Zadnja posta Orasje ili?

User avatar
don vito
Posts: 2093
Joined: 19/01/2008 11:58

#501 Re: Zadnja posta Orasje ili?

Post by don vito »

palermo wrote:
Akibh wrote:
Bezveze ti je prica.
Ako nemam rijeci hvale za javni sektor odma anarhista?
Kljuc problema jeste u tom sektoru, ako ga iko ikad rijesi, rastjera neradnike, smanji plate i svede ga na prihvatljiv i odrziv broj, ostace neka para i za privredu
Ma nije bolan,ključ je u političkoj nestabilnosti koja ne dozvoljava da privučemo investicije........
tipicno razmisljanje budzetlije, da ne kazem "legaliste". Ono "vi bi plate i radna mjesta, a cetnici drze pola drzave, moramo se zrtvovati bla bla bla".
A kad treba podnijeti vlastitu zrtvu onda se strajkuje kad kasni regres uhljupima.
Srecom, ova ublehasko-patriotska vise ne prolazi.
User avatar
don vito
Posts: 2093
Joined: 19/01/2008 11:58

#502 Re: Zadnja posta Orasje ili?

Post by don vito »

...
palermo
Posts: 25466
Joined: 23/07/2007 21:46
Location: BiH

#503 Re: Zadnja posta Orasje ili?

Post by palermo »

don vito wrote:
tipicno razmisljanje budzetlije, da ne kazem "legaliste". Ono "vi bi plate i radna mjesta, a cetnici drze pola drzave, moramo se zrtvovati bla bla bla".
A kad treba podnijeti vlastitu zrtvu onda se strajkuje kad kasni regres uhljupima.
Srecom, ova ublehasko-patriotska vise ne prolazi.
jes, jes budžetlije :D

Jok, ne prolazi, napisah prije par dana na Peđinoj temi (tj. Naša stranka) ubit će vas slušanje vaših glasača (tj, te vaše glasne skupine).....
User avatar
don vito
Posts: 2093
Joined: 19/01/2008 11:58

#504 Re: Zadnja posta Orasje ili?

Post by don vito »

palermo wrote:
don vito wrote:
Ma jok, samo njihova primanja uskladiti sa realnim sektorom i prihodima u budzet. I meni dosadilo raspravljati sà budzetlijama koji se sluze populizmom (uvijek se u prvi plan stavljaju siroti ucitelji, ljekari, policajci) i mijenjaju teze pricama o "ukidanju" javnog sektora.
Pa to su ti budžetlije,gro budžetlija....ljudi čija su zanimanja potrebna ovoj zemlji ( doduše,vidim da je i to upitno)...to su ti tvoji žohari.....
Sto ne mijenja cinjenicu da ih ima visak + placeni su vise nego sto moze podnijeti realni sektor koji ih izdrzava. Da ne spominjem rezultate njihovog rada na polju obrazovanja, zdravstvene zastite, sigurnosti lica i imovine. Ne zna se gdje vlada veci haos.
zvizdan
Posts: 935
Joined: 06/11/2006 20:33

#505 Re: Zadnja posta Orasje ili?

Post by zvizdan »

palermo wrote:
don vito wrote:
Ma jok, samo njihova primanja uskladiti sa realnim sektorom i prihodima u budzet. I meni dosadilo raspravljati sà budzetlijama koji se sluze populizmom (uvijek se u prvi plan stavljaju siroti ucitelji, ljekari, policajci) i mijenjaju teze pricama o "ukidanju" javnog sektora.
Pa to su ti budžetlije,gro budžetlija....ljudi čija su zanimanja potrebna ovoj zemlji ( doduše,vidim da je i to upitno)...to su ti tvoji žohari.....
Sta se, bola, pravis blesav? Znas odlicno na koga ljudi misle kad kazu budzetlije: na armiju beskorisnih administrativaca, referenata za razne mičke paterine, strucnih savjetnika za ovo i ono od kojih 95% njih ne znaju dje vezu dje drijese, nosilaca bekorisnih papirina iz kancelarije 107 u kancelariju 111, i slicne likove sa zanimanjima plaho potrebnim ovoh zemlji, i primanjima koja nikad nisu bruto ispod milje i po. Pa ti racunaj koliko to kosta drzavu, a malo i razmisli kakve sve druge socioloske i posljedice po drustvenu psihologiju to ima.

A sto se prosvjete, zdravstva, policije i tome slicno tice, nije da tu ne bi imala ozbiljno poraditi brezova metla ako se fakat zeli dobro ovoj zemlji. U normalnoj zemlji bi se ti poslovi povjeravali strucnima i kompetentnima, pa djeci po skolama ne bi predavale uciteljice kojima je vrh kulturnog pregnuca pogledati ZMBT, niti bi po ulicama imao drotova teskih po kvintal i po i nesposobnih potrcati deset metara a da se ne izloze ozbiljnoj opasnosti od srcanog udara. De ti sad malo truni o tome kako je sve to do politicke nestabilnosti. Jes', al' u qurcu...
Last edited by zvizdan on 28/12/2014 17:43, edited 1 time in total.
User avatar
don vito
Posts: 2093
Joined: 19/01/2008 11:58

#506 Re: Zadnja posta Orasje ili?

Post by don vito »

palermo wrote: jes, jes budžetlije :D

Jok, ne prolazi, napisah prije par dana na Peđinoj temi (tj. Naša stranka) ubit će vas slušanje vaših glasača (tj, te vaše glasne skupine).....

Evo i ja apelujem na Pedju da podrzi SDA-ovske "eksperte", da postignemo "politicku stabilnost" u Kantonu Sarajevo, pa da vidimo hocemo li privuci investicije da jedemo zlatnim kasikama ili ce ostati deficit od nekoliko stotina miliona maraka koji su proizveli budzetski korisnici (ima ih i taze zaposlenih u novembru, ni manje ni vise nego 63).
User avatar
Cherry-Cherry
Posts: 8010
Joined: 20/02/2013 14:14
Location: Saturn

#507 Re: Zadnja posta Orasje ili?

Post by Cherry-Cherry »

U opštinama i ministarstvima radi duplo više ljudi sa srednjom školom, nego što realno treba. U svakom organu uprave bi trebalo biti 70% zaposlenih sa fakultetom, a 30 % sa srednjom školom. Uglavnom je obratno. Ili još gore sa srednjom školom ih je 80%. :-)
User avatar
DeutscheAusweis
Posts: 178
Joined: 14/09/2014 14:17

#508 Re: Zadnja posta Orasje ili?

Post by DeutscheAusweis »

don vito wrote:
palermo wrote: jes, jes budžetlije :D

Jok, ne prolazi, napisah prije par dana na Peđinoj temi (tj. Naša stranka) ubit će vas slušanje vaših glasača (tj, te vaše glasne skupine).....

Evo i ja apelujem na Pedju da podrzi SDA-ovske "eksperte", da postignemo "politicku stabilnost" u Kantonu Sarajevo, pa da vidimo hocemo li privuci investicije da jedemo zlatnim kasikama ili ce ostati deficit od nekoliko stotina miliona maraka koji su proizveli budzetski korisnici (ima ih i taze zaposlenih u novembru, ni manje ni vise nego 63).
Evo na šta liči priča o tuzlanskim radnicima kad uleti padobranac iz šumske:

- Pedja se moli da podrži SDA :-) (nisam znao da Tz pripada KS)
- Zlatne kašike (nedje na mačkovom brdu slušajući guslara je zapamtio zlatne kašike...)
- Deficit prouzrokovaali budzetski radnici... (pljaaas preko gubice)

PS: Zaključat temu jer odosmo svi u 3lepePm..
starisalko
Posts: 632
Joined: 27/07/2014 18:10

#510 Re: Zadnja posta Orasje ili?

Post by starisalko »

:-)
DeutscheAusweis wrote:
don vito wrote:
palermo wrote: jes, jes budžetlije :D

Jok, ne prolazi, napisah prije par dana na Peđinoj temi (tj. Naša stranka) ubit će vas slušanje vaših glasača (tj, te vaše glasne skupine).....

Evo i ja apelujem na Pedju da podrzi SDA-ovske "eksperte", da postignemo "politicku stabilnost" u Kantonu Sarajevo, pa da vidimo hocemo li privuci investicije da jedemo zlatnim kasikama ili ce ostati deficit od nekoliko stotina miliona maraka koji su proizveli budzetski korisnici (ima ih i taze zaposlenih u novembru, ni manje ni vise nego 63).
Evo na šta liči priča o tuzlanskim radnicima kad uleti padobranac iz šumske:

- Pedja se moli da podrži SDA :-) (nisam znao da Tz pripada KS)
- Zlatne kašike (nedje na mačkovom brdu slušajući guslara je zapamtio zlatne kašike...)
- Deficit prouzrokovaali budzetski radnici... (pljaaas preko gubice)

PS: Zaključat temu jer odosmo svi u 3lepePm..
:-) :-)
User avatar
vjesticanametli
Posts: 15704
Joined: 15/02/2008 09:31
Location: Sarajevo X

#511 Re: Zadnja posta Orasje ili?

Post by vjesticanametli »

:lol: :lol: :lol: :lol: sjo teme i price.....neka sisara buĐŽetskih.....nadam se da ce jedan dan ostati da sisaju sami sebi/sebe......i ucitelje i doktore sve pomesti jer ih je masa glupih, nepismenih, needukovanih i zahrĐŽalih.....ma mrs ba vise svi redom taman ostali bez doktora i uciteljica, nosaca opstinsih papira i kojekakvih zohara ....hajte svi u orasje

i da lock teme svakako jer su se oni vratili s eSkurzije iz orasja :mrgreen:
User avatar
muha_sa
Posts: 141060
Joined: 12/11/2004 23:33
Location: rajvosa

#512 Re: Zadnja posta Orasje ili?

Post by muha_sa »

samo su trebali onog glavnog sindikalistu ostavit nek se pjehoke vrati il nek produzi u Evropu.
User avatar
tandmand
Posts: 5655
Joined: 11/05/2014 11:43
Location: Radio "Sajgon"

#513 Re: Zadnja posta Orasje ili?

Post by tandmand »

HM 2011 wrote:
tandmand wrote:Ogroman broj nezaposlenih, pa i zaposlenih nikada nece ostvariti pravo na penziju. U medjuvremenu se grebu o roditelje.
Zabrinjavajuce je sta ce biti sa ovim dijelom populacije kada zadje u godine ... Da li neko ima procjene, koliko bi ovakvih brojcano bilo za jedno 10 godina?

oko 300 hiljada od momenta ulaska u penziju.... bez dana radnog staža....
(za oko 28-30 godina očekuj puni broj svake godine i tako dok se ne ispuca svih 300.000 bez 1 KM prihoda do kraja života a ima ih sigurno i više)...

Tih 300.000 je novih pored već postojećih (domaćice i slično).....

Zašto pitaš ?
Zato sto ce to biti strasan problem u buducnosti, po drustvo i drzavu. Doslovno sta ce ljudi jesti.
Masa ljudi koja 2024.god nece moci da ispuni ovaj uvjet + nezaposleni.
Pravo na starosnu penziju stiče osiguranik kada navrši 65 godina života i najmanje 20 godina penzijskog staža (Član 30. Zakona o PIO "Službene novine Federacije BiH", br. 29/98, 49/00 i 32/01,73/05,59/06 i 4/09).
User avatar
Mister Yes
Posts: 5730
Joined: 05/02/2013 12:35
Location: In a world of magnets and miracles

#514 Re: Zadnja posta Orasje ili?

Post by Mister Yes »

Uh što su se fahrovi raskokodakali. Svi što gube se ljute to je normalna stvar ali baš da ukidate prosvjetu i zdravstvo? :lol:
HM 2011
Posts: 4736
Joined: 26/06/2011 22:58

#516 Re: Zadnja posta Orasje ili?

Post by HM 2011 »

tandmand wrote:
HM 2011 wrote:
tandmand wrote:Ogroman broj nezaposlenih, pa i zaposlenih nikada nece ostvariti pravo na penziju. U medjuvremenu se grebu o roditelje.
Zabrinjavajuce je sta ce biti sa ovim dijelom populacije kada zadje u godine ... Da li neko ima procjene, koliko bi ovakvih brojcano bilo za jedno 10 godina?

oko 300 hiljada od momenta ulaska u penziju.... bez dana radnog staža....
(za oko 28-30 godina očekuj puni broj svake godine i tako dok se ne ispuca svih 300.000 bez 1 KM prihoda do kraja života a ima ih sigurno i više)...

Tih 300.000 je novih pored već postojećih (domaćice i slično).....

Zašto pitaš ?
Zato sto ce to biti strasan problem u buducnosti, po drustvo i drzavu. Doslovno sta ce ljudi jesti.
Masa ljudi koja 2024.god nece moci da ispuni ovaj uvjet + nezaposleni.
Pravo na starosnu penziju stiče osiguranik kada navrši 65 godina života i najmanje 20 godina penzijskog staža (Član 30. Zakona o PIO "Službene novine Federacije BiH", br. 29/98, 49/00 i 32/01,73/05,59/06 i 4/09).
Da iko želi da taj problem ne nastane, promjenio bi stav prema radu na crno - obziorm da niko nije niti smije pokrenuti to pitanje - posebno pored postojanja tzv. neuvezanog staža osiguranja i sličnih marifetlulka, zaista mi je čudno da postoji iko ko uopšte postavlja to pitanje.....

Konkretno trenutna situacija nezaposlenih je: (Kravica, kozica, štalica, koka, poljoprivreda, plastenik, težak rad - olvi ljudi ne rade za drugoga nego za sebe, masa ih nije prijavljena nigdje i žive ) plus nekakvi poticaji i ili / klix pomoći, trajne pomoći, dječiji dodatci kao i pravo na javnu kuhinja.....
User avatar
don vito
Posts: 2093
Joined: 19/01/2008 11:58

#517 Re: Zadnja posta Orasje ili?

Post by don vito »

HM 2011 wrote:Da iko želi da taj problem ne nastane, promjenio bi stav prema radu na crno - obziorm da niko nije niti smije pokrenuti to pitanje - posebno pored postojanja tzv. neuvezanog staža osiguranja i sličnih marifetlulka, zaista mi je čudno da postoji iko ko uopšte postavlja to pitanje.....

Konkretno trenutna situacija nezaposlenih je: (Kravica, kozica, štalica, koka, poljoprivreda, plastenik, težak rad - olvi ljudi ne rade za drugoga nego za sebe, masa ih nije prijavljena nigdje i žive ) plus nekakvi poticaji i ili / klix pomoći, trajne pomoći, dječiji dodatci kao i pravo na javnu kuhinja.....
Jel ti mislis da ljudi iz obijesti rade na crno ili sto ne mogu zaraditi nekih 750 maraka za bruto-minimalac? Pa, znas li koliko ima ljudi koji su prijavljeni za ovaj bruto-minimalac a onda, kad podignu cash na banci, vlasniku vracaju dio neto-plate. Ne iz obijesti radnika ili poslodavca nego zato sto je takva situacija u realnom sektoru. Nego, citajuci postove onih bliskih vlasti i zavodima za zaposljavanje ispada da medju ovih vise od pola miliona nezaposlenih ima najmanje 300.000 free-lancera i programera koji iz svoje kuce preko interneta zaradjuju po 2.000 eura mjesecno ali nece cicije da plate 200 KM za PIO i zdravstveno.
HM 2011
Posts: 4736
Joined: 26/06/2011 22:58

#518 Re: Zadnja posta Orasje ili?

Post by HM 2011 »

don vito wrote:
HM 2011 wrote:Da iko želi da taj problem ne nastane, promjenio bi stav prema radu na crno - obziorm da niko nije niti smije pokrenuti to pitanje - posebno pored postojanja tzv. neuvezanog staža osiguranja i sličnih marifetlulka, zaista mi je čudno da postoji iko ko uopšte postavlja to pitanje.....

Konkretno trenutna situacija nezaposlenih je: (Kravica, kozica, štalica, koka, poljoprivreda, plastenik, težak rad - olvi ljudi ne rade za drugoga nego za sebe, masa ih nije prijavljena nigdje i žive ) plus nekakvi poticaji i ili / klix pomoći, trajne pomoći, dječiji dodatci kao i pravo na javnu kuhinja.....
Jel ti mislis da ljudi iz obijesti rade na crno ili sto ne mogu zaraditi nekih 750 maraka za bruto-minimalac? Pa, znas li koliko ima ljudi koji su prijavljeni za ovaj bruto-minimalac a onda, kad podignu cash na banci, vlasniku vracaju dio neto-plate. Ne iz obijesti radnika ili poslodavca nego zato sto je takva situacija u realnom sektoru. Nego, citajuci postove onih bliskih vlasti i zavodima za zaposljavanje ispada da medju ovih vise od pola miliona nezaposlenih ima najmanje 300.000 free-lancera i programera koji iz svoje kuce preko interneta zaradjuju po 2.000 eura mjesecno ali nece cicije da plate 200 KM za PIO i zdravstveno.
Ne smatram da poslodavac iz objesti radi na crno - jer poslodavac radi i ubire profit - jel tako jeste - ovo što si opisao je jedino moralno dopušteno ako taj isti poslodavac radi na 0 i čak ne izdvaja niti za troškove amortizacije opreme (ipak je on pokrenuo business zar ne?) ne vozi luksuzna vozila i troškovi reprezentacije su mu na nivou faktički isplaćene plate radniku....

Uzgred, čuo sam za masu ljudi koji to rade, šute i rade, nije sporno, imaju kakvu takvu platu i kakav-takav posao - ali opet kad pogledaš na sve radi se o fucking prevari koja ide jako duboko....

Ako taj poslodavac postavi ispravnu cijenu rada - onda tu istu cijenu rada moraju postaviti i svi oko njega - to utiče na rast konačnih cijena tj. raste marža na proizvode u trgovini ili rast cijena koštanja usluga kod svih - a da bi to bilo moguće ostvariti sistem mora biti okretan i brutalno kažnjavati sve vrste prekršaja - tj. sistem mora napraviti "ambijent"......

Sistem koji ne funkcioniše treba i mora mijenjati / međutim opet se vratimo na dio priče koji glasi ažurni bošnjo i ažurni hrvat isprave sistem i dođe kompanija iz RS-a i niskom cijenom rada sve obori, ili obrnuto.....

U suštini vrlo zanimljiva opaska....
User avatar
don vito
Posts: 2093
Joined: 19/01/2008 11:58

#519 Re: Zadnja posta Orasje ili?

Post by don vito »

HM 2011 wrote:
don vito wrote:
HM 2011 wrote:Da iko želi da taj problem ne nastane, promjenio bi stav prema radu na crno - obziorm da niko nije niti smije pokrenuti to pitanje - posebno pored postojanja tzv. neuvezanog staža osiguranja i sličnih marifetlulka, zaista mi je čudno da postoji iko ko uopšte postavlja to pitanje.....

Konkretno trenutna situacija nezaposlenih je: (Kravica, kozica, štalica, koka, poljoprivreda, plastenik, težak rad - olvi ljudi ne rade za drugoga nego za sebe, masa ih nije prijavljena nigdje i žive ) plus nekakvi poticaji i ili / klix pomoći, trajne pomoći, dječiji dodatci kao i pravo na javnu kuhinja.....
Jel ti mislis da ljudi iz obijesti rade na crno ili sto ne mogu zaraditi nekih 750 maraka za bruto-minimalac? Pa, znas li koliko ima ljudi koji su prijavljeni za ovaj bruto-minimalac a onda, kad podignu cash na banci, vlasniku vracaju dio neto-plate. Ne iz obijesti radnika ili poslodavca nego zato sto je takva situacija u realnom sektoru. Nego, citajuci postove onih bliskih vlasti i zavodima za zaposljavanje ispada da medju ovih vise od pola miliona nezaposlenih ima najmanje 300.000 free-lancera i programera koji iz svoje kuce preko interneta zaradjuju po 2.000 eura mjesecno ali nece cicije da plate 200 KM za PIO i zdravstveno.
Ne smatram da poslodavac iz objesti radi na crno - jer poslodavac radi i ubire profit - jel tako jeste - ovo što si opisao je jedino moralno dopušteno ako taj isti poslodavac radi na 0 i čak ne izdvaja niti za troškove amortizacije opreme (ipak je on pokrenuo business zar ne?) ne vozi luksuzna vozila i troškovi reprezentacije su mu na nivou faktički isplaćene plate radniku....

Uzgred, čuo sam za masu ljudi koji to rade, šute i rade, nije sporno, imaju kakvu takvu platu i kakav-takav posao - ali opet kad pogledaš na sve radi se o fucking prevari koja ide jako duboko....

Ako taj poslodavac postavi ispravnu cijenu rada - onda tu istu cijenu rada moraju postaviti i svi oko njega - to utiče na rast konačnih cijena tj. raste marža na proizvode u trgovini ili rast cijena koštanja usluga kod svih - a da bi to bilo moguće ostvariti sistem mora biti okretan i brutalno kažnjavati sve vrste prekršaja - tj. sistem mora napraviti "ambijent"......

Sistem koji ne funkcioniše treba i mora mijenjati / međutim opet se vratimo na dio priče koji glasi ažurni bošnjo i ažurni hrvat isprave sistem i dođe kompanija iz RS-a i niskom cijenom rada sve obori, ili obrnuto.....

U suštini vrlo zanimljiva opaska....
Sistem ne funkcionise zato sto postoje dva paralelna podsistema:
Realni sektor u kojem se cijena rada odredjuje prema zakonima trzista (odnos prihod-rashod sa amortizacijom, stanje na trzistu rada zbog ogromne stope nezaposlenosti...) i
Javni sektor u kojem cijenu rada odredjuju kolektivni ugovori nastali u vrijeme enormnog porasta prihoda nakon uvodjenja PDV-a.
Kad se ta dva podsistema sudare u vremenu krize rezultat je 72.000 izgubljenih radnih mjesta u realnom sektoru i 17.000 novozaposlenih u javnom sektoru, sve u periodu 2009-2014. Ovo su oficijelne brojke, a neoficijelne su mislim puno gore, jer u realnom sektoru znam za ljude koji su samo formalno zaposleni (placa se PIO, a dio ili cijelu neto-platu vracaju poslodavcu).
Takav sistem ne moze opstati i naravno da se treba mijenjati, samo smijesno je promjene traziti u kontroli i discipliniranju onih najugrozenijih. Poostravanje kontrole rada na crno je ubleha budzetlija po principu "da se vlasi ne dosjete". Sto ne bi krenuli od reforme sistema placa i uvodjenja samo dvije stavke - bruto i neto plata. Poslodavca (drzavu ili privatnika) kostas X.XXX maraka, od toga drzavi ide XX posto, tebi na ruke XX posto, a nema vise varanja sa neoporezivim cashom za topli obrok, prevoz, regres, bajramluk, bozicnice i slicne marifetluke.
HM 2011
Posts: 4736
Joined: 26/06/2011 22:58

#520 Re: Zadnja posta Orasje ili?

Post by HM 2011 »

don vito wrote:
HM 2011 wrote:
don vito wrote:
Jel ti mislis da ljudi iz obijesti rade na crno ili sto ne mogu zaraditi nekih 750 maraka za bruto-minimalac? Pa, znas li koliko ima ljudi koji su prijavljeni za ovaj bruto-minimalac a onda, kad podignu cash na banci, vlasniku vracaju dio neto-plate. Ne iz obijesti radnika ili poslodavca nego zato sto je takva situacija u realnom sektoru. Nego, citajuci postove onih bliskih vlasti i zavodima za zaposljavanje ispada da medju ovih vise od pola miliona nezaposlenih ima najmanje 300.000 free-lancera i programera koji iz svoje kuce preko interneta zaradjuju po 2.000 eura mjesecno ali nece cicije da plate 200 KM za PIO i zdravstveno.
Ne smatram da poslodavac iz objesti radi na crno - jer poslodavac radi i ubire profit - jel tako jeste - ovo što si opisao je jedino moralno dopušteno ako taj isti poslodavac radi na 0 i čak ne izdvaja niti za troškove amortizacije opreme (ipak je on pokrenuo business zar ne?) ne vozi luksuzna vozila i troškovi reprezentacije su mu na nivou faktički isplaćene plate radniku....

Uzgred, čuo sam za masu ljudi koji to rade, šute i rade, nije sporno, imaju kakvu takvu platu i kakav-takav posao - ali opet kad pogledaš na sve radi se o fucking prevari koja ide jako duboko....

Ako taj poslodavac postavi ispravnu cijenu rada - onda tu istu cijenu rada moraju postaviti i svi oko njega - to utiče na rast konačnih cijena tj. raste marža na proizvode u trgovini ili rast cijena koštanja usluga kod svih - a da bi to bilo moguće ostvariti sistem mora biti okretan i brutalno kažnjavati sve vrste prekršaja - tj. sistem mora napraviti "ambijent"......

Sistem koji ne funkcioniše treba i mora mijenjati / međutim opet se vratimo na dio priče koji glasi ažurni bošnjo i ažurni hrvat isprave sistem i dođe kompanija iz RS-a i niskom cijenom rada sve obori, ili obrnuto.....

U suštini vrlo zanimljiva opaska....
Sistem ne funkcionise zato sto postoje dva paralelna podsistema:
Realni sektor u kojem se cijena rada odredjuje prema zakonima trzista (odnos prihod-rashod sa amortizacijom, stanje na trzistu rada zbog ogromne stope nezaposlenosti...) i
Javni sektor u kojem cijenu rada odredjuju kolektivni ugovori nastali u vrijeme enormnog porasta prihoda nakon uvodjenja PDV-a.
Kad se ta dva podsistema sudare u vremenu krize rezultat je 72.000 izgubljenih radnih mjesta u realnom sektoru i 17.000 novozaposlenih u javnom sektoru, sve u periodu 2009-2014. Ovo su oficijelne brojke, a neoficijelne su mislim puno gore, jer u realnom sektoru znam za ljude koji su samo formalno zaposleni (placa se PIO, a dio ili cijelu neto-platu vracaju poslodavcu).
Takav sistem ne moze opstati i naravno da se treba mijenjati, samo smijesno je promjene traziti u kontroli i discipliniranju onih najugrozenijih. Poostravanje kontrole rada na crno je ubleha budzetlija po principu "da se vlasi ne dosjete". Sto ne bi krenuli od reforme sistema placa i uvodjenja samo dvije stavke - bruto i neto plata. Poslodavca (drzavu ili privatnika) kostas X.XXX maraka, od toga drzavi ide XX posto, tebi na ruke XX posto, a nema vise varanja sa neoporezivim cashom za topli obrok, prevoz, regres, bajramluk, bozicnice i slicne marifetluke.
Plemenit prijedlog: ukinuti topli obrok, troškove prijevoza, regres (bajramluci, božićnice i zimnice već odavno ne postoje).....
Ok srezali smo potrošnju na plate u javnom sektoru za 7% godišnje..... Napominjem udio tih plata je negdje 10% budgetski rashoda znači ukupno rashodovnu stranu budgeta smo smanjili za ukupno 0,7 % - nije loše.....
Šta dalje (znam ja šta).....
User avatar
vivaldi
Posts: 7308
Joined: 16/08/2008 15:56

#521 Re: Zadnja posta Orasje ili?

Post by vivaldi »

don vito wrote: Poostravanje kontrole rada na crno je ubleha budzetlija po principu "da se vlasi ne dosjete".
:thumbup: :thumbup:

bez obzira na jedan dio koji otpada na prevare, borba pritv rada na crno je zesca ubleha...

kada uporedis administrativnu zaposenost koja je dosta manja sa anektom o randoj snazi po kojoj je veca zaposlenost skontas da je razlika zapravo poljoprirevda i turizam, a tu se nema sta utjerat u suru
kobac40
Posts: 44
Joined: 15/07/2014 11:25

#522 Re: Zadnja posta Orasje ili?

Post by kobac40 »

Hvala svima na ucescu u ovoj komediji !


Tema vise nema smisla i neka zavrsi sa

ZADNJA POSTA ORASJE!

a za ILI ce se, siguran sam uskoro naci materijala. Krivih drva nikada nece nestati! Kamoli bukovine.
User avatar
Gojeni H
Posts: 10228
Joined: 28/04/2012 09:54

#523 Re: Zadnja posta Orasje ili?

Post by Gojeni H »

don vito wrote:
Kad se ta dva podsistema sudare u vremenu krize rezultat je 72.000 izgubljenih radnih mjesta u realnom sektoru i 17.000 novozaposlenih u javnom sektoru, sve u periodu 2009-2014.
Mozes li nam reci odakle si izvukao ovaj podatak?
Ne da ti ne vjerujem, tesko me vise sta moze iznenaditi od strane budzetsko-monopolisticke ekipe, ali je ovaj podatak zaista zabrinjavajuci ukoliko je istinit.
Svojim ocima sam gledao pad prevelikog broja malih i srednjih firmi nakon fiskalizacije, ali na tu katastrofu stvoriti jos 17 milja parazita je treniranje tiranije i bahatosti.
hizo ramidovic
Posts: 4462
Joined: 26/03/2013 18:20
Location: imam, na ilidju, 1/1 na mene

#524 Re: Zadnja posta Orasje ili?

Post by hizo ramidovic »

uglavnomja wrote: postoje primjeri, naravno, ali to su izuzeci gdje ljudi rade neplaceno.
sta je po tebi pravilo a sta izuzetak? mozes li to dokazati necim konkretnim ili lupas onako nasumice?
uglavnomja wrote: tezina posla - neuporedivo je da prof u 4. srednje ima istu platu kao uciteljica u 1. osnovne, ako imaju istu skolsku spremu.
kao prvo, plate i nisu iste, jer u srednjoj skoli su nesto vece.
a kao drugo, zbog cega mislis da je lakse raditi sa djecom od 6 godina nego sa mladicima i djevojkama od 18-19? po kojoj skali ili kriteriju si mjerio tezinu posla ili imas vlastito iskustvo? sta mislis, kako bi se snasao profesor iz srednje skole u prvom razredu osnovne skole kad mu se dijete ukaki ili upiski usred casa? ili kad dobije dijete sa downovim sindromom ili autizmom?
mozes li nam malo detaljnije i potkrijepljeno strukom ovo obrazloziti?
uglavnomja wrote: a sto se tice ugovora, promasio si poentu, koja je da je ugovor sam po sebi neodrziv. ne moze neko, ko se jednom zaposli na budzesku sisu da uvali prst u uho i da ga boli peta za poslom ... nije ugovor sveto slovo, napravili su ga ;ljudi koji su nekom trenutku bili u poziciji da postavljaju uslove, koji su i tad bili medjedji, i morace doci vrijeme za reviziju tog ugovora, a i svih ostalih budzetskih kolektivnih ugovora.
ugovor nije sveto slovo i vec je do sada mijenjan i prilagodjavan situaciji. kvaka je u tome sto se to prelomilo najvise na prosvjeti.
ne mislim da ce prosvjetari praviti problem oko izmjene ako ona bude obuhvatila sve korisnike budzetskih sredstava podjednako. evidentno je da je danas prisutna neravnomjerna raspodjela tih sredstava, pa imamo situaciju da jedan ministar dobije 600 km mjesecno kao stanarinu za stanovanje u vlastitom stanu, a to je skoro iznos mjesecne plate jednog ucitelja sa sss.
uglavnomja wrote: posto tvrdis da si upuceniji od mene, ispravi me ako grijesim, do prije par godina je bilo ocjenjivanje, nagradjivanje nastvanika, a uslovi za pozitivnu ocjenu i mislim nesto parica su bili:
da redovno dolazi na piosao
da ne kasni
da je uredan
da nije bilo ekcesa ...
a nigdje rezultata rada, ankete medju ucenicima i roditeljima ... bitno je doci na vrijeme, odsjediti 3-7 sati na poslu i povisica :izet:
koliko znam jedna od stavki tog ugovora je bilo dodjeljivanje jedne ili vise plata, zavisno od godina, za svakih 5 ili 10 godina staza :-)
kako sam i pretpostavio, obicna si neznalica i potpuno neupucen u materiju o kojoj zelis raspravlajti, pa onda lupas nasumice...
dakle, kad je u pitanju oo i ks, ocjenjivanje uposlenika zakonski je regulisano. zato te upucujem da najprije temeljito iscitas zakon o ooio i odgovarajuce pravilnike te da se onda javis da nastavimo. ovako je rasprava besmislena i samo se jos vise zavaljujes svakakvim lupetanjima i izvalama...
Last edited by hizo ramidovic on 29/12/2014 13:16, edited 1 time in total.
hizo ramidovic
Posts: 4462
Joined: 26/03/2013 18:20
Location: imam, na ilidju, 1/1 na mene

#525 Re: Zadnja posta Orasje ili?

Post by hizo ramidovic »

don vito wrote: Da, to su jedini ustupci na koje su pristali budzetlije. Za sve ostalo su podnosili tuzbe o krsenju kolektivnih ugovora. I ekspresno dobijali na sudu zato sto su sudije "preko reda" uzimali ove slucajeve. Zasto "preko reda"? Jer je i pravosudje (budzetsko) "interesna strana" u sporu. Nazalost, budzetlije nisu skontali da tim tuzbama sijeku granu na kojoj sjede. Nekad im plata kasnila mjesec-dva, sad po tri mjeseca, sutra ce pola godine, sta im ja mogu. Vise od 5 godina gledam prijetnje i strajkove ove ekipe prosvjetara, vec sam naucio da su njihovi lideri Beslic i Sivro.
mozel li nam dati izvor na osnovu kojeg ovo tvrdis?
don vito wrote: U cemu je krivica radnika Aide sto drzava, vlasnik njihove fabrike, ne moze da im osigura minimalne plate?
ti, dakle, umjesto odgovora i obrazlozenja nudis kontrapitanje. pitao sam te u cemu je konkretna krivica prosvjetnih radnika za stanje ovih radnika koji strajkuju. daleko od toga da prosvjetni radnici nisu solidarni (sto se moze provjeriti jednostavnom anketom) ali u cemu je njihova krivica?
don vito wrote: Isto sa budzetlijama. Nisu krivi za krizu prije 5-6 godina ali nisu pokazali solidarnost i realnost sa onima koji su zaradjivali njihove plate, tople obroke i regrese. Kad 100 hiljada ljudi ostane bez posla, a drugih nekoliko stotina hiljada bude prisiljeno na manje plate i stednju, onda je to strasno smanjen priliv love u budzet od poreza, akciza, poveca se pritisak za socijalnu pomoc, naknade za nezaposlene itd. Ni uz najbolju volju drzava ne moze ispuniti te kolektivne ugovore a uhljupi ne daju promjenu ugovora. Da vidis kako se kod privatnika ekspresno mijenjaju ugovori cim se smanje prihodi. To je kapitalizam na koji ne pristaju uhljupi. Ne das promjenu kolektivnih ugovora? Ko sto rekoh, nekad je plata kasnila mjesec-dva, sad po tri mjeseca, sutra ce pola godine... Pa ce na kraju jedini izlaz za drzavu biti devalvacija valute. Pa ces i dalje primati 1500 KM budzteske plate, 200-300 KM regresa, naknadu za prevoz, regres, no to ce sve skupa vrijediti danasnjih 800 KM koliko je prosjecna plata u drzavi a trebala bi biti i plata budzetskih parazita.
ako prosvjetari nisu krivi za krizu prije 5-6 godina, za sta onda trebaju da odgovaraju? pitanje za tebe glasi: ko jeste krivac? zar nije logicno da krivac odgovara i snosi posljedice?
glede kolektivnih ugovora, vec sam obrazlozio gore kakav je stav vecine prosvjetara, pa procitaj
Post Reply