ZAKON O RADU - II poluvrijeme

[klixo]

Na ovoj temi i onoj prije koja je isto bila o novom ZOR-u se mogla vidjeti sva bijeda i sav jad od forumaša. Vrlo malo njih je govorilo o samom Zakonu i njegovim lošim i dobrim stranama, a najviše se navijalo da Zakon prođe, jer se tako ruši opozicija i ljevičari. Dok nam je ovakvo razmišljanje nikad ova zemlja neće doživjeti napredak i uvjek će njome vladati kriminalci od političara. Nije ni čudo što nam SDA i HDZ kroje decenijama sudbinu sa svojim koalicionim partnerima. ZOR nije dobar, jer uopće nije utvrdio sankcije za kriminalne političare i njihove zloupotrebe. Idalje će Dušanka Majkić moći otići u penziju na 1 dan i uzeti otpremninu i dan poslije se ponovo zaposliti, isto tako Halid Genjac biti prijavljen u Travniku i biti kandidat na izborima iz te jedinice i primati naknadu za odvojeni život i troškove za smeštaj u mjestu rada i troškove za prevoz vikendom zbog posjete porodici, a i sti ima vlastiti stan u centru Sarajeva i mnoge druge stvari koje neće nikad biti sankcionisane. Prava iz radnog odnosa državnih službenika i namještenika kao i parlamentaraca, ministara itd. uopće nisu regulisana ZOR-om, već Zakonom o državnoj službi, Zakonom o namještenicima i Zakonima kojima je regulisan rad parlamentarca, ministara itd. Njihova prava u tim propisima su utvrđena u većem obimu nego što to utvrđuje ZOR. Tako da njihova primnja neće se smanjiti ni za pfenig. Ali zato će obični radnici u privredi i oni kod privatnika biti najviše oštečeni i još više će se njihova prava gaziti. Mnogi naši ljudi su otišli vani i tamo su stekli ugled, imaju dobre poslove i žive odlično i ni nakraj pameti im nije da se vrate ovdje u ovaj kriminal gdje vladaju podobni i gdje oni koji mogu to da promjene ne žele, već idalje glasaju za one koji ih pljačkaju. Ovdje se politika vodi na način nek crkne komšiji krava samo da je meni dobro. Zarad trenutnog zadovoljstva su spremni pustiti da ova država propadne. Moja sestra je otišla iz BiH još prije rata i od 1997. godine kad god dođe ovdje kaže da se ništa nije promjenilo u glava ljudi, da su idalje svi zadojeni nacionalizmom, da idalje glasaju za nacionalne stranke koje ih pljačkaju, varaju i kradu itd i ona to ne može da razumije. Ona se nikad ne bi mogla vratiti da živi ovdje, jer ovdje ne možete ostvariti neka osnovna svoja prava i gdje primitivci i raznorazni kriminalci vode glavnu riječ. Imao sam priliku da odem vani, da proputujem Evropom i vidim kako ljudi u drugim zemljma žive i razmišljaju. Tamo ljude nije briga ko si, šta si, već kako radiš svoj posao. Ako ga ne radiš dobro imaju izbori smijeniće te. Samo kod nas jedna stranka može da vlada 25 godina i da se za bilo kakvu promjenu kaže nemoj njih, bolje ovi što nas pljačkaju.

Bravo, bravo

Steta sto ovako razmisljanje nema barem 20% ove drzave

Glupi bosnjo je samo cuo o novom zakonu da ce biti ko fol manje plate budzetlijama i njemu se svidja zakon, a da je procitao par prvih strana shvatio bi da se njemu kao obicnom radniku crno pise

Eto ko da je do sada radnicima bilo ljepota... Zakon ce omoguciti strana ulaganja i ocekujem da se dosta fabrika preseli u BiH.
Stari zakon nije valjao jer si mogao raditi sta si htio na poslu ,a poslodavac te ne moze otpustiti pogotovo ovi koji su na budzetu ili nedavno bas dobar primjer kad je Prevent izgubio posao za presvlake nekog VW modela ,taj posao dobila je neka fabrika u Zepcu.
Prevent je nakon gubitka imao viska 100 radnika koje nisu mogli otpustiti i nekim marifetlucima(mislim oko struke neko fazon tipa jesil obucen za krojaca ,ako nisi noga)su ih otjerali.
Istovremeno otvorilo se 100 novih radnih mjesta u Zepcu.

Nasa stranka se po meni najbolje izjasnila o tome.
Stari zakon nije valjao nikako ,ne valja ni novi,ali je bolji od starog.
S vremena na vrijeme novi zakon ce se nadopunjavati, valjda dok se investicije ne privuku

[Hakiz]

S vremena na vrijeme novi zakon ce se nadopunjavati, valjda dok se investicije ne privuku

Da je novi zakon donesen zbog privrede, zapošljavanja, rasta, boljitka, ti bi bio u pravu. Da je situacija u kojoj smo sami pravili zakon za poboljšanje poslovnog ambijenta, i radničkih prava, pa MMF nije htio da čeka, natjerao nas dapod hitno donesemo zakon kakav god, samo da u njemu nema kolektinih ugovora vječno, mi to morali uraditi, pa kasnije popravljali zakon da nam bude bolje, ti bi bio u pravu.

Ali ovaj zakon nije donesen da bi bilo bolje. Ovaj zakon je donesen da bismo dobili nove tranše kredita MMF-a. A to znači da čim novac dođe, zaboraviće se zakon, niko neće raditi na njegovom popravljanju, i to će biti kraj priče o zakonu.

Nadam se da griješim.

[Hakiz]

Dupli post

[Better Man]

Jos da napomenem da ovi u drzavnoj sluzbi cesto uzimaju cifre za prevoz ako stanuju daleko od Sarajeva. Ovo se cesto zloupotrebljava.

To ti rade glavne face, tj. poslanici, ministri i oni koji rukovode organima državne službe. Ima vlastiti stan u Sarajevu,a izvadi CIPS u Tuzli i tako prima naknadu za smještaj u mjestu rada. Pravo na prevoz u institucijam FBIH je do 70 km, a ako je udaljenost veća, dužni su ti ponuditi smještaj u mjestu rada.

[mirza_15]

Jos da napomenem da ovi u drzavnoj sluzbi cesto uzimaju cifre za prevoz ako stanuju daleko od Sarajeva. Ovo se cesto zloupotrebljava.

To ti rade glavne face, tj. poslanici, ministri i oni koji rukovode organima državne službe. Ima vlastiti stan u Sarajevu,a izvadi CIPS u Tuzli i tako prima naknadu za smještaj u mjestu rada. Pravo na prevoz u institucijam FBIH je do 70 km, a ako je udaljenost veća, dužni su ti ponuditi smještaj u mjestu rada.

Pisao sam o drzavnim sluzbenicima u institucijama bih. Ovi puno vise uzimaju za prevoz. Ali ruku na srce, oni koji ne uzimaju nemaju neka basnoslovna primanja. Vec sam napisao primjer koji znam. VSS i sve zajedno sa toplim i kartom oko 1200 KM. Koeficijent mu 2,1, a osnovica oko 420 KM. Topli 6 KM.

[Mister Yes]

Vidite da je novi zakon dobar za radnika. Evo pobjediše Selju na Grbavici. Radniku je napokon svanulo

[mirza_15]

Vidite da je novi zakon dobar za radnika. Evo pobjediše Selju na Grbavici. Radniku je napokon svanulo

Do sada su imali pravo na jedan bod. Po novom ZOR-u imaju pravo na 3 boda na Grbavici

[and]

o kakvom mi zakonu pričamo i kakve privatnike spominjemo u državi u kojoj je moguće zvanično radnika prijaviti i dati mu platu 200 eura?
vidim svima puna usta evrope,a niko ne spominje plate u eu.
može zakon,ali i plate iz eu

[Mister Yes]

Vidite da je novi zakon dobar za radnika. Evo pobjediše Selju na Grbavici. Radniku je napokon svanulo

Do sada su imali pravo na jedan bod. Po novom ZOR-u imaju pravo na 3 boda na Grbavici

Dakle, ovaj novi zakon je 3 puta bolji za radnika!!

[Haman]

Dakle, " Zakon je dobar za radnke". Ali mi imamo vise neradnika nego radnika. Kako sad od neradnika napraviti radnika kad ih nemamo gdje zaposlititi. Administracija je prepuna i tu ne moze vise. Bojim se da ovaj Zakon ne smanji broj radnika a poveca broj neradnika. Tek tada bi BiH obrala bostan koji ne sadi, nego i to kupuje od radnika iz neke druge zemlje.

[Chmoljo]

ako već neko nije...

sa Radio Slobodna Evropa

http://www.slobodnaevropa.mobi/a/27163141.html

Cenić: Ponižavajući način donošenja Zakona o radu


Ekonomska analitičarka Svetlana Cenić, za razliku od većine svojih kolega, upozorava da je Vlada Federacije, "preko koljena" u parlamentarnu proceduru uputila Zakon o radu, odnosno bez okončanja socijalnog dijaloga i stava sindikalnih organizacija.

RSE: Zakon o radu izaziva dva oprečna i isključiva stava – Vlada Federacije i poslodavci ga podržavaju i ocjenjuju dobrim za radnike, dok radnici i njihovi sindikati tvrde suprotno – navodeći čak da ih pretvara u robove. Kakav je Vaš stav?


Cenić: Prvo, taj zakon ima nekih dobrih strana što se mora priznati, ali je za mene najveći nedostatak to što unosi dodatnu nesigurnost i što je većim delom bio tajni dokument. Ja mislim da se o njemu moralo do kraja pregovarati i da on ne sme biti dodatni razlog za zaplašivanje radnika.

Upravo ta dodatna nesigurnost je najveća slabost u zakonu. Naprimer, ko je bolestan duže od šest meseci može dobiti otkaz, čak i u pismenoj formi, samo je bitno da mu se to saopšti. Zatim, odredba o onom što se ne računa u radno vreme, to su radnici u stanju pripravnosti, i to je neobična formulacija. I još mnogo od toga - možda se neću složiti sa Sindikatom, sa svim njihovim primedbama, ali neke od njih su i za mene sporne. Dobra strana je da je konačno regulisano da onaj ko radi po ugovoru, ugovorene poslove može obavljati izvan prostorija poslodavca.

RSE: Glavni argument i zakonodavca i poslodavaca je da će doći do većeg zapošljavanja? Da li je to moguće?


Cenić: Neće doći do većeg zapošljavanja jer će se poslodavci suočiti s istim, starim problemom – nedostatkom znanja i stručne snage. Ono što vredi, nastoji otići vani, jer posle dugog niza godina školovanja ne želi raditi za mizerne plate. Mi smo obrazovanje, pa i zanatske škole, srozali na tako nizak nivo da se gotovo ništa od znanja ne donosi nakon školovanja. Prema tome, poslodavci neće dobiti bolju radnu snagu – možda će se rešiti nekih koje smatraju neradnicima. Mi smo umesto znanja, proglasili da je vrhunac uspeha u ovoj državi, da ne znaš ništa a da si poslušan.

RSE: Premijer Fadil Novalić je izjavio da novi zakon smanjuje prava povlaštenima i privilegovanim. Može li se to ostvariti?


Cenić: Ne može. Najprivilegovanija je javna uprava, a ovaj zakon nju ne dotiče. Javna uprava se tretira po Zakonu o državnoj službi a ovaj zakon nema veze s javnom upravom. Ako su hteli da dotaknu privilegovane onda je vlast trebala krenuti od sebe, a ne da slušamo saopštenja dva premijera u futuru, kako će se zaustaviti zapošljavanje u javnoj upravi. Treba pratiti koliko će se, u tom futuru, zaprimiti novih radnika. Ako su hteli da zakon o radu prođe i da radnicima pokažu primerima, onda su trebali početi od potrošnje, od javne uprave, od privilegovanih i neodgovornih.

Što se tiče poslodavaca, oni su zdušno podržali ovaj zakon ne zato što je on dobar nego zato što i njima ne odgovara ova i ovakva vlast. I onda je najbolje biti nefleksibilan, reći da je zakon super i pustiti ove druge da ratuju. Poslodavci su svesni da ovde opozicija postoji samo u tragovima. Loša vlast je proizvod i loše opozicije.

RSE: Zakon o radu Federacije BiH je usklađen sa evropskim standardima. Da li je pitanje koliko je on održiv bez popratnih mehanizama i podzakonskih akata u zemlji bez tih standarda u zaštiti ljudskih odnosno radničkih prava?


Cenić: Ovaj zakon je donesen, a da ostali mehanizmi nisu pokrenuti. Zakon kad se donosi nije važno samo ono što piše na papiru, nego se treba izračunati trošak, korist, efikasnost, šta koji zakon donosi, i da doradi ostala zakonska akta. Šta ćemo mi sa ljudima koji teško obole i budu otpušteni s posla a država nije predvidela kako će ih zbrinjavati odnosno da li će imati pravo na socijalnu pomoć i odakle novac za socijalnu pomoć?

Mnogo je stvari u lancu, a ne samo preko kolena doneti zakon o radu, i uz to tvrditi da će doneti blagostanje. Ne. Ovaj zakon će prvo doneti štetu, a korist može doneti ako se dorade zakonski akti koji će se prilagoditi ovakvom zakonu. Iskreno, mislim da je trebalo amandmanski delovati, par stvari izmeniti ili tražiti od predlagača da objasni kako misli i šta misli za određene zakonske odredbe.

RSE: Kako komentarišete činjenicu da socijalni dijalog nije doveden do kraja, da nisu uvažene primjedbe Saveza samostalnih sindikata BiH kao jednog od partnera u pregovorima.


Cenić: Socijalni dijalog, naravno! Ovo je najvažniji zakon u državi koji se tiče svakog i to raditi iza vrata, van očiju javniosti, kriti tekst do zadnjeg dana - isto kao onu pustu reformsku agendu koja je prestrašna. Ona je univerzalna – hoćete Grčku, evo, hoćete Bosnu, evo! Kriti tako važan zakon, nešto što se tiče svih građana, a pričati da radiš uime građana se kosi sa svim evropskim principima.

O kakvoj EU mogu da pričaju ako to nije transparentno, ako to nije dostupno javnosti, ako javnost ne zna šta će im se desiti, šta su predviđanja, koji su efekti, koji predlozi, zbog čega se predlaže. I mi hoćemo onda kvalitetnog glasača i kvalitetnog građanina koji će odlučivati o svojoj sudbini?

Čini mi se da EU zajedno s domaćim vlastima radi na tome da zatupi ovaj narod i da se sve ponovo rešava kao ostale reforme – hoćete policiju, hoćete Sejdić – Finci, hoćete šta???

Hajmo mi u kafanu, hajmo mi to iza zavorenih vrata, građane ko pita za šta, a onda će se pojaviti ponovo sa nekom agendom ili akcijom - "Gledaj od čega ćeš živeti", forum za pravdu, zapošljavanje i ostalo.

Mislim da smo već umorni od svega toga i da je ovo za mene prestrašan način na koji se radi. O tekstu se može diskutovati, može se menjati zakon, ali ne može se on utvrđivati na ovaj način, na način na koji se sada radi građanima Bosne i Hercegovine. Ponižavajuće.

[iPod]

Dobro je Cenićka ovo objasnila, baš kao što sam i sumnjao, budzetlije su nedodirljive, a većina je popušila foru da se ovim zakonom udara upravo na budzetlije.

Ovaj dio oko otkaza ukoliko je radnik 6 mjeseci bolestan ili na bolovanju je zastrašujući Bukvalno te privatnik zamjeni kao rezervni dio.

Tim više mi je žao zašto je NS podržala ovaj zakon.

[statixx]

Dobro je Cenićka ovo objasnila, baš kao što sam i sumnjao, budzetlije su nedodirljive, a većina je popušila foru da se ovim zakonom udara upravo na budzetlije.

Ovaj dio oko otkaza ukoliko je radnik 6 mjeseci bolestan ili na bolovanju je zastrašujući Bukvalno te privatnik zamjeni kao rezervni dio.

Tim više mi je žao zašto je NS podržala ovaj zakon.

Ali gledaj to sa druge, pozitivnije, strane! Trenutni prioritet je 100.000 obecanih radnih mjesta.

[don vito]

Dobro je Cenićka ovo objasnila, baš kao što sam i sumnjao, budzetlije su nedodirljive, a većina je popušila foru da se ovim zakonom udara upravo na budzetlije.

Drugim rijecima, kmecanje budzetlija posljednjih dana je izraz njihove brige za radnike u realnom sektoru.

[Drinski]

Dobro je Cenićka ovo objasnila, baš kao što sam i sumnjao, budzetlije su nedodirljive, a većina je popušila foru da se ovim zakonom udara upravo na budzetlije.

Drugim rijecima, kmecanje budzetlija posljednjih dana je izraz njihove brige za radnike u realnom sektoru.

Ma ko ti kmeci bolan ne bio..

[mirza_15]

Dobro je Cenićka ovo objasnila, baš kao što sam i sumnjao, budzetlije su nedodirljive, a većina je popušila foru da se ovim zakonom udara upravo na budzetlije.

Drugim rijecima, kmecanje budzetlija posljednjih dana je izraz njihove brige za radnike u realnom sektoru.

Mislim da si pogrijesio. Odobravanje i radost poslodavaca novim zakonom je ustvari odraz njihovog poznatog humanitarnog karaktera. Obradovali se ljudi sto ce njihovim radnicima biti bolje

[KatarinaKosaca]

Kmečite toliko da pravite na forumu "džentlmenske sporazume" o nenapadanju... toliko, panika...
Zovem jutros prijatelja , ima veliku firmu da ga našto pitam, 8.05, pitam jel rano, kaže mi, pa ja sam privatnik, gdje je rano, već sam sat na poslu
Poslije toga zovem uhljupušu isto da je nešto pitam, kaže Evo kasnim na posao...

Eto... od jutros svježi primjeri.

[mirza_15]

Kmečite toliko da pravite na forumu "džentlmenske sporazume" o nenapadanju... toliko, panika...
Zovem jutros prijatelja , ima veliku firmu da ga našto pitam, 8.05, pitam jel rano, kaže mi, pa ja sam privatnik, gdje je rano, već sam sat na poslu
Poslije toga zovem uhljupušu isto da je nešto pitam, kaže Evo kasnim na posao...

Eto... od jutros svježi primjeri.

Vlasnik ima veliku formu, ti DJL..... Vi ste ti koji su se obradovali. Bice robova jeftino. Stavis ga u pripravnost i gotovo.

[Novak20]

Ja zovem od jutros jednog privatnika koji mi je uzeo akontaciju pa se ne javlja a trebao je davno da mi završi posao....

Poslije zovem uhljupušu da je nešto pitam, završi mi žena pos'o preko telefona..

Eto... od jutros svjež primjer.

[KatarinaKosaca]

Vlasnik ima veliku formu, ti DJL..... Vi ste ti koji su se obradovali. Bice robova jeftino. Stavis ga u pripravnost i gotovo.

Nemam ja veliku firmu... zvala čovjeka da nešto kupim kod njega, da pitam jel ima.. Nešto čudno? Nisu poslodavci vanzemaljci, nego ljudi koji su sa nama išli u škole, derneke, diskoteke.. puno njih. Ne računam stranačke poslodavce. Ipak oni su neki, a uhljupi su svi stranački Pardon, kako netko napisa 99,9999486%

@Novak.. za uhljupušu ti ne vjerujem, fakat

[Mister Yes]

Mislim da smo već umorni od svega toga i da je ovo za mene prestrašan način na koji se radi. O tekstu se može diskutovati, može se menjati zakon, ali ne može se on utvrđivati na ovaj način, na način na koji se sada radi građanima Bosne i Hercegovine. Ponižavajuće.

Ekši Svetlane kao da je sa marsa pala. Samo na ovaj način se može raditi u ovoj zemlji moja Svetlana. Svetlana očigledno nije svjesna koliko je ovdje primitivan narod. Upravo je ovo kako je donesen ovaj zakon pravi način za BiH. Samo u najvećoj tajnosti i po hitnoj proceduri. Jedini koji trebaju aminovati su predstavnici EU. Građane BiH ništa ne pitati i samo po hitnoj proceduri. Pa pitaju li roditelji malu djecu kako bi oni (djeca) htjeli ili rade po tome kako oni roditelji smatraju da treba? Ovdje u BiH je situacija još gora. Stanovništvo je u velikoj većini radikalno, glupo, maloumno i krajnje nazadno. Samo po hitnoj proceduri i u najvećoj tajnosti.

[don vito]

Ja zovem od jutros jednog privatnika koji mi je uzeo akontaciju pa se ne javlja a trebao je davno da mi završi posao....

Poslije zovem uhljupušu da je nešto pitam, završi mi žena pos'o preko telefona..

Eto... od jutros svjež primjer.

Lijepo da se u javnom sektoru vec vide prvi efekti novog Zakona o radu

[mirza_15]

Vlasnik ima veliku formu, ti DJL..... Vi ste ti koji su se obradovali. Bice robova jeftino. Stavis ga u pripravnost i gotovo.

Nemam ja veliku firmu... zvala čovjeka da nešto kupim kod njega, da pitam jel ima.. Nešto čudno? Nisu poslodavci vanzemaljci, nego ljudi koji su sa nama išli u škole, derneke, diskoteke.. puno njih. Ne računam stranačke poslodavce. Ipak oni su neki, a uhljupi su svi stranački Pardon, kako netko napisa 99,9999486%

@Novak.. za uhljupušu ti ne vjerujem, fakat

Ja sam jutros u 07:07 bio na poslu u BH Telecom-u i jedine postove sam napisao na ovoj temi (ovo je treci), a vec je podne. Pika li se to sta

[Novak20]

Ja zovem od jutros jednog privatnika koji mi je uzeo akontaciju pa se ne javlja a trebao je davno da mi završi posao....

Poslije zovem uhljupušu da je nešto pitam, završi mi žena pos'o preko telefona..

Eto... od jutros svjež primjer.

Lijepo da se u javnom sektoru vec vide prvi efekti novog Zakona o radu

Naravno, sad se svi u javnom sektoru tope od miline a ZOR još nije ni objavljen. Kao da su u pitanju potpuno druge osobe.

Kad ko vidi poslodavca ili čak pomisli da priča sa istim, klanja mu se do poda uz obavezan rukoljub. Čudo jedno kako je usvajanje ZOR a preko noći donijelo prve pozitivne efekte. I sam se pitam šta je sprječavalo SDA da uradi nešto ovako prije 20 godina. Gdje bi nam bio kraj.

[KatarinaKosaca]

Ja sam jutros u 07:07 bio na poslu u BH Telecom-u i jedine postove sam napisao na ovoj temi (ovo je treci), a vec je podne. Pika li se to sta

Naravno, niste svi isti... Ja sam davno (ne davno, nego od kako je ovo oko zor-a akutalno,) navela kao iznimke većinu liječnika i posvećene profesore. Ako netko radi u BIH Telecomu, a nije onaj što te 100x prespoji da slušaš muziku, pa kaže "Ne javlja se nitko", on se nema šta privatnika bojati. Privatniku trebaju radnici, ne neradnici. Ma, neradnik ne trebam ni materi rođenoj, to samo primitivci iz stranaka kad su se dočepali vlasti pa hajd po "ničijem" , jer da im je babovina i te kako bi pazili koliko i koga zapošljavaju. I te kako bi čuvali babovinu.