemezis wrote:U Kur'anu nema naučnih činjenica koje nisu bile tada poznate.
Kuran
Zar ne znaju nevjernici da su nebesa i Zemlja bili jedna cjelina, pa smo ih Mi
raskomadali, i da Mi od vode sve živo stvaramo? I zar neće vjerovati?
(21:30).
Mi smo nebo moći Svojoj sazdali, i Mi ga, uistinu, širimo. (51:47)

http://bs.wikipedia.org/wiki/Veliki_prasak

2. Hubbleov zakon.
Edwin Hubble otkrio je 1929. godine proporcionalnost između udaljenosti pojedine galaksije i brzine kojom se ona udaljava od nas. Ta se proporcionalnost naziva Hubbleov zakon. Ova proporcionalnost navodi na zaključak da je svim galaksijama trebalo podjednako vremena za pomak od početne pozicije do današnjeg položaja. Svemir je, dakle, jednom bio sažet u tačku i od tada se širi.


Ispaljivanje vatre iz zvijezda i stit oko zemlje


Ko je mogao znati da imaju ogromni valovi u dubini mora od 3 milje , vaolvi koji su veliki kao zgrade
Image

ima toga masa jos ali ovo je dovoljno, mada ti nepiznas ni ovo, ali ovo su cinjenice, ma koliko ti to pokusao to osporiti.
User avatar
Dozer
Posts: 33042
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#3469 Re: Zašto je potrebna religija?

Post by Dozer »

Chagalj wrote: mani se ti politickih partija i vanzemljaca nego se konstrisi na direktne stvari, pokusaj opovrgnuti onih 5 tacaka na kojima ja baziram da je Kuran od Boga.

1. naucne cinjenice koje ce nauka tek otkriti za 1400 godina
2. predskazanja buducih dogadjaja, koja ce se desiti u periodu od 1400 godina
3. brojcana cuda, da je tekst i poglavlja i stihovi te knjigu brojcano programirani, da su jos i simetricni
4. ljekovita moc knjige, da recitacijom te knjige mozes izlijeciti pojedine psihicke i fizicke probleme
5. lingvisticka cuda, knjiga mora biti malo poeticna, da zadnje slovo u stihu budu jedno te isto, simetricni tekstovi, da recimo pocetni tekst ima veze sa zadnji, drugi dio teksta ima veze sa predznadnji itd
Mislis ovo?
Ma, vanzemaljci 1.000.000 %. Mi smo definitivno u njihovom matrixu. Skontacemo, polahko :D
nemezis
Posts: 3075
Joined: 30/01/2011 12:08

#3470 Re: Zašto je potrebna religija?

Post by nemezis »

Chagalj wrote:
nemezis wrote:U Kur'anu nema naučnih činjenica koje nisu bile tada poznate.
Kuran
Zar ne znaju nevjernici da su nebesa i Zemlja bili jedna cjelina, pa smo ih Mi
raskomadali, i da Mi od vode sve živo stvaramo? I zar neće vjerovati?
(21:30).
Mi smo nebo moći Svojoj sazdali, i Mi ga, uistinu, širimo. (51:47)

http://bs.wikipedia.org/wiki/Veliki_prasak

2. Hubbleov zakon.
Edwin Hubble otkrio je 1929. godine proporcionalnost između udaljenosti pojedine galaksije i brzine kojom se ona udaljava od nas. Ta se proporcionalnost naziva Hubbleov zakon. Ova proporcionalnost navodi na zaključak da je svim galaksijama trebalo podjednako vremena za pomak od početne pozicije do današnjeg položaja. Svemir je, dakle, jednom bio sažet u tačku i od tada se širi.


Ispaljivanje vatre iz zvijezda i stit oko zemlje


Ko je mogao znati da imaju ogromni valovi u dubini mora od 3 milje , vaolvi koji su veliki kao zgrade
Image

ima toga masa jos ali ovo je dovoljno, mada ti nepiznas ni ovo, ali ovo su cinjenice, ma koliko ti to pokusao to osporiti.
I kako ovo dokazuje da je bog pisao Kuran?
Lopov-eliminator
Posts: 1482
Joined: 11/07/2013 19:29

#3471 Re: Zašto je potrebna religija?

Post by Lopov-eliminator »

Chagalj wrote:
Lopov-eliminator wrote:
po čemu je dokaz da Kur'an nije od ljudi po automatizmu dokaz da je Kur'an od Allaha?


Koji je dokaz za tezu koju guraš a koja glasi: Kur'an nije od ljudi = Kur'an je od Allaha ?
odgovor je vrlo jwednostavan cak i u Kuranu ga mozes naci da ga uopste citas

evo ti

Allah kaze:
2:23 A ako sumnjate u ono što objavljujemo robu Svome(Muhammedu), načinite vi jednu suru sličnu objavljenim njemu, a pozovite i božanstva vaša, osim Allaha, ako istinu govorite.
24. Pa ako ne učinite, a necete učiniti, onda se čuvajte vatre za nevjernike pripremljene, čije ce gorivo biti ljudi i kamenje.

17:88. Reci: "Kad bi se svi ljudi i džini udružili da sačine jedan ovakav Kur’an, oni, takav kao što je on, ne bi sačinili, pa makar jedni drugima pomagali."


znaci nemogucnost ljudi i dzinna da uradi jedan ovakav Kuran je dokaz da je Kuran od Boga. a ti hajde sad dokazi da je moguce uraditi jedan ovakav Kur'an.
Chagalj, kao i obično unaprijed se baviš pretpostavkama bez ikakvog osnova samo zato što tebi kao takve odgovaraju. Prvo si pretpostavio da ne čitam Kur'an, što je netačno jer sam isti pročitao već s obzirom da sam nekad bio vjernik.

Vidim da se baviš pseudonaukom koja se zasniva na negiranju, negiranje jedne tvrdnje ne dokazuje drugu tvrdnju, svaka tvrdnja se dokazuje za sebe.

Otkud znaš da je osim džinna i ljudi jedini izbor obavezno Bog sa svim opisanim karakteristikama u tvojoj religiji?

Sve se ovdje okreće oko jednog: držiš se nečega u nedostatku drugog odgovora jer ti uopšte ne bi znao funkcionirati bez datih odgovora na određena pitanja.

Čovjek nije dobacio dalje od Sunčevog sistema, da ne spominjem to da još nije istražio ni planete u njemu iole kako treba a ti automatski tvrdiš sa 1000% sigurnošću da u čitavom univerzumu postoje samo ljudi, džinni i Bog u svojoj posebnoj dimenziji i ponašaš se kao da si obišao cijeli univerzum i sve dimenzije pa da znaš.

Također, i druge stvari u vezi samog Boga se unaprijed pretpostavljaju bez ikakvog osnova, ko ti garantira da ono što se označava Tvorcem i dalje postoji, tj. da nije možda napravio univerzum na način da funkcionira po principima koje je on utemeljio pa onda prestao egzistirati ili još jedna varijanta, da se isti transformirao u sve što imamo, pri čemu je izgubio svoju svijest?

Govoriš da je Bog samo jedan, ko ti kaže da od starta ne postoje dvojica ili trojica ili više Tvoraca, gdje je svaki od njih stvorio svoje kvadrante univerzuma, među kojih u jedan spadamo i mi sa svojom beznačajno malom planetom Zemljom, a Bog za kojeg ti misliš da je ultimativni zapravo samo jedan od ekipe? Isto tako, niko i ništa ti ne garantira da postoji svijet poslije ovoga.

Sve se svodi na vjerovanje a ti to ne želiš da priznaš.

U svim ovim raspravama fora je samo u jednom; da ti ne želiš prihvatiti da je tvoja religija samo jedno od vjerovanja u funkcioniranju svega a ne apsolutna istina prema kojoj se sve drugo mora mjeriti.
Ti ne želiš prihvatiti da je tvoje vjerovanje - vjerovanje, nego isto guraš kao apsolutno nepobitno dokazanu istinu a oni koji u nju ne vjeruju su jadnici na krivom putu koji moraju biti kažnjeni jer ne dijele tvoje uvjerenje.
Last edited by Lopov-eliminator on 29/09/2014 13:46, edited 1 time in total.
User avatar
Dozer
Posts: 33042
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#3472 Re: Zašto je potrebna religija?

Post by Dozer »

Very well :thumbup:
Ja bih jos samo dodao da ateisti ne znaju odgovore, ali se to ne stidimo i priznati. Dok vjernici ne da vjeruju, nego, poput Chaglja, cak tvrde da sve znaju i da je to sto "znaju" apsolutna istina.
Nazalost, jos vam samo preostaje i da to argumentujete dokazima. Do tad - vasa nemogucnost dokazivanja postojanja boga je nas dokaz nepostojanja istog ;)
Lopov-eliminator
Posts: 1482
Joined: 11/07/2013 19:29

#3473 Re: Zašto je potrebna religija?

Post by Lopov-eliminator »

Dozer wrote:Very well :thumbup:
Ja bih jos samo dodao da ateisti ne znaju odgovore, ali se to ne stidimo i priznati. Dok vjernici ne da vjeruju, nego, poput Chaglja, cak tvrde da sve znaju i da je to sto "znaju" apsolutna istina.
Tačno. Ljudi poput Chagalja se boje smatrati svoje vjerovanje vjerovanjem a neposjedovanje odgovora se smatra nemjerljivom katastrofom. Zato i traže od onih koji nisu kao oni instant odgovore na sve što ih okružuje jer im treba neki supstitut sveznanja poššto se po njihovom jedno sveznanje izbija samo drugim sveznanjem. Zar je tako teško funkcionisati bez nekog sveznanja?

Primjere takvih ljudi možete pogledati na linku ispod. U komentarima ove vijesti se vidi kako će se kod nas provesti svako ko stisne i javno kaže da ne vjeruje u Boga.

http://www.klix.ba/scitech/nauka/hawkin ... /140926133
Chagalj
Posts: 956
Joined: 30/06/2014 11:49

#3474 Re: Zašto je potrebna religija?

Post by Chagalj »

nemezis wrote:
Chagalj wrote:
nemezis wrote:U Kur'anu nema naučnih činjenica koje nisu bile tada poznate.
Kuran
Zar ne znaju nevjernici da su nebesa i Zemlja bili jedna cjelina, pa smo ih Mi
raskomadali, i da Mi od vode sve živo stvaramo? I zar neće vjerovati?
(21:30).
Mi smo nebo moći Svojoj sazdali, i Mi ga, uistinu, širimo. (51:47)

http://bs.wikipedia.org/wiki/Veliki_prasak

2. Hubbleov zakon.
Edwin Hubble otkrio je 1929. godine proporcionalnost između udaljenosti pojedine galaksije i brzine kojom se ona udaljava od nas. Ta se proporcionalnost naziva Hubbleov zakon. Ova proporcionalnost navodi na zaključak da je svim galaksijama trebalo podjednako vremena za pomak od početne pozicije do današnjeg položaja. Svemir je, dakle, jednom bio sažet u tačku i od tada se širi.


Ispaljivanje vatre iz zvijezda i stit oko zemlje


Ko je mogao znati da imaju ogromni valovi u dubini mora od 3 milje , vaolvi koji su veliki kao zgrade
Image

ima toga masa jos ali ovo je dovoljno, mada ti nepiznas ni ovo, ali ovo su cinjenice, ma koliko ti to pokusao to osporiti.
I kako ovo dokazuje da je bog pisao Kuran?
pa ako su ljudi tek otkrili ove naucnce cinjenice, logicki onda da su ove informacije dosle od Boga sobzierom da je i sam rekao u Kuranu, da ce pokazivati u nama samim i univerzumu dokaze da je Kuran istina, a ovo su jedno od njegovih dokaza da kaze nesto u Kuranu sto nauka nije mogla dokuciti, prodje 1400 godina, moderna tehnologija napreduje i otkrije tu stvar i kaze otkrili smo, a ono vec stoji u Kuranu 1400 godina.

to su za mene dokazi da je Kuran od Boga, sad ces ti opet pricu o vanzemaljcima, a ja samo mogu reci da uopste postoji ti vanzemljaci kao sto ih ti zamisljas, vidjeli bi ih nekad valjda, a da su oni dali nam Kuran zasto onda nisu o sebi nesto napisali nego sve prirpisali jednom Bogu, ama bas nista ne upucuje da bi mogli biti vanzemljaci. tako da preostaje jedina mogucnost, a to je da je od Boga.
User avatar
Dozer
Posts: 33042
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#3475 Re: Zašto je potrebna religija?

Post by Dozer »

Ne. Logicki je da su dosle od vanzemaljaca.
Zasto je ovo manje ili vise vjerovatno od toga da su dosle od boga? Po cemu, konkretno?
A vanzemaljce vidjamo, stalno, samo sto se t okrije upravo da religije ne bi dosle u pitanje. Jos uvijek su mocne da to mogu kriti. Tek tu i tamo Vatikan stidljivo ponesto promrsi o tome, ali i dalje samo kao "mogucnost".

Ali, suvise je dokaza o njihovom postojanju, za razliku o postojanju boga za sta su jedini "dokaz" vjerske knjige koje je, navodno, napisao, tj. diktirao bog.

A na pitanje sto ne rekose nista o sebi nego sve pripisase jednom bogu, to je valjda sasvim logicno - zamisli da su ljudima prije 1400 godina rekli da ih je par miliona ili milijardi...
Locked