Zakon o naplati i djelimičnom otpisu duga sportskih klubova

[Eborg]

Konačno je usvojen i taj Zakon o naplati i djelimičnom otpisu dugovanja sportskim kolektivima u Federaciji Bosne i Hercegovine. Nadajmo se da će isti donijeti dobro BH sportu mada se najviše misli na fudbalske klubove.

Ovdje ima nacrt, koliko znam isti je usvojen u ovom obliku bez izmjena i amandmana - LINK.

Mene interesuju koja su to poreska dugovanja koja su ti klubovi mogli napraviti ako se izričito kaže da se ovo ne odnosi na doprinose igračima, trenerima i radnoj zajednici za penziono i invalidsko osiguranje? Ako se ja dobro sjećam, prije uvođenja PDV-a 2006. god. klubovi su kao udruženja građana bili oslobođeni plaćanja poreza za sve što su uzimali za svoje potrebe - od deterdženta do autobusa a nešto ne znam jesu li im prihodi od marketinga i ulaznica oporezivani.

Šta je to oporezivo i prije i poslije uvođenja PDV-a pa su se nakupili milionski dugovi? Ulaznice, prihodi od sponzorstva, prihodi od transfera igrača ili nešto treće?

Također, koje su moguće zakonske sankcije za neplatiše? Da li se klub, kao udruženje fizičkih lica, može uvesti u stečajni postupak i nakon toga ugasiti? Ili za takva pravna lica postoji neka druga procedura?

[Eborg]

Iko?

[Suzie Q]

odlično pitanje i nevjerojatno je da se javnost malo više ne bavi time.

npr. Čelik koji ima ubjedljivo najveći dug, oko 4 mil. je cca. 1,5 mil. napravio neplaćanjem poreza po tomboli koju su organizirali do prije par godina. to je vezano uz igre na sreću i čistu lovu je netko stavio u džep, nikad neće odgovarati za to a ni u zakon nisu stavljene nikakve sankcije za lopovluk.

meni je sve ovo mutno oko ovog zakona, udrugama građana se opraštaju višemilijunski dugovi napravljeni samo oni znaju kako a s druge strane propadaju firme kojima nikad neće oprostiti dugove a o kojima ovise životi i egzistencija građana. jednostavno to nije fer koliko god mi voljeli određene klubove

[stojcevac]

Oprašta li se glavnica, ili samo kamate na glavnicu? Ja sam razumio, iako nisam najbolje upućen, otpisuje kamate ukoliko se glavnica uplati u nekom određenom periodu. Ne bi bilo pošteno da se otpiše glavnica. Mislim da bi odgovrni za sve porezne prevare, ukoliko se utvrdi da su postojale, morali odgovarati. Sportskim klubovima treba omogućiti da počnu funkcionisati. Šta će biti ako klubovi ne izmire dug i pored ovih olakšica?

[Suzie Q]

otpisuje se kamata i dio glavnice a visina ovisi od trajanja sporazuma s poreznom.

već je bilo sporazuma s poreznom i prije, pa se nisu poštivali, u zakonu piše da će se postupiti s postupkom prinudne naplate ako se ne budu izvršavale obveze iz sporazuma ali iz porezne su i prije upozoravali da ne može doći do prinudne naplate jer klubovi nemaju imovine.

eto ti link na zakone gore, nigdje niti jedne sankcije :-(

treba pomoći klubovima sigurno, ali da je vlada ovakve povlastice ponudila bh. firmama danas ne bi imali na 100000 nezaposlenih

[Eborg]

odlično pitanje i nevjerojatno je da se javnost malo više ne bavi time.

npr. Čelik koji ima ubjedljivo najveći dug, oko 4 mil. je cca. 1,5 mil. napravio neplaćanjem poreza po tomboli koju su organizirali do prije par godina. to je vezano uz igre na sreću i čistu lovu je netko stavio u džep, nikad neće odgovarati za to a ni u zakon nisu stavljene nikakve sankcije za lopovluk.

meni je sve ovo mutno oko ovog zakona, udrugama građana se opraštaju višemilijunski dugovi napravljeni samo oni znaju kako a s druge strane propadaju firme kojima nikad neće oprostiti dugove a o kojima ovise životi i egzistencija građana. jednostavno to nije fer koliko god mi voljeli određene klubove

Od Čelikovih cca. 4 miliona KM duga, "samo" 1,6 miliona KM otpada na glavnicu tako da je to efektivni dug o kojem govorimo, ostalo su kamate. Vrlo moguće da je se tu radi o tomboli no zaista mi je teško shvatiti da je sve tu.

Šta se još to oporezuje?

Oprašta li se glavnica, ili samo kamate na glavnicu? Ja sam razumio, iako nisam najbolje upućen, otpisuje kamate ukoliko se glavnica uplati u nekom određenom periodu. Ne bi bilo pošteno da se otpiše glavnica. Mislim da bi odgovrni za sve porezne prevare, ukoliko se utvrdi da su postojale, morali odgovarati. Sportskim klubovima treba omogućiti da počnu funkcionisati. Šta će biti ako klubovi ne izmire dug i pored ovih olakšica?

Kamate se opraštaju tek nakon isplate dugovane glavnice ali glavnica se može umanjiti ali ne mora što zavisi od toga koliko je klub spreman da vraća dugove, tj. kojom brzinom:

- do 12 mjeseci omogućava umanjenje glavnice za 30%,
- do 36 mjeseci omogućava umanjenje glavnice za 20%,
- do 60 mjeseci omogućava umanjenje glavnice za 10%,
- od 61 do 120 mjeseci bez umanjenja glavnice.

Koliko shvatam ko ovo ne potpiše u naznačenom zakonskom roku znači da nema namjeru vraćati dug te mu ide izvršni postupak. Sad, da li to povlači samo gašenje kluba i stavljanje istog ad acta ili njegov pravni opstanak ali uz izbacivanje u najnižu ligu nije mi baš najjasnije.

[Eborg]

otpisuje se kamata i dio glavnice a visina ovisi od trajanja sporazuma s poreznom.

već je bilo sporazuma s poreznom i prije, pa se nisu poštivali, u zakonu piše da će se postupiti s postupkom prinudne naplate ako se ne budu izvršavale obveze iz sporazuma ali iz porezne su i prije upozoravali da ne može doći do prinudne naplate jer klubovi nemaju imovine.

eto ti link na zakone gore, nigdje niti jedne sankcije :-(

treba pomoći klubovima sigurno, ali da je vlada ovakve povlastice ponudila bh. firmama danas ne bi imali na 100000 nezaposlenih

Činjenica je da nema sankcije ali iste se valjda izvlače posredno iz ovlasti Poreske uprave FBiH da izvrši prinudnu naplatu duga.

Isto stoji da većina klubova nema svoje nepokretne imovine dok ova pokretna ne može pokriti neki značajniji dio duga.

Šta Poreska uprava FBiH onda može ovdje uraditi? Pokrenuti stečajni postupak, prodati računare i lopte i ugasiti klub? Ili će isti ipak (nekako) opstati?

[Suzie Q]

ovaj zakon je postavljen kao lex specialis i stavljen je iznad drugih zakona prema tome, pa će se za njegovu provedbu morati izmijeniti zakon o poreznoj.

iskreno vjerujem da je porezna išta do sada mogla, uradila bi. sumnjam da će se naći osoba u državi koja će ove klubove ugasiti ili vratiti na početak svega.
nemam predstavu šta će dalje biti, oni koji budu mogli valjda će i platiti, u ovoj državi jednostavno više ništa nije nemoguće.

a što bi još mogao biti uzrok duga, hm... porez na dohodak od iznamljivanja npr. (Čelik čini mi se ima neke posl. prostore koje iznajmljuje), isto mislim da nisu u sustavu PDV-a pa sumnjam da imaju te dugove

nekako bi bilo logično da su se sve ove analize napravile prije donošenja zakona, da se zna šta i kako, ovako je ostalo puno toga nejasno

[Ridjobrki]

Sad, da li to povlači samo gašenje kluba i stavljanje istog ad acta ili njegov pravni opstanak ali uz izbacivanje u najnižu ligu nije mi baš najjasnije.

Ovo bi morale biti potpuno odvojene stvari, koliko se ja razumijem. Državu ne zanima u kojem se rangu klub takmiči, bitne su samo obaveze i njihovo plaćanje kao i poštivanje ostalih relevantnih zakona.

Takmičenje i rangovi su stvar sportskih saveza i njihovih pravila o licenciranju. Pretpostavljam da tu porezna ili koji li već državni organ metne mandal na klub a onda takmičarske komisije ili komisije za licenciranje kažu "eh, ti sada ili ispadaš iz priče ili se preregistruj pa ćemo te turiti u fildžan-ligu"

Mene zanima da li ovaj zakon sistemski djeluje na utjerivanje klubova u suru i financijsku disciplinu od sada nadalje ili je riječ o starom principu drži-vodu-dok-majstori-odu? Hoće li im se za 5-10 godina opet halaliti sve mućke i pronevjere kao i sada?

[Eborg]

Istina je da su to dvije odvojene stvari ali i u jednom i drugom scenariju poreznici poharaju klub u pitanju. Samo me interesuje da li ce ga i ugasiti nakon toga ili pustiti da opstane.

[Eborg]

I šta sad sa ovima koji se nisu prijavili? Šta im može Porezna uprava FBiH, ima li nekih posljedica nad udruženjem građana koje više-manje nema svoje imovine u nekretninama i računima? Većina ih ima po par računara, sportske opreme i to je to.

[drndalo]

Pitanje je sta neko hoce da uradi po tom pitanju, a do sada nije niko nista radio, a nece i ubuduce... Ovako ce se malo oci zamazati, i nastaviti po starom... Vlasnistvo "javno", dugovi "javni", profit od preprodaje igraca privatni clanova uprava koji su im istovremeno i menaDJeri... Kao najveci potencijalni izvor prihoda svakom klubu, dok se to ne stavi pod kontrolu, time i porez drzavi na tako stecen dobitak, pojeo vuk magarca, a magarac jos tu...

Mogu se klubovi i ugasiti, likvidirati, prodati, itd... Samo sto to nikome ne odgovara, jer oni koji donose zakone koji bi to trebali rijesiti u isto vrijeme sjede u klupskim foteljama i mesetare...

[Eborg]

Treba opaljavati po usima, za pocetak izbacivanjem u najnizu ligu. Ipak, za takvo nesto treba i izmjena pravilnika u N/FSBiH.

Sad-zasad haman da je blokada racuna jedina moguca sankcija.