Zabrana Njegoša i Danila Kiša?

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderators: Benq, O'zone

hAZNADAR
Posts: 11029
Joined: 09/01/2012 08:12

#1 Zabrana Njegoša i Danila Kiša?

Post by hAZNADAR »

Bošnjačka akademija nauka i umjetnosti, Bošnjačko nacionalno vijeće u Crnoj Gori, Bošnjačko nacionalno vijeće u Srbiji, Bošnjačka kulturna zajednica i grupa drugih bošnjačkih organizacija uputili su apel ministarstvima obrazovanja i kulture Srbije, Crne Gore, BiH, Makedonije, Hrvatske i Slovenije da “u skladu sa svojim zakonskim ovlaštenjima i dužnostima pokrenu postupke zabrane i uklanjanja iz svojih školskih programa dvije knjige: “Gorski vijenac” Petra II Petrovića Njegoša i “Peščanik” Danila Kiša.

https://www.slobodna-bosna.ba/vijest/95 ... _kisa.html

U obrazloženju navedene inicijative navodi se da je “sadržaj navedenih knjiga godinama bio naučno-književna osnova za konstruisanje nacionalističkih i drugih anticivilizacijskih i dehumanizirajućih odnosa, posebno prema islamu i muslimanima”


Hajd mogu razumjeti zasto Njegosa - ali Danila Kisa? Citao sam nesto od Kisa, ali nisam nikada nasao nista islamofobicno niti sam cuo ikada o Danilu u tom kontekstu.

Njegosa mozemo kao i Andrica tumaciti u svjetlu ondasnjih standarda, postovati i dalje kvalitet pisanih djela ali - naravno osuditi svaku poveznicu koja se zloupotrebljava u danasnjoj politici. Njegos zaista ne zasluzuje da bude dio lektire zbog vrlo jasnih i decidnih stihova o muslimanima i Islamu. Medjutim tesko je ocekivati da ga se Crnogorci odreknu koji u njemu vide mnogo vise od istrage poturica. A mora se i priznati da crnogorska politika nije ni blizu danas islamofobicna i diskriminirajuca kao srpska. Daleko su vise opasnije, pogubnije, diskriminatorske, pune mrznje, otrovnije, ... pisane rijeci Kapora, Crncevica, Beckovica, Smilje Avramov,.. i inih pocasnih sto zivih sto mrtvih SANU monstruma koji su bili i ostali ideolozi svog zla prema muslimanima.


Ali otkud i zasto Danilo Kis? Jedino sto mi pada na pamet je da je propagirao jugoslovenstvo i bio Zidov. So what! Ali u tome nije bio jedini,.. i zasto bas on? Pomislim i da se ta nacionalna bosnjacka vijeca, bosnjacke intelektualne zajednice sastoje od samih neukih kretena - ali tesko da nisi citali Danila i da mogu ista tu naci diskriminirajuce ili sa predrasudama. Osuda Njegosa traje sa manjim ili vecim intenzitetom vec od kraja 80-tih,... tako da je ovaj proglas sad sa nekom namjerom ili interesom brizljivo tempiran bas sada.
User avatar
insomnia78
Posts: 61961
Joined: 03/04/2011 14:43

#2 Re: Zabrana Njegoša i Danila Kiša?

Post by insomnia78 »

»Svinje su najmanje izbirljive od svih životinja. Nema sumnje, to je znao i Muhamed, jednako kao i jevrejski proroci-higijeničari. Tako, jednog dana sedeo je mladi Muhamed i gledao kako svinja jede neku užasno prljavu stvar: rastrzala je lešinu ili jela truli krompir, nalik na ljudski izmet. Tada, zasićen svinjskim pečenjem kojim beše nedavno napunio svoj burag, Muhamed poče da povraća, jer se priseti da je ono što je jeo bilo krmeće meso. Brzo strpa prst u usta, kao pijanci, i ispovraća se u pesak kraj mora. Onda pohita kući i unese u zakonik što ga je tada pisao, i koji će kasnije nazvati Kuranom: ne jedite svinju, jer ćete povraćati.
Fanatik svoj slučaj pretvara u sveto pravilo, u zakon, u zapovest Božju. Istorija religijâ (zabrane i tabui, košer itd.) jeste krajnja konsekvenca pojedinačnog iskustva. De gustibus: tu vrstu estetizirajuće demokratičnosti fanatici ne priznaju. Svoj sopstveni ukus proglašavaju jedino mogućnim, kanonskim ukusom. Ista je stvar i sa zabranom alkohola. Muhamed se napio, povraćao. Pošto je počeo suviše da brblja, zapetljavajući jezikom dok je izgovarao poruke koje su mu stizale s neba, svetac se, po naređenju saveta mudraca, odreče alkohola. Ali vernici i dalje piju, stoka kao stoka, a njemu teku bale niz usta, niz svetu njegovu bradu. Onda odlazi u svoju kolibu i sanja kako mu Bog naređuje da prenese ljudima Njegovu poruku: vino je greh. Prospite vino u more, a pijance bacite zajedno s buradima u talase. Neka bude tako. Srećom, nijedan se prorok nije sećao ukusa majčinog mleka.
Inače…«
Danilo Kiš, Peščanik
Eto zato
User avatar
ultima_palabra
Posts: 59474
Joined: 15/12/2008 16:53

#3 Re: Zabrana Njegoša i Danila Kiša?

Post by ultima_palabra »

hAZNADAR wrote:Pomislim i da se ta nacionalna bosnjacka vijeca, bosnjacke intelektualne zajednice sastoje od samih neukih kretena
Ma čini ti se... :mrgreen:

Čuj Danilo Kiš i velikosrpska ideologija :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
User avatar
seln
Posts: 23262
Joined: 06/02/2007 13:57
Location: FORGET? HELL!

#4 Re: Zabrana Njegoša i Danila Kiša?

Post by seln »

ultima_palabra wrote:
hAZNADAR wrote:Pomislim i da se ta nacionalna bosnjacka vijeca, bosnjacke intelektualne zajednice sastoje od samih neukih kretena
Ma čini ti se... :mrgreen:

Čuj Danilo Kiš i velikosrpska ideologija :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Ma, pronaci ce nasi vrli 'telektualci da je to "cifutska" ideologija.
User avatar
insomnia78
Posts: 61961
Joined: 03/04/2011 14:43

#5 Re: Zabrana Njegoša i Danila Kiša?

Post by insomnia78 »

Eno pise vam razlog
User avatar
seln
Posts: 23262
Joined: 06/02/2007 13:57
Location: FORGET? HELL!

#6 Re: Zabrana Njegoša i Danila Kiša?

Post by seln »

insomnia78 wrote:Eno pise vam razlog
A ono... kako li se ono zvase... umjetnicka sloboda?
User avatar
ultima_palabra
Posts: 59474
Joined: 15/12/2008 16:53

#7 Re: Zabrana Njegoša i Danila Kiša?

Post by ultima_palabra »

insomnia78 wrote:Eno pise vam razlog
Pa jesu li oni vijeće za fetve IZ ili udruženje intelektualaca?
User avatar
insomnia78
Posts: 61961
Joined: 03/04/2011 14:43

#8 Re: Zabrana Njegoša i Danila Kiša?

Post by insomnia78 »

seln wrote:
insomnia78 wrote:Eno pise vam razlog
A ono... kako li se ono zvase... umjetnicka sloboda?
Nema oto kod muslimana
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#9 Re: Zabrana Njegoša i Danila Kiša?

Post by Bloo »

seln wrote:
insomnia78 wrote:Eno pise vam razlog
A ono... kako li se ono zvase... umjetnicka sloboda?
Reci to Rushdiju...
User avatar
insomnia78
Posts: 61961
Joined: 03/04/2011 14:43

#10 Re: Zabrana Njegoša i Danila Kiša?

Post by insomnia78 »

ultima_palabra wrote:
insomnia78 wrote:Eno pise vam razlog
Pa jesu li oni vijeće za fetve IZ ili udruženje intelektualaca?
Pa to ti je isto. Preko 90% vas se izjasnilo muslimanima a kod istih nema hoces neces
User avatar
seln
Posts: 23262
Joined: 06/02/2007 13:57
Location: FORGET? HELL!

#11 Re: Zabrana Njegoša i Danila Kiša?

Post by seln »

insomnia78 wrote:
ultima_palabra wrote:
insomnia78 wrote:Eno pise vam razlog
Pa jesu li oni vijeće za fetve IZ ili udruženje intelektualaca?
Pa to ti je isto. Preko 90% vas se izjasnilo muslimanima a kod istih nema hoces neces
Idi, ba, prepeci ce ti se mazzes.
User avatar
ultima_palabra
Posts: 59474
Joined: 15/12/2008 16:53

#12 Re: Zabrana Njegoša i Danila Kiša?

Post by ultima_palabra »

insomnia78 wrote:
ultima_palabra wrote:
insomnia78 wrote:Eno pise vam razlog
Pa jesu li oni vijeće za fetve IZ ili udruženje intelektualaca?
Pa to ti je isto. Preko 90% vas se izjasnilo muslimanima a kod istih nema hoces neces
Niđe veze.
User avatar
insomnia78
Posts: 61961
Joined: 03/04/2011 14:43

#13 Re: Zabrana Njegoša i Danila Kiša?

Post by insomnia78 »

Cuj nidje veze. Naravno da je sve povezano.
Fudo387
Posts: 21793
Joined: 24/01/2015 19:44

#14 Re: Zabrana Njegoša i Danila Kiša?

Post by Fudo387 »

:lol:
User avatar
JThomas
Posts: 69047
Joined: 24/05/2008 15:01
Location: Sic semper tyrannis

#15 Re: Zabrana Njegoša i Danila Kiša?

Post by JThomas »

najlakše i najdosljednije bi bilo zabraniti čitanje generalno. svakako ko puno čita može da pobudali.
User avatar
ultima_palabra
Posts: 59474
Joined: 15/12/2008 16:53

#16 Re: Zabrana Njegoša i Danila Kiša?

Post by ultima_palabra »

insomnia78 wrote:Cuj nidje veze. Naravno da je sve povezano.
Ni u jednom imenu udruženja ne stoji "muslimanska", nego "bošnjačka"... Bošnjak ne mora, jelte, automatski biti i musliman. Dakle, inicijativa je promašena.
User avatar
insomnia78
Posts: 61961
Joined: 03/04/2011 14:43

#17 Re: Zabrana Njegoša i Danila Kiša?

Post by insomnia78 »

ultima_palabra wrote:
insomnia78 wrote:Cuj nidje veze. Naravno da je sve povezano.
Ni u jednom imenu udruženja ne stoji "muslimanska", nego "bošnjačka"... Bošnjak ne mora, jelte, automatski biti i musliman. Dakle, inicijativa je promašena.
Ko sto vec rekoh. Na popisu se preko 90% Bosnjaka izjasnilo muslimanima a muslimanima je poslanik vazniji od porodice tako da ovi tu samo stite bosnjacke interese
User avatar
mousstapha
Posts: 4189
Joined: 14/07/2008 03:13
Location: Stuttgart

#18 Re: Zabrana Njegoša i Danila Kiša?

Post by mousstapha »

Al kako se Andric provuce :run:
User avatar
ultima_palabra
Posts: 59474
Joined: 15/12/2008 16:53

#19 Re: Zabrana Njegoša i Danila Kiša?

Post by ultima_palabra »

insomnia78 wrote:
ultima_palabra wrote:
insomnia78 wrote:Cuj nidje veze. Naravno da je sve povezano.
Ni u jednom imenu udruženja ne stoji "muslimanska", nego "bošnjačka"... Bošnjak ne mora, jelte, automatski biti i musliman. Dakle, inicijativa je promašena.
Ko sto vec rekoh. Na popisu se preko 90% Bosnjaka izjasnilo muslimanima a muslimanima je poslanik vazniji od porodice tako da ovi tu samo stite bosnjacke interese
Bošnjaci imaju heterogene interese. Većini je više stalo šta će ručati danas nego da li je nekad neko u nekoj knjizi (otkad je Peščanik uopšte lektira?) napisao nešto loše o Poslaniku.
User avatar
seln
Posts: 23262
Joined: 06/02/2007 13:57
Location: FORGET? HELL!

#20 Re: Zabrana Njegoša i Danila Kiša?

Post by seln »

ultima_palabra wrote:
insomnia78 wrote:
ultima_palabra wrote: Ni u jednom imenu udruženja ne stoji "muslimanska", nego "bošnjačka"... Bošnjak ne mora, jelte, automatski biti i musliman. Dakle, inicijativa je promašena.
Ko sto vec rekoh. Na popisu se preko 90% Bosnjaka izjasnilo muslimanima a muslimanima je poslanik vazniji od porodice tako da ovi tu samo stite bosnjacke interese
Bošnjaci imaju heterogene interese. Većini je više stalo šta će ručati danas nego da li je nekad neko u nekoj knjizi (otkad je Peščanik uopšte lektira?) napisao nešto loše o Poslaniku.
insomnia po obicaju trola... dakle, samo stay rahat.
Uostalom, ja sam protiv bilo kakvih zabrana fikcionalnih knjizevnih djela, pa bio to i "Gorski vijenac", kao paradni primjer crnogorskog "junastva".
User avatar
ultima_palabra
Posts: 59474
Joined: 15/12/2008 16:53

#21 Re: Zabrana Njegoša i Danila Kiša?

Post by ultima_palabra »

Ako bude ovog foruma za 50 godina, očekujem da će on i dalje isto pisati...
User avatar
geralt
Posts: 6529
Joined: 14/09/2017 12:45

#22 Re: Zabrana Njegoša i Danila Kiša?

Post by geralt »

Meni je za oko zapao ovaj detalj: Bošnjačka akademija nauka i umjetnosti, Bošnjačko nacionalno vijeće u Crnoj Gori, Bošnjačko nacionalno vijeće u Srbiji, Bošnjačka kulturna zajednica i grupa drugih bošnjačkih organizacija uputili su apel ministarstvima obrazovanja i kulture Srbije, Crne Gore, BiH, Makedonije, Hrvatske i Slovenije da “u skladu sa svojim zakonskim ovlaštenjima i dužnostima pokrenu postupke zabrane i uklanjanja iz svojih školskih programa dvije knjige: “Gorski vijenac” Petra II Petrovića Njegoša i “Peščanik” Danila Kiša.

Mislim da su se ministri obrazovanja Makedonije, Hrvatske i Slovenije slatko nasmijali na zahtjev da se Njegos ukloni iz lektire.
hAZNADAR
Posts: 11029
Joined: 09/01/2012 08:12

#23 Re: Zabrana Njegoša i Danila Kiša?

Post by hAZNADAR »

insomnia78 wrote:
ultima_palabra wrote:
Ni u jednom imenu udruženja ne stoji "muslimanska", nego "bošnjačka"... Bošnjak ne mora, jelte, automatski biti i musliman. Dakle, inicijativa je promašena.
Ko sto vec rekoh. Na popisu se preko 90% Bosnjaka izjasnilo muslimanima a muslimanima je poslanik vazniji od porodice tako da ovi tu samo stite bosnjacke interese
Licna osjecanja vjernika ovdje nisu tema. Bosnjacka intelektualna udruzenja(barem po nazivu) se ne bave religijom, blasefemijom, fetvama,... vec kulturom i evt politikom. Nisam znao da je Kis to napisao sto je napisao - ali tu nema nista sto motivise, promovise,... progon, ubijanje, zabrane, diskriminacije,.... muslimana.
Mozemo reci da su zlocinci bili i ostali ideoloski potkovani djelima Njegosa, Andrica, Kapora, Avramove, Beckovica, Crncevica,.... ali ovo sto je Kis napisao niti je otrovno, niti propaganda, niti opasno,... Nekome umjetnicka sloboda a nekome sprdnja.

Buduci da nisam nikada cuo ni IZ da je uopce spomenula Kisa - ipak ce biti da su spomenuta udruzenja i asocijacije sa bosnjackim prefiksom - grupe kretena koji se bave marginalnim stvarima a ne vide mnogo toga bitnijeg. Vide Kisa kada pise o Poslaniku a ne vide otvorene pozive na mrznju, fasizam, zlocine,... Ono - ne diraj u Poslanika a slobodno zabranjuj jezik, naciju, historiju, kulturu, diskriminisi,... jer ovo prvo je kao gore. E jedni smo mi sa takvim intelektualcima.

Sve ima svoje zasto. Poslije skoro 30 god. diskusije o Njegosu - tek sada se desava javni proglas. I poslije decenija i plejade raznoraznih intelektualnih islamofobicnih ratnohuskaca u istom proglasu se spominje bas Kis? Skoro umrla Smilja Avramov, stara vjestica i ideolog zla koja je licno stvorila i oblikovala vecinu srpskih fasista i malo kad je ko uopce spomenuo dok je nesmetano sve ove godine djelovala. A tek ostali poput Beckovica i sl. Mislim da tajming nije slucajan.
hAZNADAR
Posts: 11029
Joined: 09/01/2012 08:12

#24 Re: Zabrana Njegoša i Danila Kiša?

Post by hAZNADAR »

geralt wrote:Meni je za oko zapao ovaj detalj: Bošnjačka akademija nauka i umjetnosti, Bošnjačko nacionalno vijeće u Crnoj Gori, Bošnjačko nacionalno vijeće u Srbiji, Bošnjačka kulturna zajednica i grupa drugih bošnjačkih organizacija uputili su apel ministarstvima obrazovanja i kulture Srbije, Crne Gore, BiH, Makedonije, Hrvatske i Slovenije da “u skladu sa svojim zakonskim ovlaštenjima i dužnostima pokrenu postupke zabrane i uklanjanja iz svojih školskih programa dvije knjige: “Gorski vijenac” Petra II Petrovića Njegoša i “Peščanik” Danila Kiša.

Mislim da su se ministri obrazovanja Makedonije, Hrvatske i Slovenije slatko nasmijali na zahtjev da se Njegos ukloni iz lektire.
Mislim da ni sami jos u cudu kontaju jeli ovo sa Kisom neka zahebancija ili stvarno. Pa stranac bi bolje primijetio koji autori vise potpiruju mrznju.
detroit-mercy
Posts: 17044
Joined: 07/04/2009 16:54
Location: povis jajca

#25 Re: Zabrana Njegoša i Danila Kiša?

Post by detroit-mercy »

geralt wrote:Meni je za oko zapao ovaj detalj: Bošnjačka akademija nauka i umjetnosti, Bošnjačko nacionalno vijeće u Crnoj Gori, Bošnjačko nacionalno vijeće u Srbiji, Bošnjačka kulturna zajednica i grupa drugih bošnjačkih organizacija uputili su apel ministarstvima obrazovanja i kulture Srbije, Crne Gore, BiH, Makedonije, Hrvatske i Slovenije da “u skladu sa svojim zakonskim ovlaštenjima i dužnostima pokrenu postupke zabrane i uklanjanja iz svojih školskih programa dvije knjige: “Gorski vijenac” Petra II Petrovića Njegoša i “Peščanik” Danila Kiša.

Mislim da su se ministri obrazovanja Makedonije, Hrvatske i Slovenije slatko nasmijali na zahtjev da se Njegos ukloni iz lektire.
Ma hajde, moraju i ti akademici opravdati svoje postojanje/bivstvovanje, pa tako u pauzama premjestanja jajcadi sa lijeve na desnu stranu izdaju i po koji proglas. Cisto nako da se zna da su tu :mrgreen: .
Locked