Vlaga...

[Truba]

Vidim po stripovima i knjigama da je vlaga u stanu iskrive se

kako se boriti protiv toga? postoji li neko instant rješenje nije u zidovima ili u plafonu/podu nego jednostavno kao da u zraku "visi"

postoje predispozicije za to zbog brojnih poplava od komšinice odozgo s krova i s oluka u prošlosti te sve ove kiše i sjeverna je strana dakle manje sunca ima...

[nosara]

[rovac13]

Vidim po stripovima i knjigama da je vlaga u stanu iskrive se

kako se boriti protiv toga? postoji li neko instant rješenje nije u zidovima ili u plafonu/podu nego jednostavno kao da u zraku "visi"

postoje predispozicije za to zbog brojnih poplava od komšinice odozgo s krova i s oluka u prošlosti te sve ove kiše i sjeverna je strana dakle manje sunca ima...

Ovo sa tabletama ne moze da pomogne kad imas vlagu,upije tableta nesto vlage ali to je vrlo malo,daj boze 1 dl dnevno.

Ali znam sta sigurno moze,ali kosta od 100€ pa na vise.
Ovako nesto :


Ukljucis u struju i zadas koliku hoces da imas vlaznost u stanu,idelano je 50-60%.
Cak ovi uredjaji su toliko dobri da se koriste poslije poplava isusuju zidove,ili npr kad uradis plocu u sobi pa hoces da se vrzo isusi,jednostavno cupa vodu iz zida iz svega.
Ovaj uredjaj moze da izvuce dnevno do 10-12 litara vode ako je manji uredjaj,a oni malo jaci mogu i po 20-30 litara dnevnoda izvuku,ali oni kostaju malo vise 200-300€

[mayab]

Imam slican od prosle godine, kupljen u Conradu, mislim bio oko 400 KM, i odlicno radi svoj posao.Ako imas u kuci klima uredjaj, on radi istu stvar, jer ovi odvlazivaci i jesu na principu, klime, tj. toplotne pumpe

[Truba]

tog luftena nigdje nisam mogao naći

a ovo gore je skupo jbt konvektor platim 200 maraka sad da kupujem neka sokoćala

[sema911s]

tog luftena nigdje nisam mogao naći

a ovo gore je skupo jbt konvektor platim 200 maraka sad da kupujem neka sokoćala

ako samo hoces da se rijesis vlage zbog stripova,., kesice sto dodju u cipelama i slicnoj opremi,., nabacas i dok se ne nenapusu poslije bacis

[Truba]

smrdi i krevet kad se otvori... ali on je pokisao za vrijeme trasporta ( rupa u krovu kombija) ima da ga se riješimo

ma kakve kesice stalno kolaju knjige tamo vamo to je samo pokazatelj nije razlog zašto želim da bude suho

[rovac13]

Imam slican od prosle godine, kupljen u Conradu, mislim bio oko 400 KM, i odlicno radi svoj posao.Ako imas u kuci klima uredjaj, on radi istu stvar, jer ovi odvlazivaci i jesu na principu, klime, tj. toplotne pumpe

Imam 2 klime u stanu i to dobre pa se grijem cijelu zimu na njih.Istina je da mozes stavit da radi odvlazivanje ali to je ok preko ljeta.Preko zime ako stavis na odvlazivanje on hladi prostoriju tako da to ne pije vode u zimi.A vlaga se uglavnom pojavljuje zimi,vani hladno unutra toplo na staklu zna rosit zbog tih razlika i slicno.

[rovac13]

tog luftena nigdje nisam mogao naći

a ovo gore je skupo jbt konvektor platim 200 maraka sad da kupujem neka sokoćala

Ali konvektor te nece rijesit vlage,cak moze bit jos vise vlage.
Konvektor mozes samo natjerat da grije jace da bude pretoplo,a zrak sve sto je topliji on je sposoban da u sebi drzi vlagu.A svi se hvataju na caku konvektor se stalno iskljucuje pa stedi kobajagi struju.Cim konvektor prestane sa radom zrak pocinje da se hladi i vlaga pocinje da navire jer zrak ne moze vise u sebi drzat tu vlagu.

Dok odvlazivac trosi nesto minijaturno struje,a ti izlivas vodu napolje.Cak moze se reci da odvlazivac prilikom tog rada oslobodi i malo toplote oko sebe,pa tih 100-200w koje trosi kad radi on usput i ugrije malo pa te nekosta haman nista to odvlazivanje

[Truba]

onaj luft ne nadjoh nigdje

mislim da provjetravanje pomaže
ali nedovoljno

bojim se kakvih bolesti
a knjige mi se iskriviše
čim ih prenesem u drugu sobu isprave se
al naravno soba u kojoj spavam je vlažna

[rovac13]

http://www.pik.ba/artikal/12876058/isus ... -isusivac/

Nemam pojma zasto ne radi link kad se zalijepi ovdje.
Imas na piku ih nekoliko novih i polovnih malo su po skupi,moze se to jeftinije kupit u europi ako imas nekog da ti ponese usput.

Na piku artikal 12876058 meni izgleda kao najpovoljniji za 284 KM nov.
Ili polovan za 200 km,to je artikal 14075481 .

Nemoj da te neko navrati da kupis onaj mali iz konrad-a koji kosta oko 160 KM,to ne vrijedi nista dzaba ces bacit pare.
Samo trazi uredjaj koji moze da skupi dnevno 10 ili vise litara vode.

[arman1]

U conradu je oko 115 KM. Imam 2 u stanu i zaprepastiš se kad ujutro osvan 2dl u posudi

[rovac13]

U conradu je oko 115 KM. Imam 2 u stanu i zaprepastiš se kad ujutro osvan 2dl u posudi

Zaprepastis se kad vidis 2 dl u posudi a ostalih 3 litre ostalo u zraku

Fin je taj za oko,sabere dec ili dva dnevno.
Ali ako neko hoce da ukloni vlagu iz stana onda mora kupit odvlazivac,od tog malog nema nista.

Ustvari ako neko hoce ja cu mu prodat taj mali za 100KM,samo donesen iz trgovine,upaljen vidio da ne moze,i spakovan u ormar

[arman1]

U conradu je oko 115 KM. Imam 2 u stanu i zaprepastiš se kad ujutro osvan 2dl u posudi

Zaprepastis se kad vidis 2 dl u posudi a ostalih 3 litre ostalo u zraku

Fin je taj za oko,sabere dec ili dva dnevno.
Ali ako neko hoce da ukloni vlagu iz stana onda mora kupit odvlazivac,od tog malog nema nista.

Ustvari ako neko hoce ja cu mu prodat taj mali za 100KM,samo donesen iz trgovine,upaljen vidio da ne moze,i spakovan u ormar

Meni je 2 dl strašno za 6-7 sati.

[rovac13]

Meni je 2 dl strašno za 6-7 sati.

Ti bi onda dozivio šok kad bi vidio kako pravi odvlazivac nakupi 3 litre vode dok taj mali 2 dl.
To je tek strasno.

I to zamisli,ja nemam vlagu u stanu,nego imam dobru izolaciju i prozore,pa se znalo pojavit malo kondenza na prozorima u odredjenim situacijama,kad vani jako zahladni a unutra fino toplo,pa usljed tih razlika staklo je znalo malo pokazat.

Koliko bi tek nakupilo vode da je stan vlazan,ne mogu ni pretpostavit.

[Keiko]

Grijanje i ventilacija naizmjenicno. Sve drugo je maskiranje problema.

Prostorija koja je vlazna se mora redovno grijati i redovno provjetravati. Optimalno je ujutro i navecer. Grijanje par sati, onda provjetravanje petnaestak minuta.

Ako se radi o privatnoj kuci, pomogao bi i 100mm otvor za ventilaciju koji se izbusi kroz vanjski zid i zastiti mrezicom i resetkom. Posto zivim u hladnoj i vlaznoj klimi, ovo je standard koji se moze uspjesno primjenjivati s' obzirom da je prostor o kojem govoris stalno vlazan i ima losu orjentaciju. Ove resetke o kojim govorim postoje sa pomicnim dijelovima koji omogucavaju da se resetka po potrebi otvara i zatvara.

U medjuvremenu, mozes pokusati sa posudicama kuhinjske soli koje imaju potpuno isti efekt kao i onaj Luften koji ne mozes nac'.

[Keiko]

Da jos dodam,jedna os jeftinijih opcija su ti trickle vents u prozorima. Ako imas drvene ili PVC prozore i ne mozes naci ove u SA,posalji adresu na PP pa cu ti poslati dva-tri postom.

[rovac13]

Ja sam sve to citao i prije,i sve isprobao,i sve sto sad govorim je iz licnog iskustva.

-sa soli ili slicno je skroz premalo
-zatim uzmem nekakve tablete i granule za upijanje vlage opet nista
-provjetravanje je svakako dobro,ali opet nista,zamisli u sobi ti vlaznost 70% i tebi to puno,i ti hoces da provjeris a vani u decembru 90% vlaznost,sta onda,a s druge strane ne mozes svako malo provjetravat,moras nekog zaposlit da ti to radi.A osim toga toliko toplote gubis provjetravanjem,a cak opet ne rijesis problem.
-idemo dalje-posto su mi prozori pvc njemacki profil gealan onda nabavim njihove prozrake koje se ugradjuju na prozor gecco.Opet nista.
-kupio mali odvlazivac (peltierov element) i opet nista,to je prevara ziva,on skupi dec ili dva vode dnevno ali pored njeg drzim instrument mjerim vlaznost i nista se ne mijenja.

I onda kupim pravi odvlazivac koji kad ukljucis on cupa vodu iz vazduha,iz zida,kondenz sa prozora nestaje,vodu izlivas vani.Znaci stavis na pola sobe odvlazivac sve izgleda normalno,cak nemam vlagu,ali on kupi vodu nenormalno.Ako si imao vlaznost 70% ukljucis odvlazivac i zadas 50% on pokupi vodu zacas i onda imas vlaznost 50% jednostavno i ucinkovito.

[rovac13]

Najbolje najzdravije najugodnije rjesenje bi bilo ugradit rekuperator.To je nesto sto odavno zelim priustit svojoj porodici.Valjda cijene jos malo padnu pa da i to dodje na red.
Bio sam u svedskoj u kuci koja ima rekuperaciju,nevjerovatan osjecaj,jos kuca nije bila u gradu nego malo mjesto i prirodi,bukvalno osjecaj kao da sjedis u sumi.

Obicna ventilacija koja radi non stop,spolja ulazi zrak koji je jako hladan ali svjez,ulazi u rekuperator,a u taj rekuperator takodje sa druge strane ulazi ustajali topli zrak koji izlazi iz stana,i u tom rekuperatoru onaj topli zrak svoju toplotu preda hladnom zraku koji ulazi,odnosno ugrije ga sobom,bez potrosnje struje,struju trosi samo ventilator.

Zamislite to prozracivanje koje spominjemo ali 24h dnevno se radi prozracivanje,ali vam ulazi u sobu vec prilicno ugrijan zrak,takoda nemate gubitke toplote,odnosno imate ali veoma malo.

To izgleda ovako:





Ovo je jos puno skupo,tako da ostaje provjerena varijanta sa odvlazivacem,zadas na displeju koliku relativnu vlaznost zelis u svom stanu i toliku ces imati.

[rovac13]

Grijanje i ventilacija naizmjenicno. Sve drugo je maskiranje problema.

Ne mogu da se slozim sa ovim.Jer upravo je grijanje maskiranje problema.
http://bs.wikipedia.org/wiki/Vla%C5%BEnost

"Apsolutna vlažnost zraka - maksimalna količina vodene pare koju može primiti 1m³ zraka (u gramima). Apsolutna vlažnost zraka raste s porastom temperature
Relativna vlaga zraka je broj koji pokazuje odnos između količine vodene pare koja stvarno postoji u zraku u nekom trenutku i maksimalne količine vodene pare koju bi taj zrak na toj temperaturi mogao primiti da bi bio zasićen"

Ovo bi znacilo da sve sto vise grijes prostor on ima vecu sposobnost da drzi u sebi vise vode.Znaci voda je tu u zraku samo ju topli zrak moze drzat.

Ovdje ima tabela gdje tacno pise koliko grama vode moze da primi vazduh pri kojoj temp.
http://www.tis-gdv.de/tis_e/misc/klima.htm

U tabeli sve pise,pri kojoj temp i pri kojoj relativnoj vlaznosti ce se pojavit voda na koliko hladnim predmetima.
Crno na bijelo

Od svih pokusaja,jedino odvlazivac premjesti vodu iz zraka sobe u wc solju npr

[Keiko]

@rovac 13

Ti se sa mnom ne moras slagat' ali je meni to o cemu pricam posao i profesija. Rekuperator o kojem govoris je mehanicka ventilacija koja ima prednosti i mane i nije adekvatna za tipicno bosansku staru gradnju sa nedovoljnom izolacijom, prozorima koji nisu certifikovani da su 'Passiv', itd. Mehanicka ventilacija je za objekte u kojima je izmjena zraka manja od 3ACH (3 kubika zraka u sat vremena). Bitna stvar za mehanicku ventilaciju je obavezno redovno mijenjanje filtera da bi se izbjegao 'avion efekat' gdje se virusi recimo gripe kroz sistem cijevi za ventilaciju prenose i non stop cirkuliraju unutar objekta.

Dalje, ako ti je jedini nacin da osusis prostriju ova masina koju zoves 'odvlazivac', kuca u kojoj zivis ima daleko vise problema od vlazne prostorije. To znaci da se vlaga uvlaci u zidove, zadrzava se u zidovima a onda je toplota u prostoriji izvlaci iz zidova u prostoriju. Ovo je jako opasno za zdravlje jer u i na zidovima se moze ocekivati rast plijesni koja izaziva rasnorazna respiratorna oboljenja. Jedino rjesenje za ovaj problem spada u ozbiljne gradjevinske radove gdje se obije sav malter do cigle / bloka, ugradi se hemijska vodo-otporna membrana (izgleda kao grubi, sivi malter) preko koje se onda normalno postavlja rigips sa izolacijom i malter. I pored tih radova, potrebno je koristiti odvlazivac nekoliko mjeseci da bi se izvukla rezidualna vlaga iz zidova. Idealno je tu uraditi prije finog malterisanja i farbanja sto je u vecini slucajeva nemoguce. Zbog toga je proces susenja vlage produzen, ponekad cak do 9 mjeseci i treba voditi racuna da masine ne osusi novi malter prebrzo sto dovodi do stvaranja pukotina.

Licno bih ti savjetovala da se pod hitno pozabavis problemom vlage koji imas u kuci, pogotovu ako u domacinstu ima djece i/li starijih osoba. Stalnim koristenjem odvlazivaca pogorsavas problem jer kreiras situaciju gdje nova vlaga stalno prodire u zidove i samim tim se siri.

[rovac13]

@keiko
Pogresno si me shvatila,ja sam uredjaj kupio zbog decembra i januara da mi malo pomogne oko moguce pojave kondenza u dnu stakla na prozorima,to skoro svi imaju,i pomoglo mi je.
Nedavno sam ugradio roletne na prozore pa nesto kontam da mi vise nece ni trebat.
Trenutno je vlaznost u kuci 55% sto uopce nije vlazno ni malo.I stalno je takva vlaznost 40-60% jer se grijem na toplotne pumpe zrak-zrak.

Znaci ne treba meni on da meni izbacuje vlagu.

Ali od kako imam ovaj uredjaj posudjivao sam ga prijateljima koji imaju vlagu.Ljudi su prozracivali pa nista nisu napravili,grijanje moze da pomogne tako sto grijes vise nego sto treba pa topliji zrak moze u sebi da drzi vodu,ali voda je jos tu u sobi.

Nisu to veliki ruzni industrijski odvlazivaci,nego ovi fino izgledaju bas za u stanu su i radjeni,prilicno su necujni,i jako ugodan je osjecaj kad rade,znaci navijes sebi idealnu vlaznost uvijek.Pa ne moras brinut jesi li nesto kuhala a zaboravila provjetrit ili slicno,ili imati obavezu prozracivati svako malo radi toga.
Evo kako izgleda to.

[Keiko]

@keiko
Pogresno si me shvatila,ja sam uredjaj kupio zbog decembra i januara da mi malo pomogne oko moguce pojave kondenza u dnu stakla na prozorima,to skoro svi imaju,i pomoglo mi je.
Nedavno sam ugradio roletne na prozore pa nesto kontam da mi vise nece ni trebat.
Trenutno je vlaznost u kuci 55% sto uopce nije vlazno ni malo.I stalno je takva vlaznost 40-60% jer se grijem na toplotne pumpe zrak-zrak.

Znaci ne treba meni on da meni izbacuje vlagu.

Ali od kako imam ovaj uredjaj posudjivao sam ga prijateljima koji imaju vlagu.Ljudi su prozracivali pa nista nisu napravili,grijanje moze da pomogne tako sto grijes vise nego sto treba pa topliji zrak moze u sebi da drzi vodu,ali voda je jos tu u sobi.

Nisu to veliki ruzni industrijski odvlazivaci,nego ovi fino izgledaju bas za u stanu su i radjeni,prilicno su necujni,i jako ugodan je osjecaj kad rade,znaci navijes sebi idealnu vlaznost uvijek.Pa ne moras brinut jesi li nesto kuhala a zaboravila provjetrit ili slicno,ili imati obavezu prozracivati svako malo radi toga.
Evo kako izgleda to.

OK.

Taj kondenz na prozoru nije prevelik problem i da bi ga se rijesilo, najbolja opcija je grijanje + ventilacija. Otprilike koliko se kuca normalno grije a onda krenes redom otvarati prozore u svim prostorijama. Kad su svi otvoreni, krenes ih istim redom zatvarat'. Znaci samo nekiliko minuta ujutro i recimo pred vecer je dovoljno.

Toplota izvlaci vlagu (bez obzira na njeno porijeklo) koja se skuplja u zraku i zato ju je potrebno 'pustiti van' kroz provjetravanje.

Mozda ne bi bilo lose da preneses prijateljima sta im je problem jer je vlaga u zidovima stvarna opasnost koja se ne smije ignorisati, opet ponavljam pogotovu kad su u domacinstvu prisutna djeca i/li starije osobe.

[NeenaSa]

onaj luft ne nadjoh nigdje

mislim da provjetravanje pomaže
ali nedovoljno

bojim se kakvih bolesti
a knjige mi se iskriviše
čim ih prenesem u drugu sobu isprave se
al naravno soba u kojoj spavam je vlažna

Dragi komi, posto velis da je sjeverna strana, kad upekne "zvizdan" otvaraj sve sto se moze otvorit'.
Kad zazimi, grijanje na najjacu stufu i povremeno provjetravaj.

[rovac13]

Ja sam probao rijesit taj kondenz prozracivanjem,cak sam kupio prozrake na sve prozore gecco,jer ne mogu navece dok spavam budit se pa prozracivat.Nije moglo tako,ujutro sam znao zatec ako je hladna noc bila,u dnu stakla nekoliko cm mokro.

Moji prijatelji su neki vec kupili odvlazivac a neki planiraju da kupe,ja sam im dao da probaju i odusevili su se.
Izgleda skupo na prvu,ali kad bolje pogledas nije skupo koliko je dobro.

Postujem struku i iskustvo i ne tvrdim nista po svom zapazanju,ali naucno je dokazano da se grijanjem ne izbacuje vlaga iz zraka.Voda ostaje u zraku.
Evo sta kaze tabela koju nisam ja pisao naravno.


Znaci citajuci tabelu :
-na temperaturi sobe 20*C zrak moze maximalno da primi 17,3 g/m3 (grama vode u metru kubnom)
-na temperaturi sobe 25*C zrak moze da primi max 23 g/m3

Relativna vlaznost 70 % znaci da se trenutno u zraku nalazi 70% vode od ovih gore navedenih ukupno mogucih.
Sad je kristalno jasno zasto podizanjem temperature sa 20 na 25 mi dobijemo manju relativnu vlaznost ali zato sto topliji zrak vise moze da primi vode nego hladniji.Ali sva voda je ostala tu nigdje nije otisla.
I sta se onda desi.
Uzmimo primjer da imamo u zraku 20 grama vode po m3 zraka,dok drzimo sobu ugrijanu na 25,na kojoj temp zrak moze da primi 23 g vode,recimo da je ok.Ali onda legnemo spavati i necemo da grijemo cijelu noc toliko nego dozvolimo da padne temp na 20*C,a na toj temp zrak moze da primi samo 17,3 g vode.
Znaci da za tu temp 20*C imamo viska vode u zraku i relativna vlaznost je vec na 100%.

U tabeli cak se moze procitati i temperatura rosenja.
npr:
Ako imamo u stanu temp 20*C i relativnu vlaznost 70% ,tad tacno znamo da imamo 12,1 g/m3 vode u zraku,i tad tacno znamo da je temp rosenja 14*C.

To bi znacilo da pri toj temp i toj vlaznosti ako imate npr temperaturu stakla na prozoru 14*C na njemu ce pocet rosit.
Ako nekako spustimo vlagu na 50% (npr odvlazivacem) onda na toj temp i toj rel vlaznosti temp stakla ili neceg drugog bi morala biti 9*C da bi rosilo.

Znaci sve sto je veca vlaznost visa je i temp rosenja,tako da ljudima se pojavi vlaga ispod kreveta,ispod ormara,jer se tesko toplota dole zavlaci,ili rosi staklo zato sto je vani gladno.

Zbog toga su dobra low-e stakla na prozorima,roletne itd itd......zbog toga je dobro da ormar bude odmaknut od zida,podignut od poda itd itd.......da se bolje zavlaci toplota da dole se ne pojavi temp rosenja.