Zašto je nastala RS!?

Post Reply
User avatar
Maraschino
Posts: 18997
Joined: 10/11/2006 16:15
Location: ...

#251 Re: Zašto je nastala RS!?

Post by Maraschino »

nenadivan wrote: Ne znam sta da kažem. Sta čovjek da uradi.
Ja pokušavam da pričam o tome s ljudima, Srbima, i uvijek nailazim ili na zid ili na poricanje. Industrija laži je učinila svoje. Vi danas nemate u RS ni jedan značajniji medij koji će prenijeti istinu o tome. U Srbiji ima poneki list (npr Vreme, Danas), ali nedovoljno je to.
Pazite, kada iz medija svaki dan slušate da je nešto laž, logično vam je da je to laž. Srbi ne mogu da prihvate da su činili zločine, jer oni svog fašizma nisu ni svjesni. Fašizam je za njih nešto što je radio Hitler ili Musolini. Ne misle da je fašizam reći (što sam skoro čuo u BL): "kako zaposliše muslimana kad ima toliko naših ljudi nezaposlenih". To je bilo povodom zapošljavanja nekog Bosnjaka u gradsku upravu. To čujem od čovjeka koji je potpuno normalan u svim drugim stvarima. Tanka je linija izmedju toga i masovnih grobnica. Fašizam. Počeh se s njim ubjedjivati, al on ne konta, kaže kako stvarno ima puno "naših" ljudi koji su bijeda.
Što se tiče ovih zločina ja sam čuo nešto o tome još u ratu. Čuo sam o strijeljanjima u Brčkom, ali vrlo šturo, i bez mnogo informacija. I tako u školi (bio sam treći razred srednje) u nekom društvu počnemo priču o tome, ja se zapalim kako je to strašno itd, kad mi kaze jedna školska, sva bijesna:"nek su ih poubijali, znaš li ti šta su oni našima radili!". Bio sam zapanjen. Udala se 2005-6 za Bosnjaka. Često mi padne na pamet da je pitam šta sad o tome misli. Hoću da kažem koja je bila matrica. Izmišljale su se, ili su se prenaduvavale neke priče o srpskim žrtvama. Mnoge su, naravno, bile i istinite. Onda je se na osnovu toga stvarala neka osvetnicka retorika, tipa: "kako možeš osuđivati te ljude što su pobili te balije, njemu/njima su balije pobili svu porodicu". "Nije to trebalo dati da se radi, ali čovjeku (tom nekom nepoznatom izvršio ću) su Turci sve pobili". Uvijek je izvršilac neko kome su "balije pobile ženu i djecu". Oduvijek mi je ta priča, naravno, bila prozirna. Ali, izgleda, da prosječnom čovjeku nije. Tu je i ono nezaobilazno : "nismo im ovaj put dali da nas kolju nespremne", ili još isto često: "500 g su oni nas...." itd, itd. Tu se ljudi počnu navikavati polako na te stvari. Sta sam puta do skora čuo za nekog: "musliman je, al je stvarno dobar čovjek". Na to čovjek stvarno ne zna šta da kaže. A "u Srba" je to bilo dosta često da se čuje. Fašizam, druge riječi prosto nema.
Nadao sam se kad ovi matori borci počnu odlaziti da će mlađe generacije biti bolje, ali sam se grdno prevario - Fašizam se uči od malih nogu. U kući od mame i tate. Sa televizije i "patriotskih" portala i sajtova.
Što se tiče Srebrenice dosta sam o tome istraživao u smislu kako to vide borci u VRS. Niko od ljudi s kojima sam pričao nije bio ni blizu tamo, ali su imali neke informacije. Vjerovatno iz treće ruke. Nekoliko tih ljudi su časni i pošteni u svakom pogledu. Jedan od njih je spasio od sigurnog klanja dvojicu Bosnjaka 93 i danas je u kontaktu s njima. Navodim ga kao primjer čovjeka koji je kako kaže "čitav se rat brinuo da se ne ogriješi". I njega je interesivalo šta je se tamo zbilo pa je sagradio sljedeće glediste/stavove:
1.vecina Bosnjaka su postradali prilikom povlačenja preko Udrča. Bili su naoružani pa stoga i legitimni vojni cilj
2.dosta je ljudi sahranjeno u Potocarima koji su umrli od 92 do 95, bilo u borbama bilo prirodnom smrću
3.bilo je priličan broj osveta na licnom osnovu ("znaš li ti koliko su muslimani pobili Srba iz tog kraja", "nije se to smjelo dozvoliti, ali tamo je bio haos", "to su radili ljudi koji su sve izgubili" itd...)
4. Dosta je zarobljenika pobijeno kada je neki zarobljenik ubio srpskog vojnika pa je došlo do haosa i otelo se kontroli....
5. Zločini 10.diverzantskog su bili naručeni od strane francuske obavještajne službe, a ti ljudi ionako nisu bili Srbi, a oni koji su bili Srbi su ionako bili plaćene ubice i najgori sljam. Nije njima upravljao Ratko Mladić...

Kada se krenu ovi njegovi navodi da stavku po stavku pobijaju, on ne prihvata izvore informacija, ako su svjedočili muslimani o tome neće ni da priča, a Srbi koji su svjedočili su izdajnici ili plaćenici.
Kad ga na kraju satjeram argumentima uzazid on se naljuti i kaže, a istražujes li ti malo zločine nad Srbima. Ratko Mladić je svetinja i tu se ne može dalje diskutovati. Lično je bio prisutan kad su neki Četnici uzeli da kolju dva zarobljenika i spasio im život, jedva sačuvavsi svoj (Četnici su bili pijani i džaba mu i njegov čin) ali kad se pomene Ratko tu pamet stane. Prihvata on da je SDS vršio etničko čišćenje, zločine policije i paravojski, ali ne i Ratka Mladića. Castan oficir. Tako kaže.
Pretpostavljam zato jer bi se onda osjećao saučesnikom. Bio je zamjenik komandanta jednog bataljona kraći dio rata, a većinu vremena komandant čete.
Drugi imaju sličan stav.

Ja mislim da je jedino rješenje ovdje kod nas, u Bosni, da se oformi neka lijeva (ali baš lijeva) opozicija. Do tada, mi smo osuđeni na ova sranja. Zapad je htio ova sranja. Mogli su oni da su htjeli da nestane RS. Ali njihov zapadni koncept i nije neka multietnička sredina. Oni su odmah od 92 počeli sa etničkim kartama da dolaze ovdje. Oni da su htjeli multietničnost ne bi ni podrzavali razbijanje Jugoslavije. Mi smo, u Jugoslaviji, za njih bili pojam tolerancije i multietničnosti. Dok nisu oni najgori medju nama uzeli kormilo. Nakon toga su iskvarili i narod. Narod je kvaran sada. Pošto idem logikom da imam pravo i obavezu najviše o svom narodu da pričam reci cu: Srbi su postali kvarni.
Ja se i dalje osjećam Jugoslovenom. Etnički Srbin, nacionalno Jugosloven. Žao mi je, ne osjećam se nacionalno Bosancem. Nije mi nesto ni draga ta naša država. RS pogotovo. Ali mislim da moramo Bosnu čuvati, jer ne vidim da nam ista dobro može donijeti njeno razbijanje - čak i kad bi Srbi imali podršku većine međunarodne zajednice, čak i tada bolje nam je da smo u Bosni nego da je razbijamo. Ja se osjećam bližim sa jednim Sarajlijom nego sa jednim Vranjancem. Nek je ovaj drugi što puta Srbin.
Odgovore na ove tvoje opservacije davno je dao otac nacije.

Image
nenadivan
Posts: 209
Joined: 15/07/2018 11:25

#252 Re: Zašto je nastala RS!?

Post by nenadivan »

Dobrica Ćosić - koliko je citiran čovjek bi pomislio da je pozitivan lik, a ne jedan od kreatora fašizma.
User avatar
CPT
Posts: 6246
Joined: 16/05/2018 11:13

#253 Re: Zašto je nastala RS!?

Post by CPT »

nenadivan wrote:A to što pominjem djecu, ne znam kako to ne može biti jasno. Čak su i među ubicama daleko najgori oni koji ubijaju djecu. Za odrasle se uvijek može naći neki lažni izgovor tipa: "ubijen je jer je i sam bio zločinac i tako nešto". Djeca su nevina. Sjećam se kad sam čitao jedno svjedočenje koje me je posebno potreslo, kako je u jednoj grupi Srebreničana, predviđenih za strijeljanje, bilo i jedno dijete od 15-16g. I sve su pobili ali u njega niko nije mogao da puca. I na kraju neki podoficir ga ubija iz pištolja. Strašno da strašnije ne može biti.
Država mora da napravi nešto sistemsko da se može lako ovakvim podacima pristupiti.
Zasto? Spaliti staricu je humanije? Zaklati starijeg muskarca? Svi oni jednako zasluzuju zivot. Malo morbidno je to sve skupa... Tu pricu iz Srebrenice si "pogresno" cuo iako je bila na svakom portalu mjesec dana.
nenadivan
Posts: 209
Joined: 15/07/2018 11:25

#254 Re: Zašto je nastala RS!?

Post by nenadivan »

CPT wrote:
nenadivan wrote:A to što pominjem djecu, ne znam kako to ne može biti jasno. Čak su i među ubicama daleko najgori oni koji ubijaju djecu. Za odrasle se uvijek može naći neki lažni izgovor tipa: "ubijen je jer je i sam bio zločinac i tako nešto". Djeca su nevina. Sjećam se kad sam čitao jedno svjedočenje koje me je posebno potreslo, kako je u jednoj grupi Srebreničana, predviđenih za strijeljanje, bilo i jedno dijete od 15-16g. I sve su pobili ali u njega niko nije mogao da puca. I na kraju neki podoficir ga ubija iz pištolja. Strašno da strašnije ne može biti.
Država mora da napravi nešto sistemsko da se može lako ovakvim podacima pristupiti.
Zasto? Spaliti staricu je humanije? Zaklati starijeg muskarca? Svi oni jednako zasluzuju zivot. Malo morbidno je to sve skupa... Tu pricu iz Srebrenice si "pogresno" cuo iako je bila na svakom portalu mjesec dana.
Ne vidim da sam ja negdje rekao da je humanije spaliti staricu. Izvinite sto vam kvarim koncept, ali ubistvo djeteta jeste u svakoj sredini, u svakom društvu veći zločin, veći tabu. I time ne opravdavam nicije ubistvo. Ne vidim sta je tu sporno?
A priču sam vjerovatno pogrešno zapamtio, ima tome već neko vrijeme, ali mislim da je suština ostala ista - da su i među ubicama najgori oni koji ubijaju djecu.
User avatar
CPT
Posts: 6246
Joined: 16/05/2018 11:13

#255 Re: Zašto je nastala RS!?

Post by CPT »

nenadivan wrote:
CPT wrote:
nenadivan wrote:A to što pominjem djecu, ne znam kako to ne može biti jasno. Čak su i među ubicama daleko najgori oni koji ubijaju djecu. Za odrasle se uvijek može naći neki lažni izgovor tipa: "ubijen je jer je i sam bio zločinac i tako nešto". Djeca su nevina. Sjećam se kad sam čitao jedno svjedočenje koje me je posebno potreslo, kako je u jednoj grupi Srebreničana, predviđenih za strijeljanje, bilo i jedno dijete od 15-16g. I sve su pobili ali u njega niko nije mogao da puca. I na kraju neki podoficir ga ubija iz pištolja. Strašno da strašnije ne može biti.
Država mora da napravi nešto sistemsko da se može lako ovakvim podacima pristupiti.
Zasto? Spaliti staricu je humanije? Zaklati starijeg muskarca? Svi oni jednako zasluzuju zivot. Malo morbidno je to sve skupa... Tu pricu iz Srebrenice si "pogresno" cuo iako je bila na svakom portalu mjesec dana.
Ne vidim da sam ja negdje rekao da je humanije spaliti staricu. Izvinite sto vam kvarim koncept, ali ubistvo djeteta jeste u svakoj sredini, u svakom društvu veći zločin, veći tabu. I time ne opravdavam nicije ubistvo. Ne vidim sta je tu sporno?
A priču sam vjerovatno pogrešno zapamtio, ima tome već neko vrijeme, ali mislim da je suština ostala ista - da su i među ubicama najgori oni koji ubijaju djecu.
To je subjektivno i nepotrebno... I ne mislim da su među ubicama najgori automatski oni koji ubijaju djecu (ako je to vec toliko bitno). Radili su i puno "gore" stvari.

Optužene su zarobljenu Karmen Kamenčić predali pripadnicama Fronta žena Petrovac, među kojima je bila starješina ove jedinice Ranka Tomić, a koja je trenutno nedostupna državnim organima. Zatim su Karmen odvele u dolinu u blizini škole u Radiću, gdje je bio okupljen veći broj mještana ovog naselja, a Ranka Tomić joj je naredila da se skine do gola, a potom da puže po zemlji, usljed čega je zadobila mnogobrojne posjekotine po tijelu – navodi se u potvrđenoj optužnici tužioca Felića.

Kako dalje piše u optužbi, „ranjena bolničarka je potom natjerana da sebi kopa grobno mjesto, dok su joj među noge stavljali granje crnog trna“.

– U jednom trenutku su prišle Kuburić i Banjac i udarale oštećenu ljeskovim štapovima sve dok se oni ne bi slomili, a zatim joj je Banjac nožem odsjekla kosu, praveći joj prilikom rezanja krst na glavi, a kasnije joj je nožem urezala krst dužinom leđa, zbog čega je nastupilo obilnije krvarenje. Nastavljajući dalje mučenje, Kuburić je uzela nož i njime oštećenoj razrezala donji dio uha – stoji u optužnici.

Prema optužnici Tužilaštva USK, Ranka Tomić je potom Karmen odvela u dolinu udaljenu 70 metara, gdje je „izvjesni Veselko Đukić iskopao grobnu rupu, natjerao oštećenu da legne u nju i zatim je ubio pucajući iz pištolja“.
User avatar
Maraschino
Posts: 18997
Joined: 10/11/2006 16:15
Location: ...

#256 Re: Zašto je nastala RS!?

Post by Maraschino »

nenadivan wrote:Dobrica Ćosić - koliko je citiran čovjek bi pomislio da je pozitivan lik, a ne jedan od kreatora fašizma.
Srbi ga se ne odricu a i kako ce kada je bio predsjednik SANUa. Otac nacije, kako su mu tepali a sta je kreirao to su slijedili i postovali.
Ima Bosne_Bice Bosne
Posts: 4145
Joined: 07/02/2009 03:56
Location: The field “Location” is too short, a minimum of 2 characters is required.

#257 Re: Zašto je nastala RS!?

Post by Ima Bosne_Bice Bosne »

Maraschino wrote:Kako je nastala prirodno je da ce tako i nestati, kad-tad. Voljom zlocinaca sigurno nece.
:thumbup:
User avatar
manuchao91
Posts: 1807
Joined: 14/01/2019 20:28
Location: Tenerife ,Spain

#258 Re: Zašto je nastala RS!?

Post by manuchao91 »

Postupak gašenja RS nece ici jednostavno.

Jedno po jedno

Premještanjem nadležnosti sa RS na BiH gubice svaki vid države a od 2002 godine 69 nadleznosti je prebaceno na BiH
- uspostavljanje sistema zajedničkih tablica i saobraćajnih dozvola, čime je ova nadležnost prenesena u nadležnost Ministarstva civilnih poslova BiH

- uspostavljanje zajedničkih pasoša

- prenošenje nadležnosti entiteta iz oblasti državljansta na Ministarstvo civilnih poslova BiH

- formiranje Državne granične službe BiH

- formiranje Kancelarije za saradnju sa Interpolom

- formiranje Agencije za državnu službu BiH

- formiranje Odbora državne službe za žalbe

- uspostavljanje Direkcije za implementaciju CIPS projekta

- uspostavljanje Agencije za zaštitu ličnih podataka BiH

- uspostavljanje Agencije za identifikaciju dokumenata, evidenciju i razmjenu podataka

- uspostavljanje SIPA

- uspostavljanje Obavještajno-bezbjednosne agencije BiH

- uspostavljanje Službe za poslove sa strancima BiH

- uspostavljanje Komisije za restituciju BiH

- uspostavljanje Komisije za državnu imovinu BiH

- uspostavljanje Agencije za akreditaciju i kvalitet BiH

- uspostavljanje Agencije za lijekove BiH

- uspostavljanje Državne regulatorne agencije za radijacionu i nuklearnu bezbjednost BiH

- uspostavljanje Agencije za bezbjednost hrane

- uspostavljanje Savjeta za djecu BiH

- uspostavljanje Instituta za standardizaciju BiH

- uspostavljanje Instituta za metrologiju BiH

- uspostavljanje Komisije za koncesije BiH

- uspostavljanje Instituta za intelektualno vlasništvo BiH

- uspostavljanje Instituta za akreditovanje BiH

- uspostavljanje Konkurentskog savjeta BiH

- uspostavljanje Kancelarije za veterinarstvo BiH

- uspostavljanje Instituta za nestala lica BiH

- uspostavljanje Državnog trezora pri Ministarstvu finansija BiH

- uspostavljanje Uprave za indirektno oporezivanje BiH

- uspostavljanje Agencije za statistiku BiH

- uspostavljanje Agencije za osiguranje depozita BiH

- uspostavljanje Agencije za osiguranje BiH

- uspostavljanje Agencije za javne nabavke BiH

- uspostavljanje Odbora za reviziju javnih nabavki

- uspostavljanje Izvozno-kreditne agencije BiH

- uspostavljanje Komisije za računovodstvo i reviziju BiH

Odgovor na postavljeno pitanje je svakako potvrdan – da, SNSD jeste sve ove nadležnosti u proteklih deset godina prenio sa Republike Srpske na BiH.
User avatar
Dr. Kuca
Posts: 7735
Joined: 10/02/2012 20:07

#259 Re: Zašto je nastala RS!?

Post by Dr. Kuca »

Da bi se zaustavilo krvoprolice.
hAZNADAR
Posts: 11029
Joined: 09/01/2012 08:12

#260 Re: Zašto je nastala RS!?

Post by hAZNADAR »

nenadivan wrote:
hAZNADAR wrote:Komandni lanac, izvrsitelji,... mozda i ne tako bitno koliko motiv. Kada imas i komandni lanac zlocina, pa civilni komandni lanac, pa izvrsitelje, pa silne vojnike okolo sto ne pucaju ali obezbjedjuju stosta poput logistike, pa jos vise onih koji znaju sta se desava okolo i kuda odvode te ljude, pa napose silne civile koji tu zive i znaju sta je ispod zemlje. Premjestanje grobnice poslije rata posebna prica gdje valja obezbjediti i mehanizaciju, i ljude za posao, policiju da ogradi mjesto i omoguci transport, administraciju,....

Sve u svemu nije bas do incidenta, pojedinacnog zlocina jal vojnika jal oficira. U pitanju je ideologija, satanizacija jednog naroda kroz mitove o historiji kroz vjecita prizivanja poturica, janjicara, izdaja vjere, pa genetike kroz to, .... Gdje isti naravno nemaju kulturu, vjera okupatora, nemaju jezik, naciju,... I ko u to vjeruje - taj je i dio ovoga gdje je puka slucajnost i spontanost ko ce staviti metak u cijev i pucati u djecu. Biti na pravom mjestu u pravo vrijeme. Nije bilo ni Nijemcima problem pucati u kragujevacke gimnazijalce kada je vladalo opce pravilo da jedan vrijedi 100 drugih. Nije ni Prijedor danas neki fenomen pa da bas tu imas toliko psihopata,.. prije ce biti da su i izvrsioci i pomagaci u Prijedoru medicinski gledano mentalno zdravi, pravno i socijalno gledano posteni normalni gradjani,... ali imaju nesto u sebi, neka odredjena vjerovanja.

To i jeste poenta nastanka RS. Nije ni nezavisna niti dio Srbije - znaci u pitanju je uredjenje gdje je - ocisceno. Takav projekat ciscenja ne mozes izvrsiti samo sa probranim vojnicima,... tako obiman posao moze izvrsiti samo narod. Koji voli RS.
Ne znam sta da kažem. Sta čovjek da uradi.
Ja pokušavam da pričam o tome s ljudima, Srbima, i uvijek nailazim ili na zid ili na poricanje. Industrija laži je učinila svoje. Vi danas nemate u RS ni jedan značajniji medij koji će prenijeti istinu o tome. U Srbiji ima poneki list (npr Vreme, Danas), ali nedovoljno je to.
Pazite, kada iz medija svaki dan slušate da je nešto laž, logično vam je da je to laž. Srbi ne mogu da prihvate da su činili zločine, jer oni svog fašizma nisu ni svjesni. Fašizam je za njih nešto što je radio Hitler ili Musolini. Ne misle da je fašizam reći (što sam skoro čuo u BL): "kako zaposliše muslimana kad ima toliko naših ljudi nezaposlenih". To je bilo povodom zapošljavanja nekog Bosnjaka u gradsku upravu. To čujem od čovjeka koji je potpuno normalan u svim drugim stvarima. Tanka je linija izmedju toga i masovnih grobnica. Fašizam. Počeh se s njim ubjedjivati, al on ne konta, kaže kako stvarno ima puno "naših" ljudi koji su bijeda.
Što se tiče ovih zločina ja sam čuo nešto o tome još u ratu. Čuo sam o strijeljanjima u Brčkom, ali vrlo šturo, i bez mnogo informacija. I tako u školi (bio sam treći razred srednje) u nekom društvu počnemo priču o tome, ja se zapalim kako je to strašno itd, kad mi kaze jedna školska, sva bijesna:"nek su ih poubijali, znaš li ti šta su oni našima radili!". Bio sam zapanjen. Udala se 2005-6 za Bosnjaka. Često mi padne na pamet da je pitam šta sad o tome misli. Hoću da kažem koja je bila matrica. Izmišljale su se, ili su se prenaduvavale neke priče o srpskim žrtvama. Mnoge su, naravno, bile i istinite. Onda je se na osnovu toga stvarala neka osvetnicka retorika, tipa: "kako možeš osuđivati te ljude što su pobili te balije, njemu/njima su balije pobili svu porodicu". "Nije to trebalo dati da se radi, ali čovjeku (tom nekom nepoznatom izvršio ću) su Turci sve pobili". Uvijek je izvršilac neko kome su "balije pobile ženu i djecu". Oduvijek mi je ta priča, naravno, bila prozirna. Ali, izgleda, da prosječnom čovjeku nije. Tu je i ono nezaobilazno : "nismo im ovaj put dali da nas kolju nespremne", ili još isto često: "500 g su oni nas...." itd, itd. Tu se ljudi počnu navikavati polako na te stvari. Sta sam puta do skora čuo za nekog: "musliman je, al je stvarno dobar čovjek". Na to čovjek stvarno ne zna šta da kaže. A "u Srba" je to bilo dosta često da se čuje. Fašizam, druge riječi prosto nema.
Nadao sam se kad ovi matori borci počnu odlaziti da će mlađe generacije biti bolje, ali sam se grdno prevario - Fašizam se uči od malih nogu. U kući od mame i tate. Sa televizije i "patriotskih" portala i sajtova.
Što se tiče Srebrenice dosta sam o tome istraživao u smislu kako to vide borci u VRS. Niko od ljudi s kojima sam pričao nije bio ni blizu tamo, ali su imali neke informacije. Vjerovatno iz treće ruke. Nekoliko tih ljudi su časni i pošteni u svakom pogledu. Jedan od njih je spasio od sigurnog klanja dvojicu Bosnjaka 93 i danas je u kontaktu s njima. Navodim ga kao primjer čovjeka koji je kako kaže "čitav se rat brinuo da se ne ogriješi". I njega je interesivalo šta je se tamo zbilo pa je sagradio sljedeće glediste/stavove:
1.vecina Bosnjaka su postradali prilikom povlačenja preko Udrča. Bili su naoružani pa stoga i legitimni vojni cilj
2.dosta je ljudi sahranjeno u Potocarima koji su umrli od 92 do 95, bilo u borbama bilo prirodnom smrću
3.bilo je priličan broj osveta na licnom osnovu ("znaš li ti koliko su muslimani pobili Srba iz tog kraja", "nije se to smjelo dozvoliti, ali tamo je bio haos", "to su radili ljudi koji su sve izgubili" itd...)
4. Dosta je zarobljenika pobijeno kada je neki zarobljenik ubio srpskog vojnika pa je došlo do haosa i otelo se kontroli....
5. Zločini 10.diverzantskog su bili naručeni od strane francuske obavještajne službe, a ti ljudi ionako nisu bili Srbi, a oni koji su bili Srbi su ionako bili plaćene ubice i najgori sljam. Nije njima upravljao Ratko Mladić...

Kada se krenu ovi njegovi navodi da stavku po stavku pobijaju, on ne prihvata izvore informacija, ako su svjedočili muslimani o tome neće ni da priča, a Srbi koji su svjedočili su izdajnici ili plaćenici.
Kad ga na kraju satjeram argumentima uzazid on se naljuti i kaže, a istražujes li ti malo zločine nad Srbima. Ratko Mladić je svetinja i tu se ne može dalje diskutovati. Lično je bio prisutan kad su neki Četnici uzeli da kolju dva zarobljenika i spasio im život, jedva sačuvavsi svoj (Četnici su bili pijani i džaba mu i njegov čin) ali kad se pomene Ratko tu pamet stane. Prihvata on da je SDS vršio etničko čišćenje, zločine policije i paravojski, ali ne i Ratka Mladića. Castan oficir. Tako kaže.
Pretpostavljam zato jer bi se onda osjećao saučesnikom. Bio je zamjenik komandanta jednog bataljona kraći dio rata, a većinu vremena komandant čete.
Drugi imaju sličan stav.

Ja mislim da je jedino rješenje ovdje kod nas, u Bosni, da se oformi neka lijeva (ali baš lijeva) opozicija. Do tada, mi smo osuđeni na ova sranja. Zapad je htio ova sranja. Mogli su oni da su htjeli da nestane RS. Ali njihov zapadni koncept i nije neka multietnička sredina. Oni su odmah od 92 počeli sa etničkim kartama da dolaze ovdje. Oni da su htjeli multietničnost ne bi ni podrzavali razbijanje Jugoslavije. Mi smo, u Jugoslaviji, za njih bili pojam tolerancije i multietničnosti. Dok nisu oni najgori medju nama uzeli kormilo. Nakon toga su iskvarili i narod. Narod je kvaran sada. Pošto idem logikom da imam pravo i obavezu najviše o svom narodu da pričam reci cu: Srbi su postali kvarni.
Ja se i dalje osjećam Jugoslovenom. Etnički Srbin, nacionalno Jugosloven. Žao mi je, ne osjećam se nacionalno Bosancem. Nije mi nesto ni draga ta naša država. RS pogotovo. Ali mislim da moramo Bosnu čuvati, jer ne vidim da nam ista dobro može donijeti njeno razbijanje - čak i kad bi Srbi imali podršku većine međunarodne zajednice, čak i tada bolje nam je da smo u Bosni nego da je razbijamo. Ja se osjećam bližim sa jednim Sarajlijom nego sa jednim Vranjancem. Nek je ovaj drugi što puta Srbin.
Sta ti osjecas ko ti je blizi i identitet je tvoja privatna stvar, necu ti na to ni aplaudirati niti te kuditi. Svako treba da postuje i voli svoje i to je skroz OK, ali pitanje pravde, morala,.. je nesto ipak univerzalno.
Ljudi vjeruju u nesto sto zele da vjeruju. Poput tvojih netacnih stavki od 1-5 gdje bi objasnjavanje svake uzelo nekoliko stranica diskusije. Ostalo je realan prikaz gdje nije izneseno nista novo.

Ali nije tacno da ljudi zive u informativnom mraku, sa cenzurom istine,... i sl. Zivimo u doba interneta, vise kanala na TV,... gdje sve informacije o svemu mozes naci za tili cas. Poput dalje historije gdje mozes mitomanima podastrti sve relevantne linkove, primarne izvore, njihove nacionalne historicare, slike,.... - dzaba. Ljudi i dalje vjeruju u bivse Srbe prevjere ili bivse Bosnjake odrode - zasto? - Zato sto je na taj nacin lakse opravdati agresivne postupke ili planove, aspiracije,... Tragedija jednog pobijenog sela i neduznih je manja ako su ti unaprijed okarakterisani kao genetski otpad, narod bez kulture/nacije/jezika/historije/..... i ironicno - vece je neznanje danas kada imas biblioteke online i lako pristupacne svima - nego prije kada si morao ici u biblioteku.

To je jos vise izrazeno po pitanju proslog rata gdje imas mnogo vise podataka, dokaza, videa, slika, pismenih naredbi, zivih svjedoka,... i tu svi znaju sve. Znaju svi u Prijedoru sta se desavalo, gdje su masovne grobnice i koliko ti nesretnici su uopce bili krivi. Nalijepis im etiketu ustase, mudzahedina, potomka poturice,... ili barem spomenes sta su oni nama radili 42-ge bez potezanja logike da li su nesretnici iz 92-ge uopce postojali te 42-ge.

Nema medijske cenzure, blokade,... nismo Sj.Koreja.... sve se zna sto preko interneta, TV, sto preko svjedoka koji ce se neoficijelno uvijek pohvaliti kako su se dobro osvetili 92-ge i zarobili namjestaj kojeg jos imaju u kuci. Ili onih koji su se zalili na kvalitet vode u Tomasici i podsjecali na zaraze,... i svi koji su to godinama slusali i smatrali problemom - nisi bas mislili da je to na osnovu labolatorijske analize - svi su znali zasto je voda u Tomasici problematicna. Primjera slicnih stotinu.

Ili kao prica o Sarajliji koji je dosao poslom u BL gdje su ljudi na osnovu imena polupali loncice i poceli pricu kako nije trebalo granatirati javno pred svjetskim kamerama vec klati nocu i sakrivati leseve,.. pa kada su skontali da je spomenuti Sarajlija ipak sa one strane,... ups,... pa okreni plocu i sto nam je ovo trebalo, politicari zavadili narod, draga Juga,.. :D


Nije ovo pridika, kritika,.. vec samo diskusija gdje svako iznosi svoje vidjenje realnosti. Ne postoje zlocinacki genocidni narodi vec samo ideologije. Ovdje je sva poenta izabrati stranu - cak i kada znas da je tvoja strana grijesna,.. ono sigurnosti radi - lakse je biti pasivan medju svojima negoli se iz nekih moralnih nacela isticati i boriti se protiv neceg sto je jace od tebe. Ljudi imaju potrebu za normalnim zivotom a ne necijim pokajanjima i priznanjima. Meni u BL ne treba da mi se sa suzama u ocima neki izvinu, priznaju da su genocidni, gorko se pokaju, postide sto su Srbi, prosipaju BiH patriotizam,... koji ce mi to q.? Meni trebaju prakticne zivotne stvari gdje se ravnopravnost u svemu osjeti, ista prava, perspektiva, bezbjednost,.. i da sve sto postoji u RS nije samo srpsko pa eto ja ko neki uljez, stranac, produkt neke historijske greske ili nekog zla iz proslosti, statisticka greska,.. Ima takvih naravno, sa takvima se druzim,.. ali ipak teme o ratu, historiji ne kacimo - da se nebi za vratove pohvatali.
nenadivan
Posts: 209
Joined: 15/07/2018 11:25

#261 Re: Zašto je nastala RS!?

Post by nenadivan »

hAZNADAR wrote:

.... Ali nije tacno da ljudi zive u informativnom mraku, sa cenzurom istine,... i sl. Zivimo u doba interneta, vise kanala na TV,... gdje sve informacije o svemu mozes naci za tili cas. Poput dalje historije gdje mozes mitomanima podastrti sve relevantne linkove, primarne izvore, njihove nacionalne historicare, slike,.... - dzaba. Ljudi i dalje vjeruju u bivse Srbe prevjere ili bivse Bosnjake odrode - zasto? - Zato sto je na taj nacin lakse opravdati agresivne postupke ili planove, aspiracije,... Tragedija jednog pobijenog sela i neduznih je manja ako su ti unaprijed okarakterisani kao genetski otpad, narod bez kulture/nacije/jezika/historije/..... i ironicno - vece je neznanje danas kada imas biblioteke online i lako pristupacne svima - nego prije kada si morao ici u biblioteku.

Jeste to paradoks. Informacije su svuda dostupne. Tako su dostupne na internetu i informacije kako su Srbi narod najstariji, kako su bili isključivo i uvijek žrtve drugih, kako muslimane podržava mrski zapad, koji lažira i izmišlja neka masovna ubojstva. Toga imaš koliko želiš na internetu. E sad da li ces uzeti da čitaš "našu srpsku istinu" , ili neku njihovu to zavisi od toga koliki su Srbin. Mrak je puno veći nego ikada. I ima toga sigurno što kažeš da je ovako lakše - samo je pitanje u kojoj mjeri je to u pitanju. Srbi su fašizovani, kao i Hrvati, I to je tako. Sad mene interesuje kako to promijeniti. Neće samo od sebe. Turci ni danas nakon 100g ne priznaju genocid, a milione Jermena su pobili. Belgija čuti o Kongu. Čak imaju jako mnogo ulica nazvanih po njihovom kralju koji je organizovao genocid.
Samo se neće promijeniti

[/quote]
User avatar
CPT
Posts: 6246
Joined: 16/05/2018 11:13

#262 Re: Zašto je nastala RS!?

Post by CPT »

Ko ne zeli vidjeti/znati to nece nikad vidjeti. U 2019 to sigurno svi znaju ali mrznja je jaca... Kako to promijeniti? To je moguce samo vojnom silom i represijom. Sve ostalo je samo priprema za iduci rat.
L u c i f e r
Posts: 12480
Joined: 30/11/2013 14:50

#263 Re: Zašto je nestala RS!?

Post by L u c i f e r »

Neka je
nenadivan
Posts: 209
Joined: 15/07/2018 11:25

#264 Re: Zašto je nastala RS!?

Post by nenadivan »

CPT wrote:Ko ne zeli vidjeti/znati to nece nikad vidjeti. U 2019 to sigurno svi znaju ali mrznja je jaca... Kako to promijeniti? To je moguce samo vojnom silom i represijom. Sve ostalo je samo priprema za iduci rat.
Je l predlažes novi rat?
PM72
Posts: 19933
Joined: 30/04/2012 16:54

#265 Re: Zašto je nastala RS!?

Post by PM72 »

Tuđim je najbolje gloginje mlatit,sa sigurne distance.Dabogda mu u kući zaratili.
User avatar
славянин
Posts: 11277
Joined: 30/05/2013 21:43
Location: Tuzla,Sarajevo i dalje :)

#266 Re: Zašto je nastala RS!?

Post by славянин »

nenadivan wrote:
CPT wrote:Ko ne zeli vidjeti/znati to nece nikad vidjeti. U 2019 to sigurno svi znaju ali mrznja je jaca... Kako to promijeniti? To je moguce samo vojnom silom i represijom. Sve ostalo je samo priprema za iduci rat.
Je l predlažes novi rat?
Pa on ti je pripadnik minhenske jurisne.. znamo da su takvi vec spremni i skripucu zubima u iscekivanju da krenu u napad.
User avatar
Maraschino
Posts: 18997
Joined: 10/11/2006 16:15
Location: ...

#267 Re: Zašto je nastala RS!?

Post by Maraschino »

Dr. Kuca wrote:Da bi se zaustavilo krvoprolice.
bas se zaustavilo
User avatar
CPT
Posts: 6246
Joined: 16/05/2018 11:13

#268 Re: Zašto je nastala RS!?

Post by CPT »

nenadivan wrote:
CPT wrote:Ko ne zeli vidjeti/znati to nece nikad vidjeti. U 2019 to sigurno svi znaju ali mrznja je jaca... Kako to promijeniti? To je moguce samo vojnom silom i represijom. Sve ostalo je samo priprema za iduci rat.
Je l predlažes novi rat?
Ti si ocigledno jako mlad ili naivan. Novi bombardovanje Srbije je samo pitanje vremena ali nisam mislio na rat. Da su Srbe vodali po Tomasici kao sto su vodali gradjane Njemacke po Buchenwaldu mozda bi doslo iz glave u guzicu. Uz to ide defasizacija skolstva i drustva generalno. Ovako... Svaka promjena kursa politika Srbije prema ostalim narodima u ex-YU je isla uz bombardovanje.
PM72
Posts: 19933
Joined: 30/04/2012 16:54

#269 Re: Zašto je nastala RS!?

Post by PM72 »

CPT wrote:
Ti si ocigledno jako mlad ili naivan. Novi bombardovanje Srbije je samo pitanje vremena ali nisam mislio na rat. Da su Srbe vodali po Tomasici kao sto su vodali gradjane Njemacke po Buchenwaldu mozda bi doslo iz glave u guzicu. Uz to ide defasizacija skolstva i drustva generalno. Ovako... Svaka promjena kursa politika Srbije prema ostalim narodima u ex-YU je isla uz bombardovanje.
Ko će bombardovati Srbiju i zašto? Ne misliš valjda da će Vučić sa Lazarima i Migovima put Prištine ne bil ukinuo takse?
Slažem se da je trebalo vodati Srbe po Tomašici,Potočarima ili Korićanskim stijenama ali i Bošnjake po Kazanima ,Silosu, Grabovici a Hrvate po Ahmićima,Stupnom dolu ili Starom mostu,trebalo je uzvršiti defasizaciju školstva na svim stranama i odmaknuti hodže i popove iz škola,preduzeća,upravnih odbora i ”nevladinih” orrganizacija...
nenadivan
Posts: 209
Joined: 15/07/2018 11:25

#270 Re: Zašto je nastala RS!?

Post by nenadivan »

CPT wrote:
nenadivan wrote: Je l predlažes novi rat?
Ti si ocigledno jako mlad ili naivan. Novi bombardovanje Srbije je samo pitanje vremena ali nisam mislio na rat. Da su Srbe vodali po Tomasici kao sto su vodali gradjane Njemacke po Buchenwaldu mozda bi doslo iz glave u guzicu. Uz to ide defasizacija skolstva i drustva generalno. Ovako... Svaka promjena kursa politika Srbije prema ostalim narodima u ex-YU je isla uz bombardovanje.
Nisam mlad, ima već par godina prevalio 4 banke. Naivan, možda, jesam.
Da Srbe treba voditi po Tomašici, slažem se potpuno. Ali nasilno ne ide ništa.
Po meni je moguće jedino jačanjem lijeve opcije. Desna opcija jača fašizam i u Evropi, gdje će, očekujem, biti sve gore. Centar je otišao u desno, odavno već.
Ono što je meni vrlo tužno, koliko je fašizam "u Srba" napredovao, je činjenica da ne postoji ni jedna lijeva partija u RS. Nije ni SDP u Federaciji mnogo bolji, ali ima razlike, ipak. U zadnje vrijeme pratim Damira Niksića, za koga mnogi smatraju da je šarlatan, ali smatram da je istinski ljevicar. Dalje, Prof. Asim Mujkić, ne znam da li je pokiticki aktivan, ali je vrlo pametan mlad čovjek. Ima tu još mnogo ljudi koji nisu politički aktivni, iz čitave regije. Mnogi su vani. Emir Imamovic, npr, pa u Hrvatskoj ima odlična ekipa ljudi oko slobodnog filozofskoj, itd
megaman4
Posts: 4956
Joined: 08/08/2011 23:59

#271 Re: Zašto je nastala RS!?

Post by megaman4 »

CPT wrote:
nenadivan wrote:
CPT wrote:Ko ne zeli vidjeti/znati to nece nikad vidjeti. U 2019 to sigurno svi znaju ali mrznja je jaca... Kako to promijeniti? To je moguce samo vojnom silom i represijom. Sve ostalo je samo priprema za iduci rat.
Je l predlažes novi rat?
Ti si ocigledno jako mlad ili naivan. Novi bombardovanje Srbije je samo pitanje vremena ali nisam mislio na rat. Da su Srbe vodali po Tomasici kao sto su vodali gradjane Njemacke po Buchenwaldu mozda bi doslo iz glave u guzicu. Uz to ide defasizacija skolstva i drustva generalno. Ovako... Svaka promjena kursa politika Srbije prema ostalim narodima u ex-YU je isla uz bombardovanje.
Kao prvo, niko normalan vise ne zeli nista imati sa srbijom koja opet priziva belaj. Ocigledno je da traze nove sukobe na Balkanu. Ali ovaj put, bili bi unisteni za tren. Albanci bi im se osvetili za za zlodjela na Kosovu, i to sa kamatom.

Zbog svih aferima iz nedavne proslosti, srbiju ceka neminovna regionalizacija a koji ce rezultirati gubitkom teritorija koji vise ne zele biti pod cizom trenutne beogradske politike. To se prije svega odnosi na Vojvodinu koja je bliza zapadu, nego zaostalom istoku.

Tu su jos teritorije koje pripadaju Bugarskoj i Rumuniji a koji su trenutno u sastavu srbije i koji ce vremenom biti vraceni matici.

Presevo i okolina su svakako Albanski, i tu nema dileme da srbi gube ubrzano srbiju i to demografskim.

I na kraju tu je pitanje statusa Sandzaka, koji ce se vremenom, sve vise i vise okretati zemlji Bosni, a odbijati srbiju.
hAZNADAR
Posts: 11029
Joined: 09/01/2012 08:12

#272 Re: Zašto je nastala RS!?

Post by hAZNADAR »

PM72 wrote:
CPT wrote:
Ti si ocigledno jako mlad ili naivan. Novi bombardovanje Srbije je samo pitanje vremena ali nisam mislio na rat. Da su Srbe vodali po Tomasici kao sto su vodali gradjane Njemacke po Buchenwaldu mozda bi doslo iz glave u guzicu. Uz to ide defasizacija skolstva i drustva generalno. Ovako... Svaka promjena kursa politika Srbije prema ostalim narodima u ex-YU je isla uz bombardovanje.
Ko će bombardovati Srbiju i zašto? Ne misliš valjda da će Vučić sa Lazarima i Migovima put Prištine ne bil ukinuo takse?
Slažem se da je trebalo vodati Srbe po Tomašici,Potočarima ili Korićanskim stijenama ali i Bošnjake po Kazanima ,Silosu, Grabovici a Hrvate po Ahmićima,Stupnom dolu ili Starom mostu,trebalo je uzvršiti defasizaciju školstva na svim stranama i odmaknuti hodže i popove iz škola,preduzeća,upravnih odbora i ”nevladinih” orrganizacija...
Ja ne kupujem tu pricu da Nijemci nisu znali za Dahau, Buchenwald,... Holokaust opcenito. Moderna historiografija upravo dokazuje da velika vecina jeste znala za to. Nije nikakvo vodanje po logorima pomoglo u prerastanju nacizma jer ko nije imao moral prije prema nekima - nije ga imao ni poslije. Njemacka je bila zauzeta, okupirana,... pravila vrlo jasna udarena i u pravu i skolstvu i to je sva poenta katarze.
Isto i sa srpskim nacionalizmom - nema dok par generacija ne odraste sa drugim ubjedjenjima. Kako? Zahebano pitanje.
User avatar
General War
Posts: 24423
Joined: 18/09/2013 22:04

#273 Re: Zašto je nastala RS!?

Post by General War »



Nemogu naci odgovore Pernara...
nepoznati988
Posts: 481
Joined: 20/11/2018 09:27

#274 Re: Zašto je nastala RS!?

Post by nepoznati988 »

hAZNADAR wrote:[
Isto i sa srpskim nacionalizmom - nema dok par generacija ne odraste sa drugim ubjedjenjima. Kako? Zahebano pitanje.
Isto ko i sa njemackom, prvo drezden, pa okupacija, pa temeljit lov na zlocince, pa onda prevaspitavanje uskolama i sl.
User avatar
Maraschino
Posts: 18997
Joined: 10/11/2006 16:15
Location: ...

#275 Re: Zašto je nastala RS!?

Post by Maraschino »

General War wrote:
Nemogu naci odgovore Pernara...
Tacno se vidi i dokazuje sve ono o cemu mi ovdje pisemo, narod je zaveden, izmanipulisan i nikako da sta procita mimo onoga sto mu se servira iz srpskih medija.
Post Reply