Ova tema neka bude posvecena velikoj Hrvatskoj idelogiji a posebno u ocima stranih medija (CNN-a, BBC-a i drugih). Ta ideologija je jasno objasnjena u prilozenom filmu Britanske tv- kuce u toku rata u BiH. U ovom filmu vidimo Tudjmana kako 1994. govori kako je BiH
"povijesno Hrvatska zemlja a da je Kraljevina Bosna bila mala zemljica koja je vezana bila za Hrvatsku i koja je bila katolicka."
U ovom filmu takodjer govori Susak, Mate Boban i govore Tudjmanovi savjetnici koji pokazuju na to kako je Tudjman ipak napravio velike greske i kako "nikoga nije slusao osim one koji potpuno podrzavaju njegovu ideologiju."
Ova tema je jako bitna. Jer Tudjmanova obsesija velikom Hrvatskom je trajno unistila sve odnose Hercegovackih Hrvata i Bosnjaka. I uspjeo je, sto je najvaznije, tom politikom da rat u BiH prikaze kao "gradjanski rat". To je dakle preokretnica u Bosanskoj historiji.
Kako i zasto je se Herceg Bosna stvarala:
I jos jedna reportaza iste Americke tv kuce tokom rata u Mostaru koji jasno pokazuje etnicko ciscenje tog grada. Film je jako sokantan i ima mnogo nasilja, ranjene djece itd:
Mislim da je glavna poruka koju mozemo nauciti iz ovoga da kljuc BiH lezi u podrsci Sarajeva BH Hrvatima koji su pro-Bosanski nastrojeni. To znaci da Bosanci te ljude i njihove sljedbenike (poput Kljujica, Kraljevica) u buducnosti moraju konstruktivno i smisljeno podrzavati u politickom smislu kako bi postali ponovo dominantna Hrvatska politicka opcija. A ove elemente koji su poceli stvarati HB smisljeno i konstruktivno iskljucivati iz vlasti (kao sto se sada upravo desava). To je moguce samo, po meni ukoliko se Bosnjackim glasovima podrzavaju stranke poput HDZ- Kljujica i HSP, SRZB. Zvuci cudno na prvi pogled; ali mislim da buducnost lezi u tome. Hrvati Posavine, Tuzle, Sarajeva, Zenice, Gradaca; ojacani Bosnjackim glasovima u buducnosti trebaju da budu lice Hrvatsva kao i 1992. sa sjedistem u Sarajevu. A Sarajevo treba imati kroz Lijanovice i HSP -te Kljujicevu opciju; produzenu ruku u srcu Hercegovine.
#2 Re: Velika Hrvatska- Americki mediji
Posted: 08/05/2011 20:18
by prljavi Hare
Naravno da treba vise nego pruziti ruku svim probosanski orijentisanim Hrvatima kojih je puno vise
nego sto to zeli prikazati kamenjarska-poskok propaganda!
Zbog ove politike koju je krivousti provodio R Hrvatska je pretrpila tezak samar nedavno u Tribunalu,zbog
tudjih bolesnih ideja dva casna generala koji su oslabadjali svoju domovinu sada treba da came godinama
na robiji!
Tek ce tezak udarac biti presuda tzv "šestorki",pismena potvrda da je politika koju je krivousti provodio
okruzen ganga-bandom istorijski promasaj koji R Hrvatsku koja je bila kao i BiH zrtva agresije,bez ikakve
potrebe stavlja u sasvim drugaciji istorijski koncept!
Nadam se da ce presuda generalima na apelacionom sudu biti sasvim drugacija!
POZDRAV SVIM PRO-BiH HRVATIMA,MA GDJE BILI!!!
#3 Re: Velika Hrvatska- Americki mediji
Posted: 08/05/2011 20:27
by tbv
prljavi Hare wrote:Naravno da treba vise nego pruziti ruku svim probosanski orijentisanim Hrvatima kojih je puno vise
nego sto to zeli prikazati kamenjarska-poskok propaganda!
Zbog ove politike koju je krivousti provodio R Hrvatska je pretrpila tezak samar nedavno u Tribunalu,zbog
tudjih bolesnih ideja dva casna generala koji su oslabadjali svoju domovinu sada treba da came godinama
na robiji!
Tek ce tezak udarac biti presuda tzv "šestorki",pismena potvrda da je politika koju je krivousti provodio
okruzen ganga-bandom istorijski promasaj koji R Hrvatsku koja je bila kao i BiH zrtva agresije,bez ikakve
potrebe stavlja u sasvim drugaciji istorijski koncept!
Nadam se da ce presuda generalima na apelacionom sudu biti sasvim drugacija!
POZDRAV SVIM PRO-BiH HRVATIMA,MA GDJE BILI!!!
i probosanskim srbima, takodje
#4 Re: Velika Hrvatska- Americki mediji
Posted: 08/05/2011 20:33
by Bosnolog
Ovdje treba dodati nadolazecu presudu za ovaj Tudmanov bolesni velkobanovinski projekat cije su posljedicu takve avanture najvise beneficirala velikosrpska politika cije su posljedice sukob ARBiH i Tudmanove i HDZ paravojske HVO te stvorena genocidna tvorevina u BiH ,izgubljena i izdana Posavina i prepolvljeni broj Hrvata u BiH.
Potvrdit ce se da je Tudman i njegva HDZ ispostava u BiH bila bolasna zlocinacko fasisticka ideoloska udruga koju nastavlja dvoglavi HDZ na celu sa Covicem Bobanovim stazama bolesnog Tudmanizma,....
Neka od svjedocenja i dokaza na vido prilozima blizih Tudmanovih saradnika a presuda za UZP najodgovornijih Tudmanovaca i HDZ krimozlocinaca ce biti vjecna mrlja zla koja ce ostati da opominje sadasnje i buduce generacije u BiH,regiji i svijetu,.......
#5 Re: Velika Hrvatska- Americki mediji
Posted: 08/05/2011 20:40
by argyle
nisu Americki, nego Engleski mediji.
prvi dokumentarac je Dispatches - A Greater Croatia -> by Belinda Giles za Channel 4
drugi je Assignment - Unfinished Business - Mostar, Jeremy Bowen za BBC ako ne grijesim
Oba dokumentarca su koriscena u Hagu u slucaju Prlic i ostali. Sada se vjerovatno neki kaju sto su pristali na intervju '93.
Sto se tice americkih medija, nesto se i ne sjecam da su posebno izvjestavali o HercegBosancima.
o velikoj Hrvatskoj preporucujem i "Amateri i General" by Helge Cramer
Kako god, za pola godine/godinu dana mnogi ce i u Hrvatskoj otvoriti oci, ako to nisu uradili do sada, i shvatiti sta su Franjo i Supak radili u BiH.
#6 Re: Velika Hrvatska- Americki mediji
Posted: 08/05/2011 21:08
by Dedina_Rora
argyle wrote:
Kako god, za pola godine/godinu dana mnogi ce i u Hrvatskoj otvoriti oci, ako to nisu uradili do sada, i shvatiti sta su Franjo i Supak radili u BiH.
Hvala za film. Ako imate jos samo postavljajte. Zbog toga sam i otvorio temu; da raspravljamo o svim detaljima VH. Jer po meni je Tudjamnova politika bila stetnija od Miloseviceve. Jer nas je Tudjman dotukao.
No mislim da se mi ne smijemo oslanjati na Hrvate u Hrvatskoj. Moraju Bosnjaci graditi i stvarati prostor za BH Hrvatsku politiku. To je moje misljenje. Dakle BH Hrvatska politika vise nikada ne smije biti u Dodiru sa Zagrebom vec njezino sjediste, politicka moc trebaju biti u Sarajevu, Tuzli i graditi se u tom duhu. Po uzoru na Kljujica i njegov HDZ ali sa popravljenjem da je u totalnosti bez dodira sa RH. Te politicke partije, po meni, Bosnjaci u buducnosti moraju jacati aktivno kroz glasanje za njih.
Jer vidijeli smo da u RH ima jako puno nacionalista. I samo kroz stavljanje Hrvatskva u jak BH okvir u kojem ce kroz Bosnjacku podrsku glas Hrvata kljujicevih i Kraljevicevih postati najglasniji. Ali Hrvati to ne mogu sami mi ih moramo podrzati u tome kroz medije i njihove pro-Bosanske stranke.
Takodjer bi ubuducnosti HSP-HOS trebao da preuzme kontrolu nad Hrvatskim postrojbama OSBIH a danas je to jos uvijek HVO doktrina:
Time bi se pola problema u BiH rjesilo po meni.
#7 Re: Velika Hrvatska- Strani mediji
Posted: 08/05/2011 22:16
by Čitalac
Ovo je možda prava tema da postavim svima jedno pitanje. Naime, čitajući knjigu "First do no harm - Humanitarian intervention and the destruction of Yugoslavia", autora Davida Gibbsa, profesora Univerziteta u Arizoni, po prvi put sam naišao na jednu interesantnu stvar. Naime, na strani 152 pomenute knjige Gibbs piše sledeće:
- Suočivši se sa ratom na dva fronta (misli se na početak sukoba ABIH i HVO), muslimanska vlada je ozbiljno razmatrala stvaranje vojnog saveza sa Srbima koji bi bio usmeren protiv novog neprijatelja - Hrvata. Tokom leta 1993. godine Ejup Ganić je novinarima saopštio da je najveća greška Vlade u Sarajevu napravljena na početku rata upravo savez sa Hrvatima. U jednom kasnijem intervjuu, Ganić je bio još precizniji: Možemo samo da biramo između dva neprijatelja. Odlučićemo se za Srbe. Englezi kažu, ako ne možeš da ih pobediš, onda im se pridruži. Već smo obavili pregovore sa Srbima.
S obzirom da za ovo prvi put čujem, zanima me jel vama ovo poznato? Moguće je da sam tu epizodu propustio, ali stvarno mi zvuči neverovatno.
#8 Re: Velika Hrvatska- Strani mediji
Posted: 08/05/2011 22:35
by pemanapemani
Naš gazija, ma gdje bi to on.
Kada pročitaš transkripte fašistoidnog Franje, vidiš da je svaka šuša pokušala dijeliti BiH. Sreća da su Bosanci tvrdoglavi, pa stoka to nije smjela niti spomenuti.
#9 Re: Velika Hrvatska- Strani mediji
Posted: 08/05/2011 23:49
by Ljepoje
Uskoro i presuda HB!
#10 Re: Velika Hrvatska- Strani mediji
Posted: 09/05/2011 00:23
by sarajevsko pivo II
Ljepoje wrote:Uskoro i presuda HB!
Što bi ta presuda bila nešto značajna? Bit će isto kao i sa presudom Gotovini. Pričat će se deset dana i potom sve po starom.Oni koji nisu bili za Herceg- Bosnu i dalje će imati isto mišljenje a oni koji su za Herceg-Bosnu bit će još čvršćeg uvjerenja da je to ispravan stav.Tako će se ljudi sve više udaljavati jedni od drugih.Nacionalna homogenizacija će biti sve veća iako je tu ostalo vrlo malo prostora jer se taj proces već odavno priveo gotovo do kraja.Život ide dalje i treba gledati u budućnost a ne stalno vraćati se na prošlost.
#11 Re: Velika Hrvatska- Strani mediji
Posted: 09/05/2011 00:35
by tbv
sarajevsko pivo II wrote:
Ljepoje wrote:Uskoro i presuda HB!
Što bi ta presuda bila nešto značajna? Bit će isto kao i sa presudom Gotovini. Pričat će se deset dana i potom sve po starom.Oni koji nisu bili za Herceg- Bosnu i dalje će imati isto mišljenje a oni koji su za Herceg-Bosnu bit će još čvršćeg uvjerenja da je to ispravan stav.Tako će se ljudi sve više udaljavati jedni od drugih.Nacionalna homogenizacija će biti sve veća iako je tu ostalo vrlo malo prostora jer se taj proces već odavno priveo gotovo do kraja.Život ide dalje i treba gledati u budućnost a ne stalno vraćati se na prošlost.
Nema buducnosti bez proslosti, sve je to povezano kroz sadasnjost. Potrebna je jedna istina i pravda, prije nego proslost ostavimo po strani.
#12 Re: Velika Hrvatska- Strani mediji
Posted: 09/05/2011 01:09
by Bosnolog
sarajevsko pivo II wrote:
Ljepoje wrote:Uskoro i presuda HB!
Što bi ta presuda bila nešto značajna? Bit će isto kao i sa presudom Gotovini. Pričat će se deset dana i potom sve po starom.Oni koji nisu bili za Herceg- Bosnu i dalje će imati isto mišljenje a oni koji su za Herceg-Bosnu bit će još čvršćeg uvjerenja da je to ispravan stav.Tako će se ljudi sve više udaljavati jedni od drugih.Nacionalna homogenizacija će biti sve veća iako je tu ostalo vrlo malo prostora jer se taj proces već odavno priveo gotovo do kraja.Život ide dalje i treba gledati u budućnost a ne stalno vraćati se na prošlost.
Mogla bi se Hrvatska kao i opstine gdje su HVO i HV nacinili zlocine nad civilima,etnicko,ciscenje unistavnje licne imovine i imovine IZ BiH,naci pred domacim i medunarodnim sudovima ukljucujci Srtazbur i Hag.U toku su pripreme za tuzbe od strane logorasa i njihovih familija za prezivjelo zlo Dretelja,Gabele,Heliodroma i drugih stratista kao i familije stradalih civiila kao posljedica agresije Tudmana na RBiH i njegovog dokazanog velikohrvatskog projketa Banovinizacije Hrvatske na dijelu neovinso i medunarodno priznate drzave RBiH,....Nece proci kako mislis i kako bi zelio,ovo znam iz pouzdanih izvora,...Ceka se samo presuda Tudmanovim i HDZ zlocincnima koji su u Hagau na celu sa Prlicem i Praljkom,...
Bez presuda zlocncima kao i isplacene ratne reperacije zrtvama kao simbolicnog cina nema pravde a time ni pravedne buducnosti,......
#13 Re: Velika Hrvatska- Strani mediji
Posted: 09/05/2011 04:50
by michio
Tuđman 1983 za najvećeg mira svome advokatu Srbinu Srđi Popoviću govori o srpskohrvatskom razgraničenju -podjeli Bosne i Hercegovine.
Je li pričao ono što je mislio da drugi žele čuti ili što je iskreno mislio?
- Ocijenite sami. Kaže: ja mislim da ovu Bosnu treba podijeliti. Tada sam to prvi put čuo od njega. To je negdje 1982. ili 1983. godina. Ja se zapanjim - kako podijeliti, pa to je sve tako pomiješano. A on kaže: pa negdje, neka približna linija bi se mogla povući. Ja opet: i s približnom linijom tu bi ostalo strašno mnogo svijeta na pogrešnoj strani. A on: pa dobro, to bi ljudi onda osjetili, pa bi tu bilo preseljavanja. Primijetim: pa to su seljaci, oni imaju svoj potok, hrast. Nije to promijeniti kao stan. On kaže: pa to bi se moglo malo i potaknuti. Aaaa - mislim. To dakle! Tražio je za to i poslije našao partnera u Srbiji. I mislio da je to vjerojatno Dobrica Ćosić kao srpski nacionalist. Nije pogrešno mislio.
Dokumentarac koji vrijedi pogledati (ponovo) gdje govori o posljedicama HDZ Tudzmanizma i mladih ustasofasista u podjeljenom i segregacijskom Mostaru,......
Cestitam svim antifasistima danasnji dana pobjede nad fasizmom,......Nazalost fasizam nije jos uvijek porazen u Bosni i regiji,...
#15 Re: Velika Hrvatska- Strani mediji
Posted: 09/05/2011 09:36
by neretvanac
Sarajevo nije svjesno da se najveca borba za Bosnu i Hercegovinu vodi drugdje. I prije je bilo tako, i danas je.
Da je Mostar pao 93. godine, nasi federalni partneri bi bili par km od Sarajeva i svrsen cin.
Juzna vrata su kljuc Bosne i Hercegovine.
#16 Re: Velika Hrvatska- Strani mediji
Posted: 09/05/2011 09:55
by Bosnolog
neretvanac wrote:Sarajevo nije svjesno da se najveca borba za Bosnu i Hercegovinu vodi drugdje. I prije je bilo tako, i danas je.
Da je Mostar pao 93. godine, nasi federalni partneri bi bili par km od Sarajeva i svrsen cin.
Juzna vrata su kljuc Bosne i Hercegovine.
Slazem se Mostar je najvise razaran i najsurovije napadana od strane HDZ fsisoidnog HVO i HV-a,....Samo su HDZ kamenjarci vece smece i djubrad od velikosrpskih cetnickih zlikovaca,...To je posebna dvonoga mraka gora od Dodikovih cetofasista,.....Nigdje nema vise ustasofasizma u BiH kao u zapadnohercegovackoj skutoriji
Herojska odbrana Mostara je nadmasila sve odbrane u BH,.....Nisam Mostarac a ni Hercegovac ali braniocima i gradanima istocnog Mostara veliki respekt za herojsku odbranu i nadljudske napore iskazane odbranu Mostara i tog dijela BiH,.... O Ulozi SDA fakina sam dovoljno rekao,prema njima nemam nista pozitivno reci osim prezira i gadenje jer nista drugo nisu zasluzili a posebno nakon rata,nakon svih izdaja,licnostranckih interesa iza kojih se i danas kriju,.....
#17 Re: Velika Hrvatska- Americki mediji
Posted: 09/05/2011 10:07
by rijeka oz
Dedina_Rora wrote:
argyle wrote:
Kako god, za pola godine/godinu dana mnogi ce i u Hrvatskoj otvoriti oci, ako to nisu uradili do sada, i shvatiti sta su Franjo i Supak radili u BiH.
Hvala za film. Ako imate jos samo postavljajte. Zbog toga sam i otvorio temu; da raspravljamo o svim detaljima VH. Jer po meni je Tudjamnova politika bila stetnija od Miloseviceve. Jer nas je Tudjman dotukao.
No mislim da se mi ne smijemo oslanjati na Hrvate u Hrvatskoj. Moraju Bosnjaci graditi i stvarati prostor za
BH Hrvatsku politiku
. To je moje misljenje. Dakle
BH Hrvatska politika
vise nikada ne smije biti u Dodiru sa Zagrebom vec njezino sjediste, politicka moc trebaju biti u Sarajevu, Tuzli i graditi se u tom duhu. Po uzoru na Kljujica i njegov HDZ ali sa popravljenjem da je u totalnosti bez dodira sa RH. Te politicke partije, po meni, Bosnjaci u buducnosti moraju jacati aktivno kroz glasanje za njih.
Jer vidijeli smo da u RH ima jako puno nacionalista. I samo kroz stavljanje Hrvatskva u jak BH okvir u kojem ce kroz Bosnjacku podrsku glas Hrvata kljujicevih i Kraljevicevih postati najglasniji. Ali Hrvati to ne mogu sami mi ih moramo podrzati u tome kroz medije i njihove pro-Bosanske stranke.
Takodjer bi ubuducnosti HSP-HOS trebao da preuzme kontrolu nad Hrvatskim postrojbama OSBIH
a danas je to jos uvijek HVO doktrina:
Time bi se pola problema u BiH rjesilo po meni
.[/quote
A nama treba cjelovita Bosna sa rjesenom i drugom polovicom problema
#18 Re: Velika Hrvatska- Strani mediji
Posted: 09/05/2011 11:07
by lupp
Ja se slazem da je Tudjman htio komad Bosne ali sumnjam da je neki konacni dogovor sa Milosevicem postignut. Da su se dogovarali, nema sumnje ali da su se stvarno dogovorili ne bi bilo rata u Hrvatskoj i ne bi bilo BiH koju danas poznajemo. Vjerovatno su jedni ili drugi previse trazili pa dogovor nije postignut.
#19 Re: Velika Hrvatska- Strani mediji
Posted: 09/05/2011 12:16
by rijeka oz
lupp wrote:Ja se slazem da je Tudjman htio komad Bosne ali sumnjam da je neki konacni dogovor sa Milosevicem postignut. Da su se dogovarali, nema sumnje ali da su se stvarno dogovorili ne bi bilo rata u Hrvatskoj i ne bi bilo BiH koju danas poznajemo. Vjerovatno su jedni ili drugi previse trazili pa dogovor nije postignut.
Ma bas kao da ovo danas neka idila gdje cvijece cvijeta na svakom koraku Rat u Hrvatskoj je orkestriran . Vukovar je napadnut dok je Hrvatska bila u sastavu SFRJ . Vukovar je zrtvovan za priznanje . Poslije Vukovara nijedan grad nije dozivio ni slicnu sudbinu . Niti jedan . Osim Vukovara sve je dozirano . Ako nije reci mi koliko je granata palo na Osijek , Zagreb , Sisak , Varazdin , Zadar , Sibenik , Split pa cak i Dubrovnik . Bosna je bila medjunardno priznata drzava 31 3 92 je bio referndum ....i zato nije mogla biti podijeljena . Takodje bosanski patrioti su pruzili zestok otpor Tudjamnu i Milosevicu kakav oni nisu ocekivali i sprijecili podjelu . Cuj dogovarali se ali se nisu dogovorili do kraja Sto li , nestalo im whiskija . U dlaku su nacrtali linije , njihove delegacije su sastale 60 puta poslije Kardjordjeva . Svako selo i svaki sokak su oni razgranicili ali su zaboravili da prave racun bez krcmara , bez Bosanaca i ne provaljuj se vise molim te
#20 Re: Velika Hrvatska- Strani mediji
Posted: 09/05/2011 12:23
by torcida
jedan veliki
naravno, i pozdrav svima
#21 Re: Velika Hrvatska- Americki mediji
Posted: 09/05/2011 13:08
by Dedina_Rora
rijeka oz wrote:
A nama treba cjelovita Bosna sa rjesenom i drugom polovicom problema
To je nesto sto nije realno ocekivati u skoroj buducnosti. Danasnje politicko stanje ukazuje na to da cetnitet zeli pridobiti "Herceg Bosanske" Hrvate na svoju stranu za daljnju dezintegraciju BiH.
Zbog toga je,po meni, prvo bitno rijesiti stvari u federaciji kako RS nebi imala vise mogucnosti da djeluje na "Herceg Bosanske Hrvate." To se moze u buducnosti (na sledecim izborima) uraditi kroz izglasavanje HSP-a sa Bosnjackim i Hrvatskim glasovima za najvecu Hrvatsku stranku.
Druga polovica BiH problema se moze rijesiti ali tek u buducnosti. Tu igra kljucnu ulogu demografija. Naseljavanje Hercegovine Bosnjacima; paralelno sa izgradnjom novog puta prema Mostaru je prvi korak. Zapadni Mostar u sledecih 15 godina opet mora postati vecisnko Bosanski grad kao sto je i bio oprije etnickog ciscenja.
Nakon toga Stolac i Capljina bi trebali da slijede. Ali ne samo to; vec i gradici koji se nalaze blizu novog puta moraju biti popunjeni Sarajlijama, Zenicanima. Dakle treba biti "IN" da se zivi u "zelenilu" Kreseva, Kupresa, Konjica a da se putuje u Sarajevo na posao. (sto ce biti nekih pola sata, 45 minuta voznje). KadA se bud eputovalo 45 minuta do Mostara iz Sarajeva, pola problema BiH je rjesen.
Tek nakon sto opet budemo kontrolisali Mostar a pored toga i popunili sve do Mostara solidno; onda mozemo da razmisljamo o RS-u. Na prvom mjesto ne-naseljenu Istocnu Bosnu popuniti kao sto smo danas vec zapoceli.
U svakom slucaju to je proces od 30 godina. I problemi se ne rjesavaju nekim "sporazumom" vec je rjesenje samo moguce stvarnim promjenama na terenu.
Stvarni problemi u Hercegovini ce se rjesiti kada Bosnjaci budu cinili vise od 50% stanovnistva zapadnog Mostara i Stolca i Capljine. A stvarni problemi Istocne Bosne kada u Srebrenici, Visegradu, Foci i Zvorniku Bosnjaci budu cinili vise od 80% stanovnistva.
#22 Re: Velika Hrvatska- Strani mediji
Posted: 09/05/2011 13:11
by lupp
rijeka oz wrote:
lupp wrote:Ja se slazem da je Tudjman htio komad Bosne ali sumnjam da je neki konacni dogovor sa Milosevicem postignut. Da su se dogovarali, nema sumnje ali da su se stvarno dogovorili ne bi bilo rata u Hrvatskoj i ne bi bilo BiH koju danas poznajemo. Vjerovatno su jedni ili drugi previse trazili pa dogovor nije postignut.
Ma bas kao da ovo danas neka idila gdje cvijece cvijeta na svakom koraku Rat u Hrvatskoj je orkestriran . Vukovar je napadnut dok je Hrvatska bila u sastavu SFRJ . Vukovar je zrtvovan za priznanje . Poslije Vukovara nijedan grad nije dozivio ni slicnu sudbinu . Niti jedan . Osim Vukovara sve je dozirano . Ako nije reci mi koliko je granata palo na Osijek , Zagreb , Sisak , Varazdin , Zadar , Sibenik , Split pa cak i Dubrovnik . Bosna je bila medjunardno priznata drzava 31 3 92 je bio referndum ....i zato nije mogla biti podijeljena . Takodje bosanski patrioti su pruzili zestok otpor Tudjamnu i Milosevicu kakav oni nisu ocekivali i sprijecili podjelu . Cuj dogovarali se ali se nisu dogovorili do kraja Sto li , nestalo im whiskija . U dlaku su nacrtali linije , njihove delegacije su sastale 60 puta poslije Kardjordjeva . Svako selo i svaki sokak su oni razgranicili ali su zaboravili da prave racun bez krcmara , bez Bosanaca i ne provaljuj se vise molim te
Daljnji tok rasprave bi se mogao u historiju/povijest prebacit. Ipak ne budi naivan, da je dogovor zaista postignut ne bi se Bosnjaci valjda naoruzavali preko teritorija Hrvatske ili mislis da je Hrvatsko vodstvo bilo toliko glupo da "jedinom faktoru" kojih ih sprjecava da podjeli BiH dozvoli dospremanje oruzja? I cak da se dospremalo, zar mislis da 5x mnogobrojniji "saveznici" koji su potpuno zaokruzili BiH nisu mogli zauzet drzavu da je zaista dogovor postignut? Ne budi smijesan
#23 Re: Velika Hrvatska- Americki mediji
Posted: 09/05/2011 13:13
by lupp
Dedina_Rora wrote:
rijeka oz wrote:
A nama treba cjelovita Bosna sa rjesenom i drugom polovicom problema
To je nesto sto nije realno ocekivati u skoroj buducnosti. Danasnje politicko stanje ukazuje na to da cetnitet zeli pridobiti "Herceg Bosanske" Hrvate na svoju stranu za daljnju dezintegraciju BiH.
Zbog toga je,po meni, prvo bitno rijesiti stvari u federaciji kako RS nebi imala vise mogucnosti da djeluje na "Herceg Bosanske Hrvate." To se moze u buducnosti (na sledecim izborima) uraditi kroz izglasavanje HSP-a sa Bosnjackim i Hrvatskim glasovima za najvecu Hrvatsku stranku.
Druga polovica BiH problema se moze rijesiti ali tek u buducnosti. Tu igra kljucnu ulogu demografija. Naseljavanje Hercegovine Bosnjacima; paralelno sa izgradnjom novog puta prema Mostaru je prvi korak. Zapadni Mostar u sledecih 15 godina opet mora postati vecisnko Bosanski grad kao sto je i bio oprije etnickog ciscenja.
Nakon toga Stolac i Capljina bi trebali da slijede. Ali ne samo to; vec i gradici koji se nalaze blizu novog puta moraju biti popunjeni Sarajlijama, Zenicanima. Dakle treba biti "IN" da se zivi u "zelenilu" Kreseva, Kupresa, Konjica a da se putuje u Sarajevo na posao. (sto ce biti nekih pola sata, 45 minuta voznje).
Tek nakon sto opet budemo kontrolisali Mostar a pored toga i popunili sve do Mostara solidno; onda mozemo da razmisljamo o RS-u. Na prvom mjesto ne-naseljenu Istocnu Bosnu popuniti kao sto smo danas vec zapoceli.
U svakom slucaju to je proces od 30 godina. I problemi se ne rjesavaju nekim "sporazumom" vec je rjesenje samo moguce stvarnim promjenama na terenu.
Stvarni problemi u Hercegovini ce se rjesiti kada Bosnjaci budu cinili vise od 50% stanovnistva zapadnog Mostara i Stolca i Capljine. A stvarni problemi Istocne Bosne kada u Srebrenici, Visegradu, Foci i Zvorniku Bosnjaci budu cinili vise od 80% stanovnistva.
To patriota
#24 Re: Velika Hrvatska- Strani mediji
Posted: 09/05/2011 13:27
by Chmoljo
lupp wrote:
Daljnji tok rasprave bi se mogao u historiju/povijest prebacit. Ipak ne budi naivan, da je dogovor zaista postignut ne bi se Bosnjaci valjda naoruzavali preko teritorija Hrvatske ili mislis da je Hrvatsko vodstvo bilo toliko glupo da "jedinom faktoru" kojih ih sprjecava da podjeli BiH dozvoli dospremanje oruzja? I cak da se dospremalo, zar mislis da 5x mnogobrojniji "saveznici" koji su potpuno zaokruzili BiH nisu mogli zauzet drzavu da je zaista dogovor postignut? Ne budi smijesan
zašto ne uzeše Gornji Vakuf? želiš reći da nisu probali?
#25 Re: Velika Hrvatska- Strani mediji
Posted: 09/05/2011 13:38
by lupp
Chmoljo wrote:
lupp wrote:
Daljnji tok rasprave bi se mogao u historiju/povijest prebacit. Ipak ne budi naivan, da je dogovor zaista postignut ne bi se Bosnjaci valjda naoruzavali preko teritorija Hrvatske ili mislis da je Hrvatsko vodstvo bilo toliko glupo da "jedinom faktoru" kojih ih sprjecava da podjeli BiH dozvoli dospremanje oruzja? I cak da se dospremalo, zar mislis da 5x mnogobrojniji "saveznici" koji su potpuno zaokruzili BiH nisu mogli zauzet drzavu da je zaista dogovor postignut? Ne budi smijesan
zašto ne uzeše Gornji Vakuf? želiš reći da nisu probali?
Ono sto zelim reci je da unatoc dogovaranju, sami dogovor podjele bih izmedju mil. i tudj. nije postignut.