VUK DRASKOVIC - "Da priznamo zlocine bez precutkivanja, umanjivanja, pravdavanja zlocina zlocinima drugih!"

[Banksy]

Snage policije i vojske RS nemaju etničko porijeklo, već su to bile instance samoproglašene Republike Srpske, kojima su komandovali ljudi koji su imali ime i prezime, a sačinjavali su ih ljudi koji takođe imaju ime i prezime. Neki od tih ljudi su počinili zločine, a koliki je tačan broj tih ljudi i koji su to tačno ljudi uradili, određuju sudovi. Niko ne spori da su pripadnici vojske i policije RS koji su počinili genocid u Srebrenici velikom većinom pripadnici srpskog naroda, ali to ne znači da su Srbi kao narod počinili genocid. Ili možda ipak neko misli da jesu?

Nije šija nego vrat.
Nisu svi Srbi počinili genocid, ali svi koji su počinili genocid jesu Srbi i nema tih logičkih vratolomija kojima možeš izrelativizirati fakte.

najgluplji moguci argument za kolektivnu krivicu. Svi srbi su krivi jer su svi zlocinci loji su cinili zlocine bili srbi. Ali srba u bih ima milion a zlocinaca osudjeno 500. Nema veze, svih 500 su bili srbi nisu svi bosnjaci isli kod torabija ali su svi koji su isli kod torabija bili bosnjaci. Ergo, svi bosnjaci su budale i vjeruju u lijecenje dodirom

Da si ih stavio još 10, ti kolutajući smajliji nisu nikakav argument. Također, uvrede koje lijepiš Bošnjacima su jasan znak slabosti i neće zamagliti istinu o kolektivnoj odgovornosti, ne krivici već ODGOVORNOSTI cijelog jednog naroda u čije ime je počinjen genocid.
Razumijem da nije lako nositi taj teret, ali nažalost Srbi će ostati zapisani u povijesti kao narod koji je koncem 20. st. usred Evrope počinio genocid nad Bošnjacima Bosne. Smajliji, koprcanje, kreveljenje, relativizacija, nespretne, isforsirane analogije, itd. otprilike sve to što radiš pokušavajući da odglumiš dijalog, ne doprinose osvješćivanju i suočavanju s počinjenim zločinima.
Nažalost, nije taj ''općinski'' genocid najgore što se moglo dogoditi. Još gore je vidjeti nespremnost da se zločini priznaju, osvijeste, da se suoči s istinom o počiniteljima zločina kao o izabranim izvršiteljima jedne zločinačke politike koja je u Srbima biračkom voljom više puta dobila legitimet da ta zlodjela i počini, deprimirajuće je vidjeti to histerično poricanje, nespremnost da se od žrtava zatraži oprost i pokuša demontirati taj nakaradni narativ u kojem su odgajane mlade generacije zadnjih 20 godina, a prema kojem su zločini i zločinci bili pojedinačni izolirani slučajevi kojih je bilo na svim stranama.
Ukratko, da, povijest je jedna, sud je rekao svoje, Srbi su počinili genocid nad Bošnjacima Bosne, a kako će se Srbi sami suočiti s tom činjenicom i kako će zacijeliti tu ranu, pitanje je isključivo njihovo, mi im tu ni na koji način više ne možemo pomoći i olakšati. Eto ih tamo.

[Walther]

Slažem se da je postojao projekat koji je na sudu okarakterisan kao "udruženi zločinački poduhvat" i za koji su mnogi već dobili zaluženi kaznu, a neki će tek dobiti.
Sudske odluke su vrlo jasne i precizne u smislu da se tačno zna ko je odgovoran i ko je kriv. Tumačenje i izvlačenje "zaključaka" iz sudskih odluka i presuda je vrlo opasno. Najbolji primjer su forumaši koji razmišljaju na sljedeći način: Većina osuđenih za zločine su Srbi -> većina Srba su zločinci. A to je na ovoj temi, u ovom ili onom obliku napisano bar 10 puta.

Postojao je projekt koji se zove GENOCID. Nije potrebno da se slazes, to je vec vise puta utvrdeno na raznim sudovima (ICJ, ICTY, itd, itd). Takve stvar objesiti pojedincima na ledja je jako podlo i kukavicki. Nije Ratko setao oko Srebrenice zbog dosade. Imao je sasvim jasan mandat, u biti je on cak upozoravao da se radi o GENOCIDU. Cak i hebeni Ratko Mladic. A najlakse se je svaliti na njega... A 97% Srba koji su glasali za njegove sefove su naravno cisto kao sunce... Kako da ne...

[Walther]

Dakle, genocid je počinjen od strane pripadnika policije i vojske Republike Srpske i za te zločine su osuđeni (ili će biti osuđeni) oni koji su, kao pripadnici policije i vojske Republike Srpske počinili te zločine. Ako treba, tj. ako postoji tužilaštvo koje to hoće da radi i ako je to sudski moguće, neka se, što se mene tiče sudski gone i institucije (policija, vojska), ali kolektivne odgovornosti čitavog naroda nema.

Jok... Narodu je pripala "Republika Srpska" a zlocini koji su uradjeni za istu pripadaju KINEZIMA. Ako nema kolektivne odgovornosti onda Srbi kolektivno sigurno znaju da nesto sto je nastalo na GENOCIDU treba unistiti. Ipak smo svi kolektivno protivh tih stvari? Zar ne?

Da ponovim ono sto ti preskaces... Najgore zlocine (pa i genocid) su izvrsili pojedinci koji nisu bili dio (tako Srbi kazu btw) "VRS" ili policiji (recimo Milan Lukic). Ljudi koji su pucali u Srebrenicane oficielno uopste nisu bili u BiH jer se radi o "civilima" iz Srbije jer ni tamo nisu kao postojali... Oficielno.

[muha_sa]

Da si ih stavio još 10, ti kolutajući smajliji nisu nikakav argument. Također, uvrede koje lijepiš Bošnjacima su jasan znak slabosti i neće zamagliti istinu o kolektivnoj odgovornosti, ne krivici već ODGOVORNOSTI cijelog jednog naroda u čije ime je počinjen genocid.
Razumijem da nije lako nositi taj teret, ali nažalost Srbi će ostati zapisani u povijesti kao narod koji je koncem 20. st. usred Evrope počinio genocid nad Bošnjacima Bosne. Smajliji, koprcanje, kreveljenje, relativizacija, nespretne, isforsirane analogije, itd. otprilike sve to što radiš pokušavajući da odglumiš dijalog, ne doprinose osvješćivanju i suočavanju s počinjenim zločinima.
Nažalost, nije taj ''općinski'' genocid najgore što se moglo dogoditi. Još gore je vidjeti nespremnost da se zločini priznaju, osvijeste, da se suoči s istinom o počiniteljima zločina kao o izabranim izvršiteljima jedne zločinačke politike koja je u Srbima biračkom voljom više puta dobila legitimet da ta zlodjela i počini, deprimirajuće je vidjeti to histerično poricanje, nespremnost da se od žrtava zatraži oprost i pokuša demontirati taj nakaradni narativ u kojem su odgajane mlade generacije zadnjih 20 godina, a prema kojem su zločini i zločinci bili pojedinačni izolirani slučajevi kojih je bilo na svim stranama.
Ukratko, da, povijest je jedna, sud je rekao svoje, Srbi su počinili genocid nad Bošnjacima Bosne, a kako će se Srbi sami suočiti s tom činjenicom i kako će zacijeliti tu ranu, pitanje je isključivo njihovo, mi im tu ni na koji način više ne možemo pomoći i olakšati. Eto ih tamo.

ko skonto skonto.

[Skijaš]

Nije to narod, ali nisu ni pojedinci nego organizovan politički i vojni aparat koji je imao genocidne ciljeve. Odnosno, nisu pojedinci poput Karadžića diskreditovali inače časnu borbu srpskog naroda u zadnjem ratu nego se većinu Srba dovoljno izmanipulisalo da podrži bolesnu političku opciju. Čitav je taj projekat genocidan.

Sve i da je tako, narodu se ne moze zalijepiti etiketa.

Čini mi se da sam upravo to i napisao. Nije nekolicina pojedinaca ali nije ni narod.

[Skijaš]

Snage policije i vojske RS nemaju etničko porijeklo, već su to bile instance samoproglašene Republike Srpske, kojima su komandovali ljudi koji su imali ime i prezime, a sačinjavali su ih ljudi koji takođe imaju ime i prezime.

Nije to narod, ali nisu ni pojedinci nego organizovan politički i vojni aparat koji je imao genocidne ciljeve. Odnosno, nisu pojedinci poput Karadžića diskreditovali inače časnu borbu srpskog naroda u zadnjem ratu nego se većinu Srba dovoljno izmanipulisalo da podrži bolesnu političku opciju. Čitav je taj projekat genocidan.

Slažem se da je postojao projekat

Taj projekat još postoji, ako se iz budžeta finansira negiranje počinjenog genocida ne možemo govoriti o tom kako su nosioci te genocidne politike neutralisani iz javnog života. Mislim, kako očekivati da se genocidna politika ograniči na nekoliko likova koji više nisu na sceni ako se preko RTRS-a šalje poruka da genocida nije bilo ? Korak u budućnost podrazumjeva iskorak iz prošlosti.

[draganbl]

Slažem se da je postojao projekat

Taj projekat još postoji, ako se iz budžeta finansira negiranje počinjenog genocida ne možemo govoriti o tom kako su nosioci te genocidne politike neutralisani iz javnog života. Mislim, kako očekivati da se genocidna politika ograniči na nekoliko likova koji više nisu na sceni ako se preko RTRS-a šalje poruka da genocida nije bilo ? Korak u budućnost podrazumjeva iskorak iz prošlosti.

Зато што ствари нису постављене на правилне основе. Нема никакве сумње да је у Сребреници извршен геноцид, али исто тако нема никакве сумње да геноцид није извршен ни у једној другој општини осим у Сребреници.
Како не разумијеш да немају једино Бошњаци (или страна која је супротна српској) право да тумаче одлуке суда онако како им одговара. Ако Комшић себи да за право да као предсједник државе својевољно тумачи пресуду Хашког трибунала онако како му одговара, зашто то право онда нема и неко други? Ако Бошњаци упорно инсистирају на томе да је Србија уз помоћ босанских Срба извршила геноцид у Сребреници, зашто онда Срби не би имали право да говоре да ни у Сребреници није било геноцида? И једно и друго је у супротности са оним што је доказано као истина.
Дакле, од почетка ове, а и неких других сличних тема, инсистирам да безусловном прихватању хашких пресуда од свих страна. Све док једна страна читав народ проглашава кривим (или у најмању руку одговорним) за геноцид који су учинили људи који имају име и презиме, друга страна ће негирати да се геноцид уопште игдје и десио.
Ево ја сам први на овом форуму који ће рећи, хајде да прихватимо све одлуке суда. Након мене, нека се јави неко ко ће рећи да Србија није извшила геноцид у Босни, укључујући наравно и Сребреницу. Хоће, али мало сутра.

[Drvosjeca iz Dejcica]

Slažem se da je postojao projekat

Taj projekat još postoji, ako se iz budžeta finansira negiranje počinjenog genocida ne možemo govoriti o tom kako su nosioci te genocidne politike neutralisani iz javnog života. Mislim, kako očekivati da se genocidna politika ograniči na nekoliko likova koji više nisu na sceni ako se preko RTRS-a šalje poruka da genocida nije bilo ? Korak u budućnost podrazumjeva iskorak iz prošlosti.

Зато што ствари нису постављене на правилне основе. Нема никакве сумње да је у Сребреници извршен геноцид, али исто тако нема никакве сумње да геноцид није извршен ни у једној другој општини осим у Сребреници.
Како не разумијеш да немају једино Бошњаци (или страна која је супротна српској) право да тумаче одлуке суда онако како им одговара. Ако Комшић себи да за право да као предсједник државе својевољно тумачи пресуду Хашког трибунала онако како му одговара, зашто то право онда нема и неко други? Ако Бошњаци упорно инсистирају на томе да је Србија уз помоћ босанских Срба извршила геноцид у Сребреници, зашто онда Срби не би имали право да говоре да ни у Сребреници није било геноцида? И једно и друго је у супротности са оним што је доказано као истина.
Дакле, од почетка ове, а и неких других сличних тема, инсистирам да безусловном прихватању хашких пресуда од свих страна. Све док једна страна читав народ проглашава кривим (или у најмању руку одговорним) за геноцид који су учинили људи који имају име и презиме, друга страна ће негирати да се геноцид уопште игдје и десио.
Ево ја сам први на овом форуму који ће рећи, хајде да прихватимо све одлуке суда. Након мене, нека се јави неко ко ће рећи да Србија није извшила геноцид у Босни, укључујући наравно и Сребреницу. Хоће, али мало сутра.

Ja prvi prihvatam bezuslovno sve presude suda u HAG-u. Genocid se uvijek dešavao na jednom užem prostoru, kao i u IIWW, a ne na čitavom prostoru države. Recimo Auschwitz, Treblinka, Ebensee...itd. su uži prostori u smislu geografskog pojma gdje se desio genocid. Sa druge strane u BiH su neka djela na drugim opštinama okarakterisana kao najokrutniji zločini protiv čovječnosti (Prijedor, Bratunac, Višegrad...itd) a takva vrsta zločina se prvi put pojavilo na Nürnberškom procesu tako da je tanka linija između genocida i zločina protiv čovječnosti. Generalno slažem se sa tvojim stavom.

[Walther]

Slažem se da je postojao projekat

Taj projekat još postoji, ako se iz budžeta finansira negiranje počinjenog genocida ne možemo govoriti o tom kako su nosioci te genocidne politike neutralisani iz javnog života. Mislim, kako očekivati da se genocidna politika ograniči na nekoliko likova koji više nisu na sceni ako se preko RTRS-a šalje poruka da genocida nije bilo ? Korak u budućnost podrazumjeva iskorak iz prošlosti.

Зато што ствари нису постављене на правилне основе. Нема никакве сумње да је у Сребреници извршен геноцид, али исто тако нема никакве сумње да геноцид није извршен ни у једној другој општини осим у Сребреници.
Како не разумијеш да немају једино Бошњаци (или страна која је супротна српској) право да тумаче одлуке суда онако како им одговара. Ако Комшић себи да за право да као предсједник државе својевољно тумачи пресуду Хашког трибунала онако како му одговара, зашто то право онда нема и неко други? Ако Бошњаци упорно инсистирају на томе да је Србија уз помоћ босанских Срба извршила геноцид у Сребреници, зашто онда Срби не би имали право да говоре да ни у Сребреници није било геноцида? И једно и друго је у супротности са оним што је доказано као истина.
Дакле, од почетка ове, а и неких других сличних тема, инсистирам да безусловном прихватању хашких пресуда од свих страна. Све док једна страна читав народ проглашава кривим (или у најмању руку одговорним) за геноцид који су учинили људи који имају име и презиме, друга страна ће негирати да се геноцид уопште игдје и десио.
Ево ја сам први на овом форуму који ће рећи, хајде да прихватимо све одлуке суда. Након мене, нека се јави неко ко ће рећи да Србија није извшила геноцид у Босни, укључујући наравно и Сребреницу. Хоће, али мало сутра.

Generalno ti je prica ocigledno salonska ali ok. Sasvim svejedno je gdje izvrsen genocid (koji usput nije izvrsen samo u Srebrenici). I onaj u Srebrenici nije "u Srebrenici" vec u Trnovi&co. A i ubijeni nisu iz Srebrnice vec iz svih krajeva oko Srebrenice. U Srebrenici je bilo najlakse dokazati jer su Srbi ostavili puno vise "dokaza" nego u nekim drugim krajevima.
Da je '95 otvorena Tomasica danas bi filozofirao kako je SAMO u Prijedoru izvrsen genocid. Razlike izmedju onoga sto se desavalo u Prijedoru ili Srebrenici nema.

Srbije nije izvrsila genocid u Srebrenici, Srbija je SAMO:
-placala plate Mladicu i Co (prije, tokom i poslije Srebrenice)
-nabavila autobuse koji su odvezli Srebrenicane u smrt
-poslala ljude koje su ubijali ljude u Srebrenici (doslovce)
-nabavila mehanizaciju za prekopovanje zemlje
-nabavila naftu (5000) koja je koristena za sakrivanje zlocina
itd, itd, itd, itd
I nista vise....

I da, genocid se cini u ime naroda i ne u ime pojedinca. Ratko Mladic je Srebrenicu "poklonio" (citiram btw) narod i ne svom prijatelju Momiru.

p.s.: previse debilno mi je objasnjavati zasto neko nema pravo negirati genocid,

[Ali Kemal]

...

Da skratimo, Walther-e sta ti u stvari predlazes?

Da se prestane sa salonskom "ko nas bre zavadi" pricom.

Pa Nijemci ko drugi.

[Walther]

Pa Nijemci ko drugi.

ustaskomudzahedinskazavera protiv nejaci

[Ali Kemal]

Pa Nijemci ko drugi.

ustaskomudzahedinskazavera protiv nejaci

Ne razumijes ni povijest, ni sadasnjost.
Bez njemacke okupacije i drugog svjetskog rata ne bi bilo ni ustasa, ni cetnika, klanja, jama, logora i sveg zla, pamcenja i prepricavanja svega toga.
Osim toga tu bi zivjelo nekoliko miliona ljudi vise i to ljudi koji su zivjeli u miru dugi niz godina, tako da bi nasa sadasnjost izgledala sasvima drugacije.
Nijemci nisu nikada platili za to sto su ucinili. Podjela Njemacke je u stvari bio njihov spas. Dobro ovi istocni su malo najebali, ali u globalu oni su na kraju ispali nagradjeni za rat koj su zapoceli, za rat u kome su gotovo istrijebili jedan narod u Evropi, gdje su unistavali ljude na nivou koji jos niko nije nigdje ponovio.
Poslije nekoliko decenija zamlacivanja Njemacka se ujedinila pod parolom rusenja zida i onda su postavili zid prema nama, koji prije nije postojao.

Konacno finale se upravo sada desava kada se kritikuje predsjednik Ceske koji ide na paradu pobjede u Moskvu, tako da je prakticno priznato da je prava strana drugog svjetskog rata bila Njemacka.
Mi Slaveni smo tu kolateralna steta, kao i obicno.

[Walther]

Pa Nijemci ko drugi.

ustaskomudzahedinskazavera protiv nejaci

Ne razumijes ni povijest, ni sadasnjost.
Bez njemacke okupacije i drugog svjetskog rata ne bi bilo ni ustasa, ni cetnika, klanja, jama, logora i sveg zla, pamcenja i prepricavanja svega toga.
Osim toga tu bi zivjelo nekoliko miliona ljudi vise i to ljudi koji su zivjeli u miru dugi niz godina, tako da bi nasa sadasnjost izgledala sasvima drugacije.
Nijemci nisu nikada platili za to sto su ucinili. Podjela Njemacke je u stvari bio njihov spas. Dobro ovi istocni su malo najebali, ali u globalu oni su na kraju ispali nagradjeni za rat koj su zapoceli, za rat u kome su gotovo istrijebili jedan narod u Evropi, gdje su unistavali ljude na nivou koji jos niko nije nigdje ponovio.
Poslije nekoliko decenija zamlacivanja Njemacka se ujedinila pod parolom rusenja zida i onda su postavili zid prema nama, koji prije nije postojao.

Konacno finale se upravo sada desava kada se kritikuje predsjednik Ceske koji ide na paradu pobjede u Moskvu, tako da je prakticno priznato da je prava strana drugog svjetskog rata bila Njemacka.
Mi Slaveni smo tu kolateralna steta, kao i obicno.

Naravno... svetili se Srbi zbog zlocina bla bla blablabla... nisam te pre'pozno... kako vam ne dosadi Nepismeni krkan iz nekog sela u istocnoj Bosni je bio upucen u politku, proslost i buducnost. How yes no.

Realnost je ipak malkice gora i laksa za objasniti.

[GeeTnT]

O prirodi srpskoj, dr Svetislav Zec, Zemun, 1938, str. 372.
∗ »Poslednjih trideset godina primećeno je da je let srpski vrana sve tromiji iukoliko se takva tendencija nastavi za manje od sto godina srpske vrane više neće leteti.»

U istoj knjizi Oprirodi srpskoj, na str. 97. u odjeljku » O srpskoj duši», vojni hirurg dr Vidosav M.Savić navodi slučaj nekog četnika Sofronija u čijim prsima je nakon obdukcije,pronađena duša u obliku vodeničkog točka koji su mogle okretati samo muslimanske suze.

[mirsek]

Snage policije i vojske RS nemaju etničko porijeklo, već su to bile instance samoproglašene Republike Srpske, kojima su komandovali ljudi koji su imali ime i prezime, a sačinjavali su ih ljudi koji takođe imaju ime i prezime. Neki od tih ljudi su počinili zločine, a koliki je tačan broj tih ljudi i koji su to tačno ljudi uradili, određuju sudovi. Niko ne spori da su pripadnici vojske i policije RS koji su počinili genocid u Srebrenici velikom većinom pripadnici srpskog naroda, ali to ne znači da su Srbi kao narod počinili genocid. Ili možda ipak neko misli da jesu?

Naravno Dragane, slažem se, svaki zločin je neko naredio (osoba sa imenom i prezimenom, identitetom) pa čak i zločine u IIWW su naređivali i izvršavali ljudi sa imenom i prezimenom i pazi sada, nisu svi Nijemci ubijali. Isto tako nisu svi Srbi ubijali, kao ni Bošnjaci i Hrvati ali to ne znači da institucije tih naroda i političari ne nose dio istorijske odgovornosti.

Međutim kada govorimo o Srebrenici tu ulazimo u vrlo delikatnu stvar tako da Srebenicu ne možemo posmatrati kao "običan" zločin (genocid) - ako zločin može biti običan i neobičan. Zašto? U i oko Srebrenice i dan danas se otkopavaju grobnice i vrši se identifikacija ubijenih. Da stvar bude gora po egzikuciji tih nesretnika svi su pobacani u već mašinski pripremljene rupe. Ključna stvar da se skoncetrišeš na riječ mašinski (teškom mehanizacijom, bageri, buldožderi). Dakle te rupe je neko već pripremio, iskopao, teškom mehanizacijom ili su iskopane neposredno nakon masovnih pogubljenja, opet teškom mehanizacijom. Ta teška mehanizacija u tolikom broju se nije mogla naći u Srebenici prilikom pada već je morala biti dovežena i dovučena negdje sa strane. Slažeš se? Ovako laički razmišljajući polazim od toga da je tu mehnaizaciju neko trebao opsluživati (vozači), neko je morao uzeti naftu iz nekog skladišta pa nasuti u tu mehanizaciju? Slažeš li se i sa ovim? Neko je morao izdati naloge i dati upustvo vozačima, gdje da voze i šta da voze. Ni ovo nije sporno?

Nakon dolaska na te lokacije neko je opet vozačima morao reći/narediti šta da rade, gdje da kopaju te da ta tijela ubijenih zguraju u te rupe (masovne grobnice) te da zatrpaju iskopanom zemljom. Ali ovaj zločin se ne završava tu Dragane, kako to obično biva kod zločina, ne Dragane ima još toga.

Nakon što je prošlo mjesec-dva-tri, valjda kada se uvidjelo da rat ne ide u pravcu u kojem se željelo, te pogubljene su na pojedinim lokacijama opet teškom mehanizacijom iskopali pa u kamione, opet ista procedura nalog, nafta, vozači, pa prebacivali na druge lokacije gdje su opet zakopavali i ravnali bagerima da prikirju obim zločina. Tu su nastale sekundarne grobnice. Da ti plastično pojasnim Dragane, to ti je ono kada jednu polovinu tijela nađeš na jednoj lokaciji, pola glave na drugoj zajedno sa lijevom nogom, torzo na petoj lokaciji a desnu ruku 7 kilometara dalje...itd. Dešavalo se Dragane da su tijela kompletirali sa više od desetak lokacija.

Vjerovatno se pitaš koji *urac ovaj lik meni ovo sve priča? Pričam ti iz razloga da shvatiš da genocid u Srebrenici nisu mogli počiniti pojedinci spontano i samoinicijativno kako ti to predstavljaš ili kako bi volio da predstaviš, već jedan vrlo uhodan i organizovan sistem sa jasnim planom i ciljem. Zato je Srebrenica i od strane Haga okarakterisana kao genocid, prvi put iza IIWW. Iz ovih razloga odgovornost za ovaj i slične zločine nije samo na pojedincima već i na institucijama RS koje su i u miru nastavile egzistirati.

Iskreno, bojim se da Srbi u RS-u to još nisu u stanju da svare i shvate obim ovog zločina. Srbi u Srbiji, neki, pokazuju znakove koji nas ohrabruju i koji shvataju karakter i obim tog zločina i to me raduje. Za sve nas ovdje ja se iskreno molim da shvatimo šta smo uradili jedni drugima.

Ne znam zašto pokušavaš mene da ubijediš u ono što ja već znam. Ovo što si napisao je poznato svakome ko je želio da sazna i pročita istinu o strahotama u Srebrenici, ali nemam ništa protiv da se piše iznova i iznova, a nadam se da će doći dan kada će istina o dešavanjima u Srebrenici, koja je na sudu dokazana, ući i u udžbenike u školama u Srbiji i Republici Srpskoj.
Dakle, genocid je počinjen od strane pripadnika policije i vojske Republike Srpske i za te zločine su osuđeni (ili će biti osuđeni) oni koji su, kao pripadnici policije i vojske Republike Srpske počinili te zločine. Ako treba, tj. ako postoji tužilaštvo koje to hoće da radi i ako je to sudski moguće, neka se, što se mene tiče sudski gone i institucije (policija, vojska), ali kolektivne odgovornosti čitavog naroda nema.

Ako dodik dobije izbore sa ogromnom vecinom glasova pricom o cijepanju BIH i negacijom genocida i da mu cijela sala pri tome pljesce onda itekako ima kolektivne odgovornosti.

[mirsek]

Nije problem sto su loši momci pripadnici ovog ili onog naroda, to napr. Srbima niko ne zamjera, problem nastupa kada neki narod napr. Srbi daju legitimitet zločinima i to prije samog čina zločina, tokom tog čina i nakon tog čina. Od tuda ide ta generalizacija.

[Skijaš]

Slažem se da je postojao projekat

Taj projekat još postoji, ako se iz budžeta finansira negiranje počinjenog genocida ne možemo govoriti o tom kako su nosioci te genocidne politike neutralisani iz javnog života. Mislim, kako očekivati da se genocidna politika ograniči na nekoliko likova koji više nisu na sceni ako se preko RTRS-a šalje poruka da genocida nije bilo ? Korak u budućnost podrazumjeva iskorak iz prošlosti.

Зато што ствари нису постављене на правилне основе. Нема никакве сумње да је у Сребреници извршен геноцид, али исто тако нема никакве сумње да геноцид није извршен ни у једној другој општини осим у Сребреници.

To je laž, genocid jeste počinjen i u drugim mjestima, ali evo do presude Karadžiću (kojem se sudi upravo za to) nema obaveze da se složimo oko toga. Niti ti moraš prihvatiti moju tvrdnju da je u Prijedoru počinjen genocid niti ću ja prihvatiti tvoju nebulozu da nije, možemo o drugim temama i bez saglasnosti oko toga a do konačne presude suda. Međutim, kada se sa najviših instanci u manjem entitetu troši milione na negiranje genocida koji jeste dokazan, ne može se ni o izvozu mlijeka u EU ni o tarifama na gorivo. Nisu to više samo stavovi pojedinca (sa imenom i prezimenom) nego politički projekat i ideologija.

[muha_sa]

http://www.e-novine.com/fotogalerija/fo ... truje.html

[GeeTnT]

http://www.e-novine.com/fotogalerija/fo ... truje.html

Tuga brate... žao mi samo što se nije završilo pa ili oni ili mi.... ovako, svaki dan sve više pogan ima hrabrost da o ratu iznosi svoje vidjenje, zanemarujući činjenice i argumente.
...i tako...dok se okreneš ode 40 godina, a onda opet kopaj rov i nadaj se da rat neće dugo trajati...

[draganbl]

Taj projekat još postoji, ako se iz budžeta finansira negiranje počinjenog genocida ne možemo govoriti o tom kako su nosioci te genocidne politike neutralisani iz javnog života. Mislim, kako očekivati da se genocidna politika ograniči na nekoliko likova koji više nisu na sceni ako se preko RTRS-a šalje poruka da genocida nije bilo ? Korak u budućnost podrazumjeva iskorak iz prošlosti.

Зато што ствари нису постављене на правилне основе. Нема никакве сумње да је у Сребреници извршен геноцид, али исто тако нема никакве сумње да геноцид није извршен ни у једној другој општини осим у Сребреници.

To je laž, genocid jeste počinjen i u drugim mjestima, ali evo do presude Karadžiću (kojem se sudi upravo za to) nema obaveze da se složimo oko toga. Niti ti moraš prihvatiti moju tvrdnju da je u Prijedoru počinjen genocid niti ću ja prihvatiti tvoju nebulozu da nije, možemo o drugim temama i bez saglasnosti oko toga a do konačne presude suda. Međutim, kada se sa najviših instanci u manjem entitetu troši milione na negiranje genocida koji jeste dokazan, ne može se ni o izvozu mlijeka u EU ni o tarifama na gorivo. Nisu to više samo stavovi pojedinca (sa imenom i prezimenom) nego politički projekat i ideologija.

Tvoja tvrdnja nije tvrdnja, već hipoteza, koja na sudu nije dokazana. Na sudu je jasno dokazano da je genocid počinjen na području Srebrenice, a ne na području čitave BiH, što bi uključivalo i Prijedor.
To naravno ne umanjuje strahovit zločin koji se desio u Prijedoru, ali opet ponavljam, nemaš pravo da ti sam procijeniš i kažeš: evo na osnovu činjenica koje ja imam pred sobom, proglašavam zločin u Prijedoru genocidom. Kako ne razumiješ da ako ti sebi daš to pravo, onda daješ legitimitet nekom drugom da kaže: na osnovu činjenica koje ja imam pred sobom, proglašavam da zločin u Srebrenici nije genocid.
Pored toga, Karadžiću šta god presude, biće presuda njemu lično i on će ležati u zatvrou zbog te presude. Narod opet neće biti kriv, niti je to moguće u bilo kojoj varijanti.

[kljuc_]

evo sta pise Bojan Toncic

http://www.e-novine.com/region/region-t ... acije.html

[Skijaš]

Зато што ствари нису постављене на правилне основе. Нема никакве сумње да је у Сребреници извршен геноцид, али исто тако нема никакве сумње да геноцид није извршен ни у једној другој општини осим у Сребреници.

To je laž, genocid jeste počinjen i u drugim mjestima, ali evo do presude Karadžiću (kojem se sudi upravo za to) nema obaveze da se složimo oko toga. Niti ti moraš prihvatiti moju tvrdnju da je u Prijedoru počinjen genocid niti ću ja prihvatiti tvoju nebulozu da nije, možemo o drugim temama i bez saglasnosti oko toga a do konačne presude suda. Međutim, kada se sa najviših instanci u manjem entitetu troši milione na negiranje genocida koji jeste dokazan, ne može se ni o izvozu mlijeka u EU ni o tarifama na gorivo. Nisu to više samo stavovi pojedinca (sa imenom i prezimenom) nego politički projekat i ideologija.

Tvoja tvrdnja nije tvrdnja, već hipoteza, koja na sudu nije dokazana.

Još jednom, Karadžiću se sudi za genocid u nekoliko opština. Osim toga, evo jučerašnje odluke haaškog suda :

The Appeals Chamber has confirmed the Trial Chamber’s finding that the Bosnian Muslims of Žepa are, along with
the Muslims of Srebrenica and Eastern BiH in general, members of the protected group
within the meaning of Article 4 of the Statute, and were thus among the ultimate victims of
the genocidal enterprise against the Muslims of Eastern BiH.

The Hague, 8 April 2015

Je li postojao genocidni poduhvat protiv Bošnjaka Žepe i generalno Bošnjaka istočne Bosne ?

Pored toga, Karadžiću šta god presude, biće presuda njemu lično i on će ležati u zatvrou zbog te presude. Narod opet neće biti kriv, niti je to moguće u bilo kojoj varijanti.

Kad sam to ja rekao da je srpski narod odgovoran ? Srpski narod nije kriv i sigurno je da nema mjesta nekoj kolektivnoj odgovornosti. Za zločine je odgovorna dobro uvezana politička opcija koja se sijanjem straha i manipulacijama nametnula na čelo srpskog naroda. Ni Nijemci ne snose odgovornost za zločine počinjene u Drugom svjetskom ratu nego nacistička mašinerija a to svakako nije bilo nekoliko pojedinaca nego kako rekoh, dobro uvezana politička opcija.

[zavrzlama]

Pored toga, Karadžiću šta god presude, biće presuda njemu lično i on će ležati u zatvrou zbog te presude. Narod opet neće biti kriv, niti je to moguće u bilo kojoj varijanti.

suza suzu stize ...znaci,tvoj otac@dragane ubije mi zenu,djecu,uzme kucu i nakon 20 godina sud donese presudu da je tvoj otac zlocinac,ALI ti i tvoja porodica nesmetano,bez trunke grize savjesti koristite rezultate zlodjela vaseg oca...pisam ti se u logiku,moral i salonsko cetnikovanje....danasnji rs je rezultat genocida ,etnickog ciscenja i otimcine tudjeg..presude vojnom i politickom vrhu ratnog rs-a ,znaci da srpski narod zivi,radi i cuva tekovine neceg sramnog,nemoralnog...na srpskom narodu je da se odrekne tih sramnih rezultata rata,a ne da kao ti pokusavate da se odreknete loseg pojedinca a zadrzite rezultate njegovog sramnog djelovanja..the end.

[Walther]

Tvoja tvrdnja nije tvrdnja, već hipoteza, koja na sudu nije dokazana. Na sudu je jasno dokazano da je genocid počinjen na području Srebrenice, a ne na području čitave BiH, što bi uključivalo i Prijedor.
To naravno ne umanjuje strahovit zločin koji se desio u Prijedoru, ali opet ponavljam, nemaš pravo da ti sam procijeniš i kažeš: evo na osnovu činjenica koje ja imam pred sobom, proglašavam zločin u Prijedoru genocidom. Kako ne razumiješ da ako ti sebi daš to pravo, onda daješ legitimitet nekom drugom da kaže: na osnovu činjenica koje ja imam pred sobom, proglašavam da zločin u Srebrenici nije genocid.
Pored toga, Karadžiću šta god presude, biće presuda njemu lično i on će ležati u zatvrou zbog te presude. Narod opet neće biti kriv, niti je to moguće u bilo kojoj varijanti.

Moje je tvrdja u svakom slucaju... A da postane cinjenica nije potreban sud. Hitler nikad nije osudjen pa je eto nevin jer nije sud dokazo da je kriv.
Uopste tvrditi da je genocid ogranicen na Srebrenicu je jako glupo. Genocid uopste nije izvrsen u Srebrenici. Ljudi koji su ubijeni nisu automatski iz Srebrenice. Ono sto se desilo u Prijedoru je ocigledniji primjer genocida ali je u Srebrenici u nekom momentu bilo lakse dokazati. Sasvim slucajno. Nema nikakve veze sa cinjenicama. Da je izasao snimak streljanja na Tomasici danas bi pricali o Prijedoru i ne o Srebrenici. Iste stvari su se desavale i u drugim krajevima.

[muha_sa]

Pored toga, Karadžiću šta god presude, biće presuda njemu lično i on će ležati u zatvrou zbog te presude. Narod opet neće biti kriv, niti je to moguće u bilo kojoj varijanti.

suza suzu stize ...znaci,tvoj otac@dragane ubije mi zenu,djecu,uzme kucu i nakon 20 godina sud donese presudu da je tvoj otac zlocinac,ALI ti i tvoja porodica nesmetano,bez trunke grize savjesti koristite rezultate zlodjela vaseg oca...pisam ti se u logiku,moral i salonsko cetnikovanje....danasnji rs je rezultat genocida ,etnickog ciscenja i otimcine tudjeg..presude vojnom i politickom vrhu ratnog rs-a ,znaci da srpski narod zivi,radi i cuva tekovine neceg sramnog,nemoralnog...na srpskom narodu je da se odrekne tih sramnih rezultata rata,a ne da kao ti pokusavate da se odreknete loseg pojedinca a zadrzite rezultate njegovog sramnog djelovanja..the end.

još imaju obraza javljat se i diskutovat na ovakvim i slicnim temama