Za predane Životu

Rasprave o filozofskim temama.
Post Reply
User avatar
vatrogasac
Posts: 10044
Joined: 24/04/2006 21:33

#551 Re: Za predane Životu

Post by vatrogasac »

Infidelity wrote:
Nazalost, ogroman broj populacije razmislja upravo tako, ograniceni nekim dimenzijama, intervalima, u kojima ja ne vidim ni trunku slobode. Ali takvi postoje i postojat ce, bez zelje za promjenom, novim saznanjem.
Iako je u Kur'an-u osnovno ono ''Uci, citaj, proucavaj'' , slabo se koji musliman toga pridrzava, jer u suprotnom da proucava i istraziva shvatio bi dimenzije maste grupe ljudi koji napise tu knjigu.
Nemoj se naci uvrijedjen, ali najveci hendikep kod vjernika je strah, a strah je najjace oruzje preko kojeg se upravlja nama slabasnim bicima, zvani ljudi.
Zavisi iz kojeg ugla se posmatra i gdje su te granice koje ti spominješ i na kojim granicama počinje strah.
Na području psihologije i psihoterapije dogodio se također zaokret od ateizma prema religioznosti. Deterministički stav u psihologiji i psihijatriji mimoilazio je čovjekovu duhovnost te su se psihologizam, biologizam i sociologizam teško ogriješili o duhovnost u čovjeku. Logoterapija je zato pošla dalje od psihoanalize i dubinske psihologije koristeći se rezultatima egzistencijalističke filozofije. V. Frankl otkrio je da je pitanje religioznosti i nereligioznosti čovjeka pitanje njegove svijesti i podsvijesti. Ako je čovjek svjesni ateist, on je podsvjesni vjernik, kaže on. Ateizam je neka vrsta njegove devijacije. Frankl kaže da nereligozan čovjek zaboravlja da savjest nije posljednja nego pretposljednja instancija, a posljednja je Bog. "Prerano se nereligiozan čovjek - u svom traženju smisla - zaustavio, kada ne ide dalje od savjesti, kada ne pita dalje. Zašto ne ide dalje? Jer neće da napusti "čvrsto tlo pod nogama"; jer je posljednji brijeg njegovu pogledu skriven, obavit maglom, i u tu se maglu - u tu neizvjesnost ne usuđuje stupiti. A na to se, naprotiv, osmjeljuje religiozan čovjek." (V. E. Frankl, Bog podsvijesti, Zagreb, 1981., str. 41)
Ili šta je jednog Michaela Faradaya i njemu slične sprečavalo da pored držanja mise u crkvi rade predano u svojim laboratorijama i proučavaju Božije zakone? Ili šta je arapske barbare inspirisalo da i oni uđu u te vode?

User avatar
odr0n
Posts: 2082
Joined: 29/07/2012 15:21

#552 Re: Za predane Životu

Post by odr0n »

JOHNNYJUVE wrote:

MOŽE LI NAUKA OD MRTVE MATERIJE NAPRAVITI ŽIVU?

(ko je stvorio život)

kad ti i nauka na ovo odgoovrite onda mozemo nastaviti sa ovom smiješnom temom i tvojim filozofskim odgovorima koji imaju temelje ko čačkalice...
Još uvijek ne, ali smo na dobrom putu. Neznanje i trenutna nemogućnost nauke nije nikakav argument koji ide u prilog vjeri, jer su vjernici već debelo pogriješili i ispali iz utrke po tom pitanju vlastitih tvrdnje, ko je stvorio život, misli se naravno na boga, kojeg prvo vjernici ne mogu ni dokazati, kamol i vezati za postanak. Toliko je morbidno i smiješno vezati fikciju sa realnošću da se ne morate čuditi zašto odma spominjemo djeda mraza, supermena i ostalu kompaniju. Nauka se ne obazire na terorizam koji vjernici vrše sa svojim morbidnim pokušajima stvaranja realnosti od fikcije, vezanja za nauku i čak modifikovanjem iste, nego ide svojim tokom, pa ćemo jednom i stvoriti život.
Great Cornholio
Posts: 11713
Joined: 17/06/2010 23:40

#553 Re: Za predane Životu

Post by Great Cornholio »

Ljudi, odosmo od teme, ima l' ko kakav vic, da malo uljepšamo dan :)

Imam ja jedan, vjerski :run: :D

Preš'o Duško Dugouško na Islam, i sad se zove Muho Dugouho :lol:
User avatar
odr0n
Posts: 2082
Joined: 29/07/2012 15:21

#554 Re: Za predane Životu

Post by odr0n »

JOHNNYJUVE wrote:

uzivaj, nije ovo teroristiccki napda, nego nemoj djeci davati da gledaju americke crtane , posebno disney da gledaju , truje ljudski um... bio on vjerski ili ateisticki kao sto truju ljude u borbi protiv vjere...i nafte
Tu zavjerašku morbidnost o dizniju si vjerovatno pokupio odavde http://www.youtube.com/watch?v=fWZYiADYtHE . Vodeći se ovom logikom svako ko je gledao dizni crtane bi trebao da bude terorist, ubica, manijak... E paša nije ni tebi lako. :lol: :lol: :lol:
User avatar
vatrogasac
Posts: 10044
Joined: 24/04/2006 21:33

#555 Re: Za predane Životu

Post by vatrogasac »

odr0n wrote:
JOHNNYJUVE wrote:

MOŽE LI NAUKA OD MRTVE MATERIJE NAPRAVITI ŽIVU?

Još uvijek ne, ali smo na dobrom putu.
Image
User avatar
odr0n
Posts: 2082
Joined: 29/07/2012 15:21

#556 Re: Za predane Životu

Post by odr0n »

vatrogasac wrote:
odr0n wrote:
JOHNNYJUVE wrote:

MOŽE LI NAUKA OD MRTVE MATERIJE NAPRAVITI ŽIVU?

Još uvijek ne, ali smo na dobrom putu.
Image
Ovo si odsjekao :) :

Neznanje i trenutna nemogućnost nauke nije nikakav argument koji ide u prilog vjeri, jer su vjernici već debelo pogriješili i ispali iz utrke po tom pitanju vlastitih tvrdnje, ko je stvorio život, misli se naravno na boga, kojeg prvo vjernici ne mogu ni dokazati, kamol i vezati za postanak. Toliko je morbidno i smiješno vezati fikciju sa realnošću da se ne morate čuditi zašto odma spominjemo djeda mraza, supermena i ostalu kompaniju. Nauka se ne obazire na terorizam koji vjernici vrše sa svojim morbidnim pokušajima stvaranja realnosti od fikcije, vezanja za nauku i čak modifikovanjem iste, nego ide svojim tokom, pa ćemo jednom i stvoriti život.
User avatar
vatrogasac
Posts: 10044
Joined: 24/04/2006 21:33

#557 Re: Za predane Životu

Post by vatrogasac »

odr0n wrote: Ovo si odsjekao :) :

Neznanje i trenutna nemogućnost nauke nije nikakav argument koji ide u prilog vjeri, jer su vjernici već debelo pogriješili i ispali iz utrke po tom pitanju vlastitih tvrdnje, ko je stvorio život, misli se naravno na boga, kojeg prvo vjernici ne mogu ni dokazati, kamol i vezati za postanak. Toliko je morbidno i smiješno vezati fikciju sa realnošću da se ne morate čuditi zašto odma spominjemo djeda mraza, supermena i ostalu kompaniju. Nauka se ne obazire na terorizam koji vjernici vrše sa svojim morbidnim pokušajima stvaranja realnosti od fikcije, vezanja za nauku i čak modifikovanjem iste, nego ide svojim tokom, pa ćemo jednom i stvoriti život.
Šta mijenja smisao? Ovo ostalo nema skoro nikakve veze sa pitanjem, ali je isto jedna od logičkih pogrešaka i znaš dobro kako se zove.
Great Cornholio
Posts: 11713
Joined: 17/06/2010 23:40

#558 Re: Za predane Životu

Post by Great Cornholio »

Bilo bi fakat lijepo kad bi bili "svi za jednog i jedan za sve", kad bi željeli drugom što želimo sebi :)

User avatar
odr0n
Posts: 2082
Joined: 29/07/2012 15:21

#559 Re: Za predane Životu

Post by odr0n »

vatrogasac wrote:
odr0n wrote: Ovo si odsjekao :) :

Neznanje i trenutna nemogućnost nauke nije nikakav argument koji ide u prilog vjeri, jer su vjernici već debelo pogriješili i ispali iz utrke po tom pitanju vlastitih tvrdnje, ko je stvorio život, misli se naravno na boga, kojeg prvo vjernici ne mogu ni dokazati, kamol i vezati za postanak. Toliko je morbidno i smiješno vezati fikciju sa realnošću da se ne morate čuditi zašto odma spominjemo djeda mraza, supermena i ostalu kompaniju. Nauka se ne obazire na terorizam koji vjernici vrše sa svojim morbidnim pokušajima stvaranja realnosti od fikcije, vezanja za nauku i čak modifikovanjem iste, nego ide svojim tokom, pa ćemo jednom i stvoriti život.
Šta mijenja smisao? Ovo ostalo nema skoro nikakve veze sa pitanjem, ali je isto jedna od logičkih pogrešaka i znaš dobro kako se zove.
Sama slika je potpuna logička greška, mješanje prirodne nausmičnosti i našeg kreacionizma. Stvar je da vjernici bavljenjem nauke na taj način žele izbjeći dokazivanje vlasitih tvrdnji, koje su naravno propast.
User avatar
vatrogasac
Posts: 10044
Joined: 24/04/2006 21:33

#560 Re: Za predane Životu

Post by vatrogasac »

odr0n wrote:
Sama slika je potpuna logička greška, mješanje prirodne nausmičnosti i našeg kreacionizma.
Što stvaraš život? Čekaj prirodnu nasumičnost i u laboratoriji. I dalje stvoreni život u laboratoriji je plagijat Prvog. Obična kopija.
Great Cornholio wrote:Bilo bi fakat lijepo kad bi bili "svi za jednog i jedan za sve", kad bi željeli drugom što želimo sebi :)
:wink:

Great Cornholio
Posts: 11713
Joined: 17/06/2010 23:40

#561 Re: Za predane Životu

Post by Great Cornholio »

@vatrogasac, je l' ovo :wink: znači da sam seljak :? :x :lol:
User avatar
odr0n
Posts: 2082
Joined: 29/07/2012 15:21

#562 Re: Za predane Životu

Post by odr0n »

vatrogasac wrote:
odr0n wrote:
Sama slika je potpuna logička greška, mješanje prirodne nausmičnosti i našeg kreacionizma.
Što stvaraš život? Čekaj prirodnu nasumičnost. I dalje stvoreni život u laboratoriji je plagijat Prvog. Obična kopija.
Kada čovjek bude stvorio život u laboratoriji, to će biti konačni dokaz, rekao bih specijalno za vjernike (jer ateisti, ali i nauka to već zna), da bog nije tvorac jer za vjernike to može biti samo bog. Treba uzeti u obzir da smo kloniranjem već na pola puta jer je i to što panično kažu izigravanje boga.
User avatar
raoul duke
Posts: 1677
Joined: 02/04/2011 20:41

#563 Re: Za predane Životu

Post by raoul duke »

vatrogasac wrote:
Ili šta je jednog Michaela Faradaya i njemu slične sprečavalo da pored držanja mise u crkvi rade predano u svojim laboratorijama i proučavaju Božije zakone? Ili šta je arapske barbare inspirisalo da i oni uđu u te vode?
Ne opovrgavam inteligenciju naucnika niti arapskih barbara zbog toga sto su bili religiozni, ali to opet ne govori o slobodi njihove misli.
Opet brkamo pojmove i prelazimo sa teme na temu. Zelim da naglasim slobodu ljudskog uma bez utjecaja religije na isto.
Da ponovo naglasim,najveci hendikep kod vjernika je strah, a strah je najjace oruzje preko kojeg se upravlja nama slabasnim bicima, nazvani ljudi.
Cega se ti bojis u ovom zivotu? Zbog cega ti se stvara najveci strah? Religije propagiraju taj strah.
Strah od zivota poslije ovog, strah od potrebe da posumnjas u religiju, strah od potrebe da pitas nesto o religiji.
Kao sto je vec jednom pisano na pdf-u religija, ''Vjernicima je zabranjeno da postavljaju komplikovana pitanja o religiji'' - O cemu ti ovo govori?
Ti ako imas neku svoju verziju Boga, van okvira ovih dominantnih religija, to postujem. Ali prihvatanje nacela ovih vladajucih monoteistickih religija je uvreda za ljudski um i inteligenciju.
vatrogasac wrote: I dalje stvoreni život u laboratoriji je plagijat Prvog. Obična kopija.
Niko ne moze dati odgovor kako je nastao Prvi zivot. Nauka ne stvara zivot, vec pokusava dati objasnjenje o istom.
Zbog cega prihvatam naucno obrazlozenje? Jer mi je mnogo prihvatljivije, nego da vjerujem u Adema, njegovo rebro i zenu koja nastade iz istog, zabranjene jabuke, zmiju kao šejtana itd.
Great Cornholio wrote:Bilo bi fakat lijepo kad bi bili "svi za jednog i jedan za sve", kad bi željeli drugom što želimo sebi :)
Sigurno
User avatar
JOHNNYJUVE
Posts: 261
Joined: 05/09/2012 20:59

#564 Re: Za predane Životu

Post by JOHNNYJUVE »

:shock: :shock: pričaš u prazni bez argumenata, nemas ni jedan odgovor, i kazes NAPRAVIT CE ZIOT...kako ti to znas? vidovit? ispred nauke i vremena ides?? :S nemoj vise kad naucis argumentovano razgovarati javi se


sto se disney produkcije , ovo sto si poslao nikad vidio nisam .... postoje studije citave o ovome i kako utjece na ranu seksualnost, podstic na ranu agresivnost...itd...

tako da, uživaj u onome sto pokusavas bez argumenata dokazati a do tada nk ti Bog da pameti i razuma da malo pocnes razmisljati racionalno a ne ko ....slijediti slijepo bez trazenja odgovora
User avatar
odr0n
Posts: 2082
Joined: 29/07/2012 15:21

#565 Re: Za predane Životu

Post by odr0n »

JOHNNYJUVE wrote::shock: :shock: pričaš u prazni bez argumenata, nemas ni jedan odgovor, i kazes NAPRAVIT CE ZIOT...kako ti to znas? vidovit? ispred nauke i vremena ides?? :S nemoj vise kad naucis argumentovano razgovarati javi se


sto se disney produkcije , ovo sto si poslao nikad vidio nisam .... postoje studije citave o ovome i kako utjece na ranu seksualnost, podstic na ranu agresivnost...itd...

tako da, uživaj u onome sto pokusavas bez argumenata dokazati a do tada nk ti Bog da pameti i razuma da malo pocnes razmisljati racionalno a ne ko ....slijediti slijepo bez trazenja odgovora
Čovječe od argumenata :lol: , daj nam te studije o dizniju da vidimo...
User avatar
JOHNNYJUVE
Posts: 261
Joined: 05/09/2012 20:59

#566 Re: Za predane Životu

Post by JOHNNYJUVE »

odr0n wrote:
JOHNNYJUVE wrote::shock: :shock: pričaš u prazni bez argumenata, nemas ni jedan odgovor, i kazes NAPRAVIT CE ZIOT...kako ti to znas? vidovit? ispred nauke i vremena ides?? :S nemoj vise kad naucis argumentovano razgovarati javi se


sto se disney produkcije , ovo sto si poslao nikad vidio nisam .... postoje studije citave o ovome i kako utjece na ranu seksualnost, podstic na ranu agresivnost...itd...

tako da, uživaj u onome sto pokusavas bez argumenata dokazati a do tada nk ti Bog da pameti i razuma da malo pocnes razmisljati racionalno a ne ko ....slijediti slijepo bez trazenja odgovora
Čovječe od argumenata :lol: , daj nam te studije o dizniju da vidimo...
nemam namjeru dok ne odgovoris na pitanja...hvala :)
User avatar
odr0n
Posts: 2082
Joined: 29/07/2012 15:21

#567 Re: Za predane Životu

Post by odr0n »

JOHNNYJUVE wrote:
odr0n wrote:
JOHNNYJUVE wrote::shock: :shock: pričaš u prazni bez argumenata, nemas ni jedan odgovor, i kazes NAPRAVIT CE ZIOT...kako ti to znas? vidovit? ispred nauke i vremena ides?? :S nemoj vise kad naucis argumentovano razgovarati javi se


sto se disney produkcije , ovo sto si poslao nikad vidio nisam .... postoje studije citave o ovome i kako utjece na ranu seksualnost, podstic na ranu agresivnost...itd...

tako da, uživaj u onome sto pokusavas bez argumenata dokazati a do tada nk ti Bog da pameti i razuma da malo pocnes razmisljati racionalno a ne ko ....slijediti slijepo bez trazenja odgovora
Čovječe od argumenata :lol: , daj nam te studije o dizniju da vidimo...
nemam namjeru dok ne odgovoris na pitanja...hvala :)
Pa odgovorio sam ti da nauke ne može napraviti život, naravno još uvijek ne. Haj ti sad nama te studije o dizniju priloži, nestrpljivo čekamo... :mrgreen:
User avatar
vatrogasac
Posts: 10044
Joined: 24/04/2006 21:33

#568 Re: Za predane Životu

Post by vatrogasac »

odr0n wrote:
Kada čovjek bude stvorio život u laboratoriji, to će biti konačni dokaz, rekao bih specijalno za vjernike (jer ateisti, ali i nauka to već zna), da bog nije tvorac jer za vjernike to može biti samo bog. Treba uzeti u obzir da smo kloniranjem već na pola puta jer je i to što panično kažu izigravanje boga.
Kloniranje je prenošenje gotovog materijala. Sjeti se one žabe na kojoj je urađen taj eksperiment.

Ti znaš da nije Bog? Kako znaš? Već time si suzio totalno put istraživanja do istine i načinio ga subjektivnim kao da si učenik Lewontina ili Dawkinsa. Ista škola.
User avatar
harač
Posts: 5273
Joined: 13/02/2006 13:30

#569 Re: Za predane Životu

Post by harač »

naučnici su još sredinom prošlog stoljeća uspjeli iz nežive materije dobiti dvadeset vrsta amino kiselina... par desetljeća prije toga nismo znali da postoji išta više od mliječne galaksije... što bi rekli neki, sabura :D
Last edited by harač on 18/10/2012 19:34, edited 1 time in total.
User avatar
odr0n
Posts: 2082
Joined: 29/07/2012 15:21

#570 Re: Za predane Životu

Post by odr0n »

vatrogasac wrote:
odr0n wrote:
Kada čovjek bude stvorio život u laboratoriji, to će biti konačni dokaz, rekao bih specijalno za vjernike (jer ateisti, ali i nauka to već zna), da bog nije tvorac jer za vjernike to može biti samo bog. Treba uzeti u obzir da smo kloniranjem već na pola puta jer je i to što panično kažu izigravanje boga.
Kloniranje je prenošenje gotovog materijala. Sjeti se one žabe na kojoj je urađen taj eksperiment.

Ti znaš da nije Bog? Kako znaš? Već time si suzio totalno put istraživanja do istine i načinio ga subjektivnim kao da si učenik Lewontina ili Dawkinsa. Ista škola.
Božje stvaranje je trebalo da položi na ispitu zvanom nastanak čovjeka, ali je palo naravno zbog evolucije, čime je oborena nedomica o božjem stvaranju, ujedno i samom konceptu boga.
User avatar
vatrogasac
Posts: 10044
Joined: 24/04/2006 21:33

#571 Re: Za predane Životu

Post by vatrogasac »

harač wrote:naučnici su još sredinom prošlog stoljeća uspjeli iz nežive materije dobiti dvadeset vrsta amino kiselina... par desetljeća prije toga nismo znali da postoji išta više od mliječne galaksije... što bi rekli neki, sabura :D
Još da se te aminokiseline same spoje bez pitanja o njihovom porijeklu. Jeste, to je proces koji treba milione godina. Sačekat ćemo da samo nasumično ili će ipak morati nečija ruka.
odr0n wrote:
Božje stvaranje je trebalo da položi na ispitu zvanom nastanak čovjeka, ali je palo naravno zbog evolucije, čime je oborena nedomica o božjem stvaranju, ujedno i samom konceptu boga.
Naučna zajednica koju poštujem i uvažavam (u njoj ima i teista) nije zanegirala Boga. Znam za pojedince, ali ne znam za cjelokupnu. Zar nije i Alister McGrath i evolucionista i teista? "The Dawkins Delusion".
User avatar
odr0n
Posts: 2082
Joined: 29/07/2012 15:21

#572 Re: Za predane Životu

Post by odr0n »

vatrogasac wrote:
odr0n wrote:
Božje stvaranje je trebalo da položi na ispitu zvanom nastanak čovjeka, ali je palo naravno zbog evolucije, čime je oborena nedomica o božjem stvaranju, ujedno i samom konceptu boga.
Naučna zajednica koju poštujem i uvažavam (u njoj ima i teista) nije zanegirala Boga. Znam za pojedince, ali ne znam za cjelokupnu. Zar nije i Alister McGrath i evolucionista i teista? "The Dawkins Delusion".
McGrath je kreacionist, bilo kakav oblik povezivanja boga sa evolucijom je kreacionizam. Nigdje termin boga nećeš naći u bilo kojoj naučnoj grani, odgovor je znači indirektno dat.
Great Cornholio
Posts: 11713
Joined: 17/06/2010 23:40

#573 Re: Za predane Životu

Post by Great Cornholio »

@NIN, evo ih svađaju se oko Boga, a to nije tema, napiši nešto crvenim slovima da prestanu :evil: :D
User avatar
vatrogasac
Posts: 10044
Joined: 24/04/2006 21:33

#574 Re: Za predane Životu

Post by vatrogasac »

odr0n wrote: McGrath je kreacionist, bilo kakav oblik povezivanja boga sa evolucijom je kreacionizam. Nigdje termin boga nećeš naći u bilo kojoj naučnoj grani, odgovor je znači indirektno dat.
Odgovor. Krupna riječ. Samo što indirektno ako se tako sigurno?
User avatar
odr0n
Posts: 2082
Joined: 29/07/2012 15:21

#575 Re: Za predane Životu

Post by odr0n »

Great Cornholio wrote:@NIN, evo ih svađaju se oko Boga, a to nije tema, napiši nešto crvenim slovima da prestanu :evil: :D
Gle ti licemjera :o , a ti kad si o bogu diskutovao niko te nije tužakao, par stranica unazad - http://www.klix.ba/forum/za-predane-ziv ... l#p7720233
Post Reply