zadaci iz fizike, pomoć

Naučna otkrića, edukacija, školstvo, univerziteti, fakulteti...
Post Reply
User avatar
petunija
Posts: 4125
Joined: 07/05/2009 09:22
Location: United States of Balcan

#1 zadaci iz fizike, pomoć

Post by petunija »

Prelistala sam cijelu nauku i edukaciju i ne nađoh ništa vezano za fiziku. A mnogima predstavlja problem. Tražila sam i instruktora, konkretno za atomsku fiziku i svi nekako bježe od toga. Pa se zato obraćam za pomoć ovdje. Ima li neko ko mi može pomoći da riješim tri zadatka, koristeći elementarnu matematiku, znači, bez integrala i diferencijala?
1. Brzina fotoelektrona sa površine nekog elementa izvosi: v=a km/s, gdje je a prirodan broj. Kolika je talasna dužina primjenjenog elektromagnetnog zračenja? Izlazni rad elektrona za dati element iznosi: Ai=b eV, b je decimalan broj.
2. Koliku bi energiju u jedinici vremena trebala da primi metalna kuglica, prečnika r=a cm (a je prirodan broj) da bi njena temperatura bila za 27 C stepeni viša od temperature okolne sredine koja iznosi b stepeni C. Smatrati da kuglica gubi energiju samo zračenjem.
3. Talasna dužina elektrona je: a mm. Za koliko treba povećati njegovu kinetičku energiju da bi njegova talasna dužina bila dva puta manja?
Hvala
User avatar
therrarrius
Posts: 1472
Joined: 25/01/2009 18:31
Location: Odovud do tamo

#2 Re: zadaci iz fizike, pomoć

Post by therrarrius »

Istina, pravu pomoc je tesko naci ovih dana :-)
User avatar
petunija
Posts: 4125
Joined: 07/05/2009 09:22
Location: United States of Balcan

#3 Re: zadaci iz fizike, pomoć

Post by petunija »

therrarrius wrote:Istina, pravu pomoc je tesko naci ovih dana :-)

Zašto?
User avatar
nellington
Posts: 10761
Joined: 11/03/2008 13:32
Location: navedeno lice se udaljilo u nepoznatom pravcu.

#4 Re: zadaci iz fizike, pomoć

Post by nellington »

Idemo :)
Prvi rješavam, ostale ostavljam gimnazijalcima :)

Formula za FE efekt je mv^2/2=hf-Ai. Od svega navedenog nepoznata ti je samo frekvencija f, dakle f=(mv^2/2+Ai)/h. Kako je f=c/lambda, to je lamda=c/f, pa je konačno lambda=hc/(mv^2/2+Ai). Sad uvrstiš ono što imaš, vodeći računa o jedinicama (recimo oni kilometri kod brzine). Pri tome su masa elektrona i Planckova konstanta poznate vrijednosti.

Za drugi bih postavio pitanje: koje je boje kuglica :) a za treći: hoćemo li newtonovski ili relativistički? :)
User avatar
petunija
Posts: 4125
Joined: 07/05/2009 09:22
Location: United States of Balcan

#5 Re: zadaci iz fizike, pomoć

Post by petunija »

nellington wrote:Idemo :)
Prvi rješavam, ostale ostavljam gimnazijalcima :)

Formula za FE efekt je mv^2/2=hf-Ai. Od svega navedenog nepoznata ti je samo frekvencija f, dakle f=(mv^2/2+Ai)/h. Kako je f=c/lambda, to je lamda=c/f, pa je konačno lambda=hc/(mv^2/2+Ai). Sad uvrstiš ono što imaš, vodeći računa o jedinicama (recimo oni kilometri kod brzine). Pri tome su masa elektrona i Planckova konstanta poznate vrijednosti.

Za drugi bih postavio pitanje: koje je boje kuglica :) a za treći: hoćemo li newtonovski ili relativistički? :)

Hvala,

da i ja odgovorim:
kuglica je siva :)
rađe newtonovski,

Inače, zadaci jesu iz gimnazije ali niko ih ne zna riješiti.

Hvala puno za riješen prvi zadatak :thumbup: :thumbup: :thumbup:
User avatar
petunija
Posts: 4125
Joined: 07/05/2009 09:22
Location: United States of Balcan

#6 Re: zadaci iz fizike, pomoć

Post by petunija »

Heeeej, ima li još neko da zna ova dva zadatka? :(

Pleeeease :( :oops:

Hvala
User avatar
nellington
Posts: 10761
Joined: 11/03/2008 13:32
Location: navedeno lice se udaljilo u nepoznatom pravcu.

#7 Re: zadaci iz fizike, pomoć

Post by nellington »

Volio bih pedagoški pristupiti rješavanju preostala dva zadatka i reći ti da prvo pokažeš šta si dosad sama pokušala, ali poštedit ću te.

Zadatak 2: Upoznaj se sa jednim Slovencem (Stefanom) i Austrijancem (Boltzmannom).

Image

Njihov zakon kaže koliko sivo ili crno (specijalan slučaj sivog za epsilon=0) tijelo zrači po jedinici površine u jedinici vremena pri određenoj vlastitoj temperaturi (vodi računa, temperatura je izražena u kelvinima). Pomnožimo li tu veličinu površinom sa koje se zrači (izračunaj površinu!) dobijamo energiju u jedinici vremena koju kuglica zrači. Tu energiju treba kompenzirati energijom koja se traži u zadatku - koja je jednaka po iznosu.

Zadatak 3: Za ovaj eksperiment nam trebaju jedan Francuz (de Broglie) i jedan Nijemac (Einstein).

Image

Einstein ne bi morao učestvovati kad bismo imali neku konkretnu vrijednost za talasnu dužinu koja bi indicirala da newtonovska mehanika važi - ovako može biti svega, zato što je sigurno, sigurno. De Broglie kaže da je lambda=h/p, je li tako? Dakle, smanjivanje talasne dužine dva puta implicira povećanje impulsa 2 puta. Sada prosto uvrstimo u formulu za kinetičku energiju elektrona novi impuls - i tu nastupa razlika između Engleza (Newtona) i Nijemca (Einsteina):

Image

Lav sa newtonovskom šapom kaže: Ek=p^2/2m, dakle samo treba 4 puta povećati kinetičku energiju.
Nijemac sa lavovskom frizurom pak kaže ovo: Image, pa izračunaš energiju za jedno p, drugo p (duplo veće) i oduzmeš. Konkretne vrijednosti impulsa slijede iz de Broglijeve relacije, jer je data talasna dužina.
User avatar
elizabeth a
Posts: 2718
Joined: 10/04/2010 16:16

#8 Re: zadaci iz fizike, pomoć

Post by elizabeth a »

Zar ne bi u ovom drugom zadatku trebalo znati i koeficijent apsorpcije?
Image
Zakon u ovoj formi vrijedi samo za apsolutno crno tijelo, međutim ovdje se radi o sivom tijelu, tako da je potrebno znati i koeficijent :roll:
User avatar
nellington
Posts: 10761
Joined: 11/03/2008 13:32
Location: navedeno lice se udaljilo u nepoznatom pravcu.

#9 Re: zadaci iz fizike, pomoć

Post by nellington »

Ja pitao koje je boje tijelo, reče petunija sive, ja rekoh poslije da je crno specijalan slučaj sivog za epsilon=0 (tipfeler, trebalo stajati =1), općenito je j=epsilon*sigma*T^4. Pošto je u petunijinim zadacima more općih brojeva (što je ipak nesvojstveno fizici), neće smetati ni da epsilon ostane samo epsilon :D
User avatar
elizabeth a
Posts: 2718
Joined: 10/04/2010 16:16

#10 Re: zadaci iz fizike, pomoć

Post by elizabeth a »

nellington wrote:Ja pitao koje je boje tijelo, reče petunija sive, ja rekoh poslije da je crno specijalan slučaj sivog za epsilon=0 (tipfeler, trebalo stajati =1), općenito je j=epsilon*sigma*T^4. Pošto je u petunijinim zadacima more općih brojeva (što je ipak nesvojstveno fizici), neće smetati ni da epsilon ostane samo epsilon :D
Sir, yes, sir! :D

I kod mene nije epsilon nego alfa :D
Života ti, gdje si ti u školu išao?! :mrgreen: :run:


I još
nellington wrote: Einstein ne bi morao učestvovati kad bismo imali neku konkretnu vrijednost za talasnu dužinu koja bi indicirala da newtonovska mehanika važi - ovako može biti svega, zato što je sigurno, sigurno.
A koja je to konkretna vrijednost za talasnu dužinu? Ako se dobro sjećam, Einsteina smo uplitali za talasne dužine reda veličine jednog pikometra :zoka:
User avatar
nellington
Posts: 10761
Joined: 11/03/2008 13:32
Location: navedeno lice se udaljilo u nepoznatom pravcu.

#11 Re: zadaci iz fizike, pomoć

Post by nellington »

elizabeth a wrote:Sir, yes, sir! :D

I kod mene nije epsilon nego alfa :D
Života ti, gdje si ti u školu išao?! :mrgreen: :run:
Mene su učile godine :D
elizabeth a wrote:A koja je to konkretna vrijednost za talasnu dužinu? Ako se dobro sjećam, Einsteina smo uplitali za talasne dužine reda veličine jednog pikometra :zoka:
Ja bih Einsteina upleo i za desetak pikometara (to je već brzina nekih 0.2c).
User avatar
elizabeth a
Posts: 2718
Joined: 10/04/2010 16:16

#12 Re: zadaci iz fizike, pomoć

Post by elizabeth a »

Ok, spomenuh to zato što su kod nje izgleda u pitanju milimetri :-)
User avatar
nellington
Posts: 10761
Joined: 11/03/2008 13:32
Location: navedeno lice se udaljilo u nepoznatom pravcu.

#13 Re: zadaci iz fizike, pomoć

Post by nellington »

elizabeth a wrote:Ok, spomenuh to zato što su kod nje izgleda u pitanju milimetri :-)
Oj tugo :( To nisam ni vidio :lol: Odoh zamišljati elektron sa debroljevskom talasnom dužinom od nekoliko milimetara... Toliko o realnim zadacima :D
User avatar
elizabeth a
Posts: 2718
Joined: 10/04/2010 16:16

#14 Re: zadaci iz fizike, pomoć

Post by elizabeth a »

nellington wrote:
elizabeth a wrote:Ok, spomenuh to zato što su kod nje izgleda u pitanju milimetri :-)
Oj tugo :( To nisam ni vidio :lol: Odoh zamišljati česticu sa debroljevskom talasnom dužinom od nekoliko milimetara... Toliko o realnim zadacima :D
Uh, sjetih se svojih pokušaja zamišljanja stvari vezanih za Einsteina :lol:

Život u liftu, dvodimenzionalni svijet, bube nekakve... :lol: 8-)
User avatar
petunija
Posts: 4125
Joined: 07/05/2009 09:22
Location: United States of Balcan

#15 Re: zadaci iz fizike, pomoć

Post by petunija »

Hvala vam oboma za komentare :thumbup:
Pokušavala sam uraditi zadatke, ali nije išlo obzirom da sam daaavno završila školu. Onda pokušala naći instrukcije, ali koga god sam pitala (bilo je tu i profesora fizike) svi su nekako izbjegavali. A onda me je uhvatila panika i evo me ovdje na forumu. Još jednom veliko hvala
Što se mene tiče, tema se može zatvoriti, hvala i moderatorima na ustupljenom prostoru.
Pozdrav svima :)
Post Reply