Vjeru će pokopati ZNANOST?

[Dozer]

Nikad on nece priznati, nego ce nam sad opet, po ko zna koji put, postirati kojekakve citate i linkove na raznorazne tekstove, ne kontajuci da svi ti "njegovi" tekstovi samo potvrdjuju ovo sto mu govorimo vec stranicama

[sumirprimus]

1.nista.
2.otac i mati odlucili, dobro mozda otac malo vise
3.pa kad je vec tu red je da se prozivi...a i s koljena na koljeno
4.zato sto, svemu dodje kraj, ne mre se dovijeka.valja ostvait prostor i za druge, nova pokoljenja, a i dje bi svi stali?
5. zadnje pitanje nidje veze.sta koga boli ko sta prati.zivi i pusti druge da zive.
pu bem ti fore i fazone kad ih vako fura.

[HardcoreMX]

1.Sad si nešto?Ako jesi,otkud to?
2.Oni što ne mogu imati djece,nisu odlučili?!
3.Šta znači proživjeti?
4.Šta je kraj,i šta nakon toga?Ti želiš ostaviti prostor ili moraš?
5.Pa što se javljaš,ako želiš da pustiš druge u njihovom folu?
Ti bi svakom tvoje,a tebi ničije drugo.A ja ti fazona.

[HardcoreMX]

Tvrdokorni, nemoguće da pored tolike elokvencije i retorike ne možeš odgovoriti na ovako jednostavno pitanje: Da li su Arapi prvi znali da je zemlja okrugla?

-Kome postavljaš pitanje?Mislim,pardoniram što upadam u vašu konverzaciju, ali samo da ti kažem, da elokventnost i retorika u oba slučaja znači samo vještinu ili umijeće govora,odnosno komunikacije,pa nisam ni ja razumio svrhu tvog pitanja.

[HardcoreMX]

Jedini stvarni rusvaj je onaj u tvojoj glavi, drug moj
Sta kazes -
I ovime ti smatras da si se ispravio u necemu po pitanju tvog stava o tome sta je evolucija (koji je, ocigledno, totalno pogresan jer evolucija jeste = transformacija)?

Znas sta je interesantno u ovoj tvojoj, ali zaista demagoskoj tiradi - da Allah stvara iz nicega, a sam je rekao da "nesto ne moze nastati iz nicega". Haj zaverglaj malo mozdane vijuge i probaj skontati sta si napisao

-Treći naslov: 50i5 rusvaja u Dozerovoj kuhinji.
-Dobro,što se onda transformacija ne zove evolucija? Zamisli,ne kaže se transformator nego evolucionator el.energije.
-daj taj ajet.Samo Allah-Stvoritelj stvara stvorenja iz ničega.
-Da si vrhunsk demagog,svjedoči i činjenica,kad ostaneš bez argumenata jer ti je kuhinja u rusvaju ,brže bolje hvataš se politike,jer si tu na svom terenu.Onda podješ verglati,ovaj peglati, ne posmatrati šire društvo,generacije,vlastodržce,itd.,naravno sve kroz prizmu.Koji si ti „Kralj preusmjeravanja“.

[HardcoreMX]

Nemam potrebu da ti toliko paznje posvecujem jer ti ocito ne znas citati sto ti se postavi. Wiki link koji ti je Dozer ranije postavio (https://en.wikipedia.org/wiki/Spherical_Earth) ti govori o tome, i sadrzi relevantne reference. Ti si otvorio link, vidio da se negdje spominje rijec islam i sa nosom u oblacima ''zahvaljivao'' Dozeru sto daje argumente za tvoju tezu iako dio ''Islamic astronomy'' pocinje sa:

''Islamic astronomy was developed on the basis of a spherical earth inherited from Hellenistic astronomy.[46] The Islamic theoretical framework largely relied on the fundamental contributions of Aristotle (De caelo) and Ptolemy (Almagest), both of whom worked from the premise that the earth was spherical and at the centre of the universe (geocentric model).[46]''

Zar da onda takvima posvecujem paznju? Ne hvala, uzivam samo gledati kako se prosipas.

I sto se tice pocetka, ne znam. Mozda materija od koje se sastoji svemir nema pocetak, prema tome i nista ne bi imalo pocetak, sve je vjecno pri cemu samo materija mijenja formu. Ja kad umrem materija od koje sam sastavljen ne nestaje, samo mijenja formu i postaje dio zemlje, pa dio neke biljke koja izraste iz nje, neke zivotinje koja biljku pojede i pokupi hranjive materije itd.. ali ovo je za tebe prekomplikovano i zamisliti, pa da tebe ne prepadam sa razmisljanjem, a da svoje vrijeme ne gubim, ovo gornje je dovoljno pokazalo koliko si iskren prema samom sebi.

-Ako nemaš potrebu zašto se uključuješ onda u diskusiju.Ti i Dozer mislite da ste otkrili toplu vodu tako što ste postirali wiki link, kojeg sam davno prije pročitao i vro dobro znam šta piše,čak sam ovdje još prije ove diskusije govorio o sferičnosti Zemlje i postirao linkove.Tvrdiš da ja ne čitam,a ti ni čitaš ni što si sam sebi podebljao,a nisi ni pročitao moje pitanje.Moje pitanje je glasilo,ko je prvi tačno znao da je Zemlja okrugla,ne samo šuplje pretpostavke.Čak i na tom podebljanom ti jasno piše da su to bile najobičnije premise,odnosno pretpostavke.Ako i ne dovedemo pod sumnju da je ikada Aristotel i postojao,onda na historijskom osnovu znamo da je Aristotel bio prvenstveno filozof,a egzaktna nauka je tek obitavala na baznim postavkama.Zašto Aristotel onda nije napravio globus,ili uopćeno zašto stari Grci nisu preuzeli zlatno doba nauke u srednjem vijeku, kad su imali tako jake dokaze i naučnike,a Arapi nisu nikada osvojili Grčku.Čak i o samom Aristotelu se vode samo pretpostavke jer njegovi maniskripti ne postoje.Ja ti mogu jednostavno reći,donesi mi originalne Aristotelove spise,ako ih ne doneseš,onda i ti možeš filozofirati do sutra ali ne pije vode.Nemaš apsolutno nikakav dokaz.Ali neću,puštam takve likove poput tebe i Dozera da sami sebi iznesete dokaze protiv vaše vlastite tvrdnje.A i da malo ćakulamo i zabavim se usput. Dalje,na kraju ti ove podebljane rečenice piše geocentrični model.Ako su naučnici u islamskom dobu samo slijedili prepiske od Aristotela i Ptolomeja,okud to onda da su oni prvi pobili taj njihov model i uveli heliocentrični model,dok Kur'an ide čak i dalje, gdje kaže da i Sunce zajedno sa ostalima plovi,dakle ni Sunce nije statično,što će opet tek današnja nauka moći dokazati.Zašto dakle u Kur'anu ne stoji nigdje opisan geocentrični model ako je tačna vaša tvrdnja da je u Kur'anu opisana dostignuća tog doba?!Bezbeli ako su prepisivali,onda bi trebali i takvu krucijalnu premisu u to doba,da prepišu,i to bi se pokazalo kao netačnost.A u Kur'anu nema činjenica koje nisu kompatibilne sa naukom, odnosno naučnim otkrićima.Da ne nabrajam sad i stvari koje nikako nemaju veze sa starim Grcima.

-Vidim ko se prosipa i šta prosipaš,sad prosipaš i ad hominem,tipično tamo gdje nema argumenata.
Što se tiče početka ne znaš.Pa hajd' makar si priznao.Ne znam opet kako ne znaš.Kad si počeo ovo čitati, jeli to tvoje čitanje imalo svoj početak?Ta tvoja pomisao sada u glavi,jeli ima početak,kad si legao da spavaš jeli ima tvoj san početak,itd.?

-Materija koja je vječna?Šta je zapravo materija,definirano kao sve ono što se manifestuje kroz prisustvo energije i mase u vremenu i prostoru.Gore kažeš da gubiš vrijeme?Dakle,vrijeme nije vječno,čim se može izgubiti. Za tebe nije prekomplikovano pa odgovori onda. Dalje zašto bi se neko, osim tebe, prepadao što ćeš ti,po tvom opisu,drugim riječima,očigledno promijeniti masu,formu energije,a i prostor?Dakle, ni to sve nije vječno.Dakle,vidimo da materija nije nikako vječna.Osim toga,energija,masa,vrijeme i prostor su stvoreni i dalje se stvaraju.I svi imaju početak.Ako ima početak,onda ne može biti vječno.Dakle,vidimo da materija ne samo da ne može biti vječna nego mora biti prvo i stvorena.Ako je nešto stvoreno onda mora imati i Stvoritelja jeli tako?Otkud nama zapravo uopće riječ vječno?Ako je sve prolazno onda mora biti nešto i oduvijek.Ko je onda stvorio svu ovu materiju sa svim tim komponentama?!Energija,masa,vrijeme i prostor.To može neko ko je izvan toga.Reci?

[HardcoreMX]

Kontkretno u vezi ovoga, sa wiki:
-A terrestrial globe (Kura-i-ard) was among the presents sent by the Persian Muslim astronomer Jamal-al-Din to Kubla Khan's Chinese court in 1267. It was made of wood on which "seven parts of water are represented in green, three parts of land in white, with rivers, lakes etc."[60] Ho Peng Yoke remarks that "it did not seem to have any general appeal to the Chinese in those days".[61]
-Early terrestrial globes depicting the entirety of the Old World were constructed in the Islamic world.[4][5] According to David Woodward, one such example was the terrestrial globe introduced to Beijing by the Persian astronomer, Jamal ad-Din, in 1267.[6]

-Muslim astronomers generally accepted the Ptolemaic system and the Geocentric model,[16] but by the 10th century texts appeared regularly whose subject matter was doubts concerning Ptolemy (shukūk).[17] Several Muslim scholars questioned the Earth's apparent immobility[18][19] and centrality within the universe.[20] Some Muslim astronomers believed that the Earth rotates around its axis, such as Abu Sa'id al-Sijzi (d. circa 1020).[21][22] According to al-Biruni, Sijzi invented an astrolabe called al-zūraqī based on a belief held by some of his contemporaries "that the motion we see is due to the Earth's movement and not to that of the sky."[22][23] The prevalence of this view is further confirmed by a reference from the 13th century which states:

According to the geometers [or engineers] (muhandisīn), the Earth is in constant circular motion, and what appears to be the motion of the heavens is actually due to the motion of the Earth and not the stars.[22]

Early in the 11th century Alhazen wrote a scathing critique of Ptolemy's model in his Doubts on Ptolemy (c. 1028), which some have interpreted to imply he was criticizing Ptolemy's geocentrism,[24] but most agree that he was actually criticizing the details of Ptolemy's model rather than his geocentrism.[25]

In the 12th century, Arzachel departed from the ancient Greek idea of uniform circular motions by hypothesizing that the planet Mercury moves in an elliptic orbit,[26][27] while Alpetragius proposed a planetary model that abandoned the equant, epicycle and eccentric mechanisms,[28] though this resulted in a system that was mathematically less accurate.[29] Alpetragius also declared the Ptolemaic system as an imaginary model that was successful at predicting planetary positions but not real or physical. His alternative system spread through most of Europe during the 13th century.[30]
Fakhr al-Din al-Razi (1149–1209), in dealing with his conception of physics and the physical world in his Matalib, rejects the Aristotelian and Avicennian notion of the Earth's centrality within the universe, but instead argues that there are "a thousand thousand worlds (alfa alfi 'awalim) beyond this world such that each one of those worlds be bigger and more massive than this world as well as having the like of what this world has." To support his theological argument, he cites the Qur'anic verse, "All praise belongs to God, Lord of the Worlds," emphasizing the term "Worlds."[20]

The "Maragha Revolution" refers to the Maragha school's revolution against Ptolemaic astronomy. The "Maragha school" was an astronomical tradition beginning in the Maragha observatory and continuing with astronomers from the Damascus mosque and Samarkand observatory. Like their Andalusian predecessors, the Maragha astronomers attempted to solve the equant problem (the circle around whose circumference a planet or the center of an epicycle was conceived to move uniformly) and produce alternative configurations to the Ptolemaic model without abandoning geocentrism. They were more successful than their Andalusian predecessors in producing non-Ptolemaic configurations which eliminated the equant and eccentrics, were more accurate than the Ptolemaic model in numerically predicting planetary positions, and were in better agreement with empirical observations.[31] The most important of the Maragha astronomers included Mo'ayyeduddin Urdi (d. 1266), Nasīr al-Dīn al-Tūsī (1201–1274), Qutb al-Din al-Shirazi (1236–1311), Ibn al-Shatir (1304–1375), Ali Qushji (c. 1474), Al-Birjandi (d. 1525), and Shams al-Din al-Khafri (d. 1550).[32] Ibn al-Shatir, the Damascene astronomer (1304–1375 AD) working at the Umayyad Mosque, wrote a major book entitled Kitab Nihayat al-Sul fi Tashih al-Usul (A Final Inquiry Concerning the Rectification of Planetary Theory) on a theory which departs largely from the Ptolemaic system known at that time. In his book, Ibn al-Shatir, an Arab astronomer of the fourteenth century, E. S. Kennedy wrote "what is of most interest, however, is that Ibn al-Shatir's lunar theory, except for trivial differences in parameters, is identical with that of Copernicus (1473–1543 AD)." The discovery that the models of Ibn al-Shatir are mathematically identical to those of Copernicus suggests the possible transmission of these models to Europe.[33] At the Maragha and Samarkand observatories, the Earth's rotation was discussed by al-Tusi and Ali Qushji (b. 1403); the arguments and evidence they used resemble those used by Copernicus to support the Earth's motion.[18][19]

[jasko_ba]

Ma, postoje određene sumnje da Nasa povremeno nešto i slaže no to je opet vjerovatno u sferi politike jer sigurno ima neko viši od nje kome i ona polaže račune ....
Ne znam kome je opet u interesu da religija aterira i na Mars ....

Nasa je aluzija na nešto više, na DriNA SArajevska, jer postoji sura koja na arapskom glasi Duhan. To znači dim. A postoje i ajeti o stubovima dima koji se dižu u nebo. A nebo znači svemir. A NASA istražuje svemir. A sveopšti mir je selam, tj. islam. A konekciju između pojmova SmrČak NOris i FiLip Moris ostavljam vama na uspostavljanje.

Još bih da dodam da se NASA spominje u ajetu sure Duhan, 44:11.

Yaghsha alnnasa hatha AAathabun aleemun

Ne moram ni naglašavati da je 44-11=33, broj koji ima veliki značaj u islamu.

U prethodnom ajetu, 44:10, jasne su aluzije na FDS. "zato sačekaj dan kad će im se činiti da prema nebu vide vidljiv dim". Pošto se arapski čita zdesna nalijevo, dolazimo do sedefa, školjke. A školjka je samo jednom spomenuta u Kur'anu, ajet 56:23, "slične biseru u školjkama skrivenom –"

A sigurno znate da su 56-23=hm...opet 33.
A sura 33 se zove "skupine". Ima 73 ajeta, a muslimani će se podijeliti u toliko grupa. A 73-33=40. Toliko je godina imao Muhamed kad mu je počela objava.

Smrcak na aparatima.

[Hakiz]

Hoćeš reći da je pogrešno govoriti istinu i da je bolje lagati i sebe i druge izmišljajući pogrešne odgovore?

[HardcoreMX]

Pojasni.

[Hakiz]

Pojasni.

Nisi rekao čarobne riječi.

[HardcoreMX]

Nisam čarobnjak.

[Hakiz]

Nisam čarobnjak.

Zna se kakve riječi kakva vrata otvaraju.

[HardcoreMX]

abrakadabra.sezame otvori se.

[Hakiz]

abrakadabra.sezame otvori se.

Ne te. One druge. Ljubazne. Ne možeš samo tako, nekome koga ne poznaješ, narediti "Pojasni".

[Dope_Man]

Nikad on nece priznati, nego ce nam sad opet, po ko zna koji put, postirati kojekakve citate i linkove na raznorazne tekstove, ne kontajuci da svi ti "njegovi" tekstovi samo potvrdjuju ovo sto mu govorimo vec stranicama

Samo da boldiram nakon ovog posljednjeg cunamija.

[HardcoreMX]

Obrati pažnju,nema uzvičnika.Nego tačka.Drugim riječima-de poentiraj.

[Hakiz]

Obrati pažnju,nema uzvičnika.Nego tačka.Drugim riječima-de poentiraj.

Ko je spomenuo uzvičnik? Imperativ je imperativ, sa uzvičnikom ili bez njega.

[fatamorgana]

Obrati pažnju,nema uzvičnika.Nego tačka.Drugim riječima-de poentiraj.

Ko je spomenuo uzvičnik? Imperativ je imperativ, sa uzvičnikom ili bez njega.

Don't mess with a missionary man!
https://youtu.be/0-Q3cp3cp88

[aurora313]

Nije teško ne razumijeti one koji sve znaju oko stvaranja, ili ko je 'najprvi' ukazao na to da je zemlja okrugla ili već šta se ovdje u zadnje vrijeme ovde postavlja. Valjda je u tome dubina njihovih znanja i shvatanja.

Nešto slično kao kada bi se Kineskim mitom o stvaranju dokazivao Big Bang. A po istom, to bi bilo vrlo jednostavno (vidi dole).

Dalje, naučih da su žitelji S. Arabije znali o koječemu daleko više čak i prije nego što je to danas dokazala moderna nauka... ili još nije stigla.

Još samo čekam da nam se postavi dokaz o prirodnoj evoluciji iz sedmog vijeka, pa da poskočim od sreće i radosti.

The Chinese Pangu myth
In the beginning the universe was nothing but chaos, and the heavens and the earth were intermingled—a big black egg being commonly used as an analogy. Pangu was born inside of this egg and slept for 18,000 years, during which time the Yin and Yang balanced as he grew. When he awoke, he realized he was trapped within it. He cracked the egg and began to push it apart (Big Bang, dokazan!), essentially splitting the Yin and Yang.

[HardcoreMX]

Iskaču mitovi u zadnje vrijeme k'o punoglavci iz larvi.Evolucija mitova.

[HardcoreMX]

Ko je spomenuo uzvičnik? Imperativ je imperativ, sa uzvičnikom ili bez njega.

Jeli ti i u receptu za kolače imperativ?

[fatamorgana]

Iskaču mitovi u zadnje vrijeme k'o punoglavci iz larvi.Evolucija mitova.

Mitoman spominje mitove ....

[HardcoreMX]

Dokaži.Jeli i tebi treba uzvičnik?

[Zaitsev]

Tvrdokorni, nemoguće da pored tolike elokvencije i retorike ne možeš odgovoriti na ovako jednostavno pitanje: Da li su Arapi prvi znali da je zemlja okrugla?

-Kome postavljaš pitanje?Mislim,pardoniram što upadam u vašu konverzaciju, ali samo da ti kažem, da elokventnost i retorika u oba slučaja znači samo vještinu ili umijeće govora,odnosno komunikacije,pa nisam ni ja razumio svrhu tvog pitanja.

I stvarno ćeš se do kraja praviti grbav i nećeš odgovoriti na jednostavno pitanje: Da li su Arapi prvi znali da je Zemlja okrugla?