Page 1 of 5

#1 Ko je, zaista, kriv za stanje u BiH?

Posted: 19/09/2010 21:54
by Murisno1
Moje, skromno, mišeljenje je da najveću krivicu snosi bh narod - svi daklem. :) Nije da je to sad klišeJn, ali de da se malo razmisli o ovome ...

Na stranu politička slika koja samo preslikava odnose i među najobičnijim ljudima ... Onako kako nam je u vrhu države, tako nam je i u vrhu državnih kompanija, bolnica, škola i ostalih institucija. Ljudi se ne vole. Sa svih strana su ogovoranja. Na drugim temama sam istaknuo taj problem radikalnih mislilaca (sa svih strana, stranaka i opcija).

Ti radikalni su najjglasniji i dolaze iz svih stranaka, iz SDA i iz SDP-a i ostalih .. hajd sad da ne nabrajam.

Prije nekoliko godina, dolazim ja kući ... tek pravio kuću ... a unutra zidar, malteriše mi zidove :) . Ja ulazim i velim "Zdravo". On, ono kao, zna da sam musliman jer je vidio neke detalje koji su mu to potvrdili i meni veli: Šta zdravo, Selam Alejk, ovo je muslimanska država! Jesil (ko biva) za Aliju ili nisi... kroz neki blag smijeh veli...

Pazi sad. Naravno da sam za Aliju i naravno da sam shvatio šta je Alija govorio i naravno da razumijem njegove postupke imajući u vidu kontekst vremena i prostora. I kontam poslije, kako smo ja i ovaj lik slušali istog čovjeka i zaključili dvije različite stvari. On da je Alija htio muslimansku zemlju, a ja nešto sasvim drugo. Nemojte se palit odmah! Ja naravski njemu nisam ništa odgovorio ... pošto sam gazda :), reko sam samo "Ne laprdaj!" ... on se smije, a ne bi se smijo da mu nisam gazda u tom momentu. I vidiš sad - imaš dva sljedbenika jednog čovjeka - različitih mentalnih sklopova i ideja ... Nije kriv Alija za ono što ovaj misli, kriv je on za svoje i ja za svoje...

A vidi sad drugog primjera! Neki dan ja posjetim mater na poslu. Dok je ramazan bio ... Firma je multietnička :) i dolazim ja kod matere kad njena kolegica veli eno je u drugoj kancelariji. Ja tamo kad sjedi ona i jedna učiteljica, starija žena ... kasne pedesete mesčini. I ja ulazim, dobar dan, ovo ono.. sve lijepo... kad spomenu moja mati , nakon neke priče, unuke u nekom finom kontekstu... ono unuci su sreća, više se vole od djece ovo ono ...

Na to će ti učiteljica sledeće: Moja unuka krenula u prvi razred... al sam (ničim izazvana veli) striktno zabranila da ide na vjeronauku. Neće meni tamo neki pedofil dijete podučavati!- Misli na efendiju, BTW mladog momčića, tek došo u školu da radi. A gospoja je istaknuti SDPov kadar u gradu ... malehnom gradu gdje je inače SDP malo jača opcija :)

Vidiš kako radikala ima svudgje. Budaletina s kojima se ne bi sreo u životu. Prvi zidar .. eto, nebitan faktor u društvu (politički) maltene ... a druga učiteljica, doduše u peMziji.

U svim partijama i strankama imate budala i radikala i mirnih i čestitih ljudi. Međutim, pošto je takva klima, ovi radikali su najglasniji i zbog njih je ova prljava medijska i druga kampanja sa svih strana. Oni su, po mom mišljenju, u većini na izborima.

Pusti sad fahru, tihića, silajdžića, lagumdžiju ...

Činjenica je da je narod podijeljen u svemu u čem se mogo podijelit. Najglasniji su radikali koji isključuju druge bez ikakvog slušanja...

Zašto je, po meni, narod kriv?

Zato što se ušutario. Napravio mjesto radikalnoj skupini koja izlazi na izbore. Zbog njih ovako prljava kampanja.
Nije da je to nenormalno toliko koliko mi mislimo ... valjda želim reći da su za sve ovo danas što imamo bukvalno krivi svi ... nedovoljnim angažmanom, nekorektnim ponašanjem prema drugačijem, nerazumijevanjem ...

Svi se borimo PROTIV. Niko neće da se bori ZA! Takva je propaganda ...
glasajte za nas jer mi smo protiv onog što ovi hoće---

Ne želim sad da se palamudi opet o kriminalu i tajkunima. Zar vama nije logično da iz ovakvih međuljudskih odnosa ... dakle među najobičnijim ljudima, može iznić proaktivna politika... ne može! To nije prirodno jbg.

Lako je reć -- treba nam neko normalan, a sve što radimo udaljava normalnog od politike. Narod to radi, narod ljaga, kune, proklinje, prijeti, isključuje ...jede govna ....

Ja bi od svake stranke uzeo ponešto... ma nemam vala pojma ... boli me ovo neslaganje u pm!

#2 Re: Ko je, zaista, kriv za stanje u BiH?

Posted: 19/09/2010 22:30
by PipiDugaDevetka
Musa Ćatić Ćazim wrote: BOSNA ZUBORI...

Bosna zubori; nad pitomim krajem
Andjeo mira suri laka krila -
I lahor pirka, ko da sitnom cvijecu
Misticne price sapce vecer mila.

Bosna zubori i - ko rujne usne
Cvjetne tiho obalice ljubi,
Pa tamo negdje, poput moje misli,
Kraj tvog se dvora u daljini gubi.

Bosna zubori, a s barcicom mojom
Nestasno sitni igraju se vali;
- Ah, cini mi se, moj andjele, tako
Da ljubav tvoja srcem mi se sali.

#3 Re: Ko je, zaista, kriv za stanje u BiH?

Posted: 19/09/2010 22:34
by bicebolje
Nije tu stvar krivice nego su ljudi jednostavno takvi. Ne možeš nekoga kriviti zbog toga što je takav. Trebaju se naći modaliteti zajedničkog života. Nije jednostavno i najlakše je ljude okriviti te zatvoriti vrata za sobom. Narodi su različiti, različiti su načini života, interesi, ciljevi a moramo živiti zajedno. Ja sam davno napisao dva prosta rješenja BiH zavrzlame, bošnjačka BiH ili podjeljena BiH. Treće rješenje je daleko komplikovanije i zahtjeva da dosta rijeke protekne rijekom Bosnom. Ljude ne treba kriviti ili mjenjati, to je nemoguće bez prisile. Treba ih ukomponovati takve kakvi su. Ne volimo se... bože moj, nije kraj svijeta, ne možemo se na silu voliti a najgore je vatru sakrivati da tinja. Rezultat takve politike smo vidili 1992.

#4 Re: Ko je, zaista, kriv za stanje u BiH?

Posted: 19/09/2010 22:38
by Murisno1
bicebolje wrote:Nije tu stvar krivice nego su ljudi jednostavno takvi. Ne možeš nekoga kriviti zbog toga što je takav. Trebaju se naći modaliteti zajedničkog života. Nije jednostavno i najlakše je ljude okriviti te zatvoriti vrata za sobom. Narodi su različiti, različiti su načini života, interesi, ciljevi a moramo živiti zajedno. Ja sam davno napisao dva prosta rješenja BiH zavrzlame, bošnjačka BiH ili podjeljena BiH. Treće rješenje je daleko komplikovanije i zahtjeva da dosta rijeke protekne rijekom Bosnom. Ljude ne treba kriviti ili mjenjati, to je nemoguće bez prisile. Treba ih ukomponovati takve kakvi su. Ne volimo se... bože moj, nije kraj svijeta, ne možemo se na silu voliti a najgore je vatru sakrivati da tinja. Rezultat takve politike smo vidili 1992.
ma ne krivim ... ili krivim, nemam pojma. i sebe tu svrstavam :) ...
ne znam vala ... nije da sam razočaran ... bojim se da nema rješenja. bojim se da smo previše svojeglav .. bojim se da mi u miru ne znamo ni živjet :cry:

#5 Re: Ko je, zaista, kriv za stanje u BiH?

Posted: 19/09/2010 22:57
by probuseni $
Ima rjesenja, ima !

Bosnjake mozes zakonski , Ustavom zastititi ako ih proglasis Bosancima, bosanskom nacijom. Danas su oni samo vjerska grupa, vjerska nacija i u RS i u Federaciji. Ali prvo se treba rijesiti IZ i Cerica iz bosnjakog tkiva. Izbacite vjeru iz Bosnjackog naroda. proglasite taj narod Bosancima. Zatim se proglasite Bosanskom nacijom i tek tad ce se stvoriti preduslovi da bosnjaci u RS ne budu kanta za nabijanje i izivljavanje.

#6 Re: Ko je, zaista, kriv za stanje u BiH?

Posted: 19/09/2010 23:03
by BSn
ona pomalo izlizana balaseva "krivi smo mi...".
kazu politicari pokrali, unistili, prodali... jah, a njih je bir'o ko?


sve ce to narod pozlatit.

#7 Re: Ko je, zaista, kriv za stanje u BiH?

Posted: 19/09/2010 23:06
by Only1
Dejton.

#8 Re: Ko je, zaista, kriv za stanje u BiH?

Posted: 19/09/2010 23:12
by ratata
probuseni $ wrote:Ima rjesenja, ima !

Bosnjake mozes zakonski , Ustavom zastititi ako ih proglasis Bosancima, bosanskom nacijom. Danas su oni samo vjerska grupa, vjerska nacija i u RS i u Federaciji. Ali prvo se treba rijesiti IZ i Cerica iz bosnjakog tkiva. Izbacite vjeru iz Bosnjackog naroda. proglasite taj narod Bosancima. Zatim se proglasite Bosanskom nacijom i tek tad ce se stvoriti preduslovi da bosnjaci u RS ne budu kanta za nabijanje i izivljavanje.
ovako nesto jos nisam procitao na forumu, ali nema problema care, al kad Srbi izbace vjeru iz svog naroda, kad srbe zakonski Ustavom zastitis i proglasis Bosancima, bosanskom nacijom.Pa onda izbacis Kacavendu i pravoslavnu crkvu iz srpskog tkiva,e tad cemo mozda i da razmislimo o ovoj tvojoj "genijalnoj" ideji.

to ti je moj odgovor na tvoj jako perfidan post, a sto se tice onog sto si napisao da su Bosnjaci kanta za nabijanje i izivljavanje, jel mozes to malo bolje da pojasnish, na sta si tacno mislio kad si to pisao?

a za stanje u BiH nema ko drugi biti kriv nego oni koji ne zele napredak BiH , vec samo jaku RS, ko su oni, znaju i ptice na grani.

#9 Re: Ko je, zaista, kriv za stanje u BiH?

Posted: 19/09/2010 23:18
by Murisno1
probuseni $ wrote:Ima rjesenja, ima !

Bosnjake mozes zakonski , Ustavom zastititi ako ih proglasis Bosancima, bosanskom nacijom. Danas su oni samo vjerska grupa, vjerska nacija i u RS i u Federaciji. Ali prvo se treba rijesiti IZ i Cerica iz bosnjakog tkiva. Izbacite vjeru iz Bosnjackog naroda. proglasite taj narod Bosancima. Zatim se proglasite Bosanskom nacijom i tek tad ce se stvoriti preduslovi da bosnjaci u RS ne budu kanta za nabijanje i izivljavanje.
hajd sad da ostavimo to po strani. u nećemu se slažem s tobom, u nečemu ne. problem ljudi na ulici je vidljiv .. navijača, pripadnika razlicitih gradova, opstina, sela, mjesnih zajednica ... tako malo fali ljudima da zaseru poso.

ovaj forum je dokaz tome. nemam ništa protiv, neka se raspravlja. ali vrlo rijetko se raspravlja pametno .. ako je to ikako i moguće...

nije to samo dejton, nije rs i federacija ...
valjda vrijeme liječi sve... ne znam šta drugo reći ... malo sam sjeban, al proće me :roll:

#10 Re: Ko je, zaista, kriv za stanje u BiH?

Posted: 19/09/2010 23:23
by Murisno1
ratata wrote:
probuseni $ wrote:Ima rjesenja, ima !

Bosnjake mozes zakonski , Ustavom zastititi ako ih proglasis Bosancima, bosanskom nacijom. Danas su oni samo vjerska grupa, vjerska nacija i u RS i u Federaciji. Ali prvo se treba rijesiti IZ i Cerica iz bosnjakog tkiva. Izbacite vjeru iz Bosnjackog naroda. proglasite taj narod Bosancima. Zatim se proglasite Bosanskom nacijom i tek tad ce se stvoriti preduslovi da bosnjaci u RS ne budu kanta za nabijanje i izivljavanje.
ovako nesto jos nisam procitao na forumu, ali nema problema care, al kad Srbi izbace vjeru iz svog naroda, kad srbe zakonski Ustavom zastitis i proglasis Bosancima, bosanskom nacijom.Pa onda izbacis Kacavendu i pravoslavnu crkvu iz srpskog tkiva,e tad cemo mozda i da razmislimo o ovoj tvojoj "genijalnoj" ideji.

to ti je moj odgovor na tvoj jako perfidan post, a sto se tice onog sto si napisao da su Bosnjaci kanta za nabijanje i izivljavanje, jel mozes to malo bolje da pojasnish, na sta si tacno mislio kad si to pisao?
ma vidi .. čovjek, koliko sam upratio, samo malo otvorenije priča ono što znamo i ja i ti .. samo eto, kao on to ne smije reći. pa bošnjaci i jesu danas, zahvaljujući braniteljima, niko i ništa... jedino za šta se fatamo je da je ova država bošnjacima preča nego bilo kome ... ali i to je zato što nemamo druge države... nit je hoćemo ... al da ne bi sad ja palamudio o tome... pa da ovo ode opet u političku debatu, shvatam komentar probusenog :) ... shvatam šta govori i može se diskutovati o tome...

#11 Re: Ko je, zaista, kriv za stanje u BiH?

Posted: 19/09/2010 23:37
by probuseni $
ratata wrote:
probuseni $ wrote:Ima rjesenja, ima !

Bosnjake mozes zakonski , Ustavom zastititi ako ih proglasis Bosancima, bosanskom nacijom. Danas su oni samo vjerska grupa, vjerska nacija i u RS i u Federaciji. Ali prvo se treba rijesiti IZ i Cerica iz bosnjakog tkiva. Izbacite vjeru iz Bosnjackog naroda. proglasite taj narod Bosancima. Zatim se proglasite Bosanskom nacijom i tek tad ce se stvoriti preduslovi da bosnjaci u RS ne budu kanta za nabijanje i izivljavanje.
ovako nesto jos nisam procitao na forumu, ali nema problema care, al kad Srbi izbace vjeru iz svog naroda, kad srbe zakonski Ustavom zastitis i proglasis Bosancima, bosanskom nacijom.Pa onda izbacis Kacavendu i pravoslavnu crkvu iz srpskog tkiva,e tad cemo mozda i da razmislimo o ovoj tvojoj "genijalnoj" ideji.

to ti je moj odgovor na tvoj jako perfidan post, a sto se tice onog sto si napisao da su Bosnjaci kanta za nabijanje i izivljavanje, jel mozes to malo bolje da pojasnish, na sta si tacno mislio kad si to pisao?

a za stanje u BiH nema ko drugi biti kriv nego oni koji ne zele napredak BiH , vec samo jaku RS, ko su oni, znaju i ptice na grani.
Drago mi je da si skuzio poentu ! ... :thumbup:

Vidis, Bosanska Nacija je puno, puno jaci zastitni mehanizam od bilo cega drugog. To je ustavna kategorija najvise vrijednosti i svako ko barne u takvog bosanca je protiv drzave.
Imas slucajeva da npr. Swedska intervenise preko svoje ambasade u Turskoj zato sto su pritvorena dva svedjanina iz tamo nekog razloga, dva pripadnika svedske nacije cije je etnicko porijeklo kurdsko, koji dolaze iz same Turske , ali su postali kao izbjeglice svedski gradjani, dio svedske nacije. Svedska vlada prema njima ima obavezu bas kao i prema svakom drugom svedskom gradjaninu bez obzira na njegovo etnicko porijeklo ili vjersko identitet.

Mozes li sad zamisliti kakv bi bio odnos srpskih vlasti prema jednom bosancu u samoj RS ? Mozes naravno. Niko ga nesmije sikanirati niti omalovazavati, niti mu uskracivati prava njegove drzave, jer je svoj na svom. Njegov nacionalni identitet je jaci od svih zakona u RS.
Kad bi se ustanovio ovaj mehanizam srbi u RS bi automatski izgubili poziciju ucjenjivackog entiteta jer bi njihov nacionalni identitet bio ispod drzavnog nacionalnog identiteta bosanaca. Bili bi mu podredjeni.
Ja znam da ce se ovo desiti kad-tad jer drustvo se razvija ide dalje a to ce biti dan kad ce RS biti pobjedjena.

#12 Re: Ko je, zaista, kriv za stanje u BiH?

Posted: 19/09/2010 23:40
by Frishak
Murisno1 wrote:Moje, skromno, mišeljenje je da najveću krivicu snosi bh narod - svi daklem. :) Nije da je to sad klišeJn, ali de da se malo razmisli o ovome ...

Na stranu politička slika koja samo preslikava odnose i među najobičnijim ljudima ... Onako kako nam je u vrhu države, tako nam je i u vrhu državnih kompanija, bolnica, škola i ostalih institucija. Ljudi se ne vole. Sa svih strana su ogovoranja. Na drugim temama sam istaknuo taj problem radikalnih mislilaca (sa svih strana, stranaka i opcija).

Ti radikalni su najjglasniji i dolaze iz svih stranaka, iz SDA i iz SDP-a i ostalih .. hajd sad da ne nabrajam.

Prije nekoliko godina, dolazim ja kući ... tek pravio kuću ... a unutra zidar, malteriše mi zidove :) . Ja ulazim i velim "Zdravo". On, ono kao, zna da sam musliman jer je vidio neke detalje koji su mu to potvrdili i meni veli: Šta zdravo, Selam Alejk, ovo je muslimanska država! Jesil (ko biva) za Aliju ili nisi... kroz neki blag smijeh veli...

Pazi sad. Naravno da sam za Aliju i naravno da sam shvatio šta je Alija govorio i naravno da razumijem njegove postupke imajući u vidu kontekst vremena i prostora. I kontam poslije, kako smo ja i ovaj lik slušali istog čovjeka i zaključili dvije različite stvari. On da je Alija htio muslimansku zemlju, a ja nešto sasvim drugo. Nemojte se palit odmah! Ja naravski njemu nisam ništa odgovorio ... pošto sam gazda :), reko sam samo "Ne laprdaj!" ... on se smije, a ne bi se smijo da mu nisam gazda u tom momentu. I vidiš sad - imaš dva sljedbenika jednog čovjeka - različitih mentalnih sklopova i ideja ... Nije kriv Alija za ono što ovaj misli, kriv je on za svoje i ja za svoje...

A vidi sad drugog primjera! Neki dan ja posjetim mater na poslu. Dok je ramazan bio ... Firma je multietnička :) i dolazim ja kod matere kad njena kolegica veli eno je u drugoj kancelariji. Ja tamo kad sjedi ona i jedna učiteljica, starija žena ... kasne pedesete mesčini. I ja ulazim, dobar dan, ovo ono.. sve lijepo... kad spomenu moja mati , nakon neke priče, unuke u nekom finom kontekstu... ono unuci su sreća, više se vole od djece ovo ono ...

Na to će ti učiteljica sledeće: Moja unuka krenula u prvi razred... al sam (ničim izazvana veli) striktno zabranila da ide na vjeronauku. Neće meni tamo neki pedofil dijete podučavati!- Misli na efendiju, BTW mladog momčića, tek došo u školu da radi. A gospoja je istaknuti SDPov kadar u gradu ... malehnom gradu gdje je inače SDP malo jača opcija :)

Vidiš kako radikala ima svudgje. Budaletina s kojima se ne bi sreo u životu. Prvi zidar .. eto, nebitan faktor u društvu (politički) maltene ... a druga učiteljica, doduše u peMziji.

U svim partijama i strankama imate budala i radikala i mirnih i čestitih ljudi. Međutim, pošto je takva klima, ovi radikali su najglasniji i zbog njih je ova prljava medijska i druga kampanja sa svih strana. Oni su, po mom mišljenju, u većini na izborima.

Pusti sad fahru, tihića, silajdžića, lagumdžiju ...

Činjenica je da je narod podijeljen u svemu u čem se mogo podijelit. Najglasniji su radikali koji isključuju druge bez ikakvog slušanja...

Zašto je, po meni, narod kriv?

Zato što se ušutario. Napravio mjesto radikalnoj skupini koja izlazi na izbore. Zbog njih ovako prljava kampanja.
Nije da je to nenormalno toliko koliko mi mislimo ... valjda želim reći da su za sve ovo danas što imamo bukvalno krivi svi ... nedovoljnim angažmanom, nekorektnim ponašanjem prema drugačijem, nerazumijevanjem ...

Svi se borimo PROTIV. Niko neće da se bori ZA! Takva je propaganda ...
glasajte za nas jer mi smo protiv onog što ovi hoće---

Ne želim sad da se palamudi opet o kriminalu i tajkunima. Zar vama nije logično da iz ovakvih međuljudskih odnosa ... dakle među najobičnijim ljudima, može iznić proaktivna politika... ne može! To nije prirodno jbg.

Lako je reć -- treba nam neko normalan, a sve što radimo udaljava normalnog od politike. Narod to radi, narod ljaga, kune, proklinje, prijeti, isključuje ...jede govna ....

Ja bi od svake stranke uzeo ponešto... ma nemam vala pojma ... boli me ovo neslaganje u pm!
aferim :thumbup:

#13 Re: Ko je, zaista, kriv za stanje u BiH?

Posted: 19/09/2010 23:47
by bicebolje
Murisno1 wrote:ma vidi .. čovjek, koliko sam upratio, samo malo otvorenije priča ono što znamo i ja i ti .. samo eto, kao on to ne smije reći. pa bošnjaci i jesu danas, zahvaljujući braniteljima, niko i ništa... jedino za šta se fatamo je da je ova država bošnjacima preča nego bilo kome ... ali i to je zato što nemamo druge države... nit je hoćemo ... al da ne bi sad ja palamudio o tome... pa da ovo ode opet u političku debatu, shvatam komentar probusenog :) ... shvatam šta govori i može se diskutovati o tome...
Čovjek je pobrkao naciju i državu.
To što on govori bi bilo isto kao kad bi crnci u JAR stvarali naciju Južnoafričkihrepublikanaca. :-)
Bošnjaci su već nacija jer su suvereni na teritoriji BiH. Država se može zvati bilo kako ali Bošnjaci ostaju Bošnjaci. Ne može se tako kako on misli igrati sa cijelim narodom.

#14 Re: Ko je, zaista, kriv za stanje u BiH?

Posted: 19/09/2010 23:53
by probuseni $
bicebolje wrote:
Murisno1 wrote:ma vidi .. čovjek, koliko sam upratio, samo malo otvorenije priča ono što znamo i ja i ti .. samo eto, kao on to ne smije reći. pa bošnjaci i jesu danas, zahvaljujući braniteljima, niko i ništa... jedino za šta se fatamo je da je ova država bošnjacima preča nego bilo kome ... ali i to je zato što nemamo druge države... nit je hoćemo ... al da ne bi sad ja palamudio o tome... pa da ovo ode opet u političku debatu, shvatam komentar probusenog :) ... shvatam šta govori i može se diskutovati o tome...
Čovjek je pobrkao naciju i državu.
To što on govori bi bilo isto kao kad bi crnci u JAR stvarali naciju Južnoafričkihrepublikanaca. :-)
Bošnjaci su već nacija jer su suvereni na teritoriji BiH. Država se može zvati bilo kako ali Bošnjaci ostaju Bošnjaci. Ne može se tako kako on misli igrati sa cijelim narodom.
Nije tacno. Bosnjaci nemaju drzavnu naciju vec imaju vjersku naciju iza koje stoji IZ i koja im osigurava samo kantone sa bosnjackom vecinom i vlast u njima. Drzavna nacija je nesto sasvim drugo.

U cemu je problem da se u drzavi Bosni njena nacija zove bosanska ? Bosna valjda i postoji zato sto su je stvorili bosanci. Nisu marsovci niti bilo kakvi srbi ili hrvati.

#15 Re: Ko je, zaista, kriv za stanje u BiH?

Posted: 19/09/2010 23:56
by bicebolje
probuseni $ wrote:Imas slucajeva da npr. Swedska intervenise preko svoje ambasade u Turskoj zato sto su pritvorena dva svedjanina iz tamo nekog razloga, dva pripadnika svedske nacije cije je etnicko porijeklo kurdsko, koji dolaze iz same Turske , ali su postali kao izbjeglice svedski gradjani, dio svedske nacije. Svedska vlada prema njima ima obavezu bas kao i prema svakom drugom svedskom gradjaninu bez obzira na njegovo etnicko porijeklo ili vjersko identitet.
To je zato što oni imaju švedsko državljanstvo a ne zato što pripadaju švedskoj naciji. Oni ne pripadaju švedskoj naciji (osim ako to dobrovoljno ne postanu) već nacionalnoj manjini.
I BiH se o svakom državljaninu mora isto starati, bio on BHS ili Jevrej, svejedno je.

#16 Re: Ko je, zaista, kriv za stanje u BiH?

Posted: 20/09/2010 00:00
by Dont Forget
SAD, EU, pogotovo velika trojka Britanija, Francuska i Njemacka, zatim susjedi pogotovo istocni, i na kraju domace sitne ribe.

#17 Re: Ko je, zaista, kriv za stanje u BiH?

Posted: 20/09/2010 00:01
by bicebolje
probuseni $ wrote:U cemu je problem da se u drzavi Bosni njena nacija zove bosanska ?
Problem je u tome što su se Bošnjaci već formirali kao nacija i stvaranje nove nacije iz bošnjačkog naroda će dovesti do podjele istog jer nisu svi zainteresovani za to. Druga stvar je u tome što Srbi i Hrvati neće dozvoliti unošenje nove nacije u Ustav BiH.
To se moglo uraditi 1993. kad je mjenjan naziv iz Muslimani u Bošnjaci i ako ćeš iskreno uopšte mi nije jasno zašto to tad nije urađeno.

#18 Re: Ko je, zaista, kriv za stanje u BiH?

Posted: 20/09/2010 00:01
by poznanik
bicebolje wrote:Čovjek je pobrkao naciju i državu.
To što on govori bi bilo isto kao kad bi crnci u JAR stvarali naciju Južnoafričkihrepublikanaca. :-)
Bošnjaci su već nacija jer su suvereni na teritoriji BiH. Država se može zvati bilo kako ali Bošnjaci ostaju Bošnjaci. Ne može se tako kako on misli igrati sa cijelim narodom.
Ti si pobrkao sve...Bošnjaci su samo drugi naziv za Muslimani, još od 2. kongresa Bošnjačkih intelektualaca, 1993. godine. A Muslimani su bili etnička grupa u SFRJ 100% pripadnika islamske vjerospovjesti.

Naziv Bošnjak je vještačka tvorevima BiH islamista u kojoj su iz istorijskog naziva Bošnjak izgurani bosanski katolici i pravoslavci i gurnuti u nacionalnu pripadnost Hrvata i Srba. Perfidno i zlo, s ciljem stvaranja islamske teritorije ovdje...

Za stanje u BiH jedan od najvećih krivaca su vjerske organizacije, ponajviše IVZ, pa skoro paralelno sa njom i ostale dvije hrišćanske crkve podjednako.

#19 Re: Ko je, zaista, kriv za stanje u BiH?

Posted: 20/09/2010 00:02
by probuseni $
bicebolje wrote:
probuseni $ wrote:Imas slucajeva da npr. Swedska intervenise preko svoje ambasade u Turskoj zato sto su pritvorena dva svedjanina iz tamo nekog razloga, dva pripadnika svedske nacije cije je etnicko porijeklo kurdsko, koji dolaze iz same Turske , ali su postali kao izbjeglice svedski gradjani, dio svedske nacije. Svedska vlada prema njima ima obavezu bas kao i prema svakom drugom svedskom gradjaninu bez obzira na njegovo etnicko porijeklo ili vjersko identitet.
To je zato što oni imaju švedsko državljanstvo a ne zato što pripadaju švedskoj naciji. Oni ne pripadaju švedskoj naciji (osim ako to dobrovoljno ne postanu) već nacionalnoj manjini.
I BiH se o svakom državljaninu mora isto starati, bio on BHS ili Jevrej, svejedno je.
Nije tacno ! Svi stranci koji dobiju svedsko drzavljanstvo automatski postaju i dio svedske nacije. Ibjeglice koje jos nemaju taj status su pokrivene statusom Zenevske Konvencije koji im omogucava boravak u Svedskoj.

#20 Re: Ko je, zaista, kriv za stanje u BiH?

Posted: 20/09/2010 00:03
by Suti i trpi
Murisno1

Svaka cast na komentarima. Frustrira me isto sto i tebe...

Kriv je nacionalisticki ostrascen narod koji bira nacionalisticke politicare. Kako se izvuci iz te septicke jame? To je najteze pitanje na svijetu.

Probuseni $, da li bi ti drzavu nazvo 'Bosna'? Hercegovine nigdje u tvome pisanju. Drzava se ipak zove Bosna i HERCEGOVINA, a ti govoris iskljucivo o bosanskoj, a ne bosanskohercegovackoj naciji. Da li si ti protiv srpskog i hrvatskog etniciteta? Da li bi Srbe i Hrvate proglasio bosanskom nacijom srpskog i hrvatskog etniciteta ili bosanska nacionalnost - bosanski enticitet?

Zanimljivo mi je tvoje pisanje, pa bih volio da mi razjasnis nedoumice. Oko problema koje stvara religija, u potpunosti se slazemo.

#21 Re: Ko je, zaista, kriv za stanje u BiH?

Posted: 20/09/2010 00:05
by probuseni $
poznanik wrote:
bicebolje wrote:Čovjek je pobrkao naciju i državu.
To što on govori bi bilo isto kao kad bi crnci u JAR stvarali naciju Južnoafričkihrepublikanaca. :-)
Bošnjaci su već nacija jer su suvereni na teritoriji BiH. Država se može zvati bilo kako ali Bošnjaci ostaju Bošnjaci. Ne može se tako kako on misli igrati sa cijelim narodom.
Ti si pobrkao sve...Bošnjaci su samo drugi naziv za Muslimani, još od 2. kongresa Bošnjačkih intelektualaca, 1993. godine. A Muslimani su bili etnička grupa u SFRJ 100% pripadnika islamske vjerospovjesti.

Naziv Bošnjak je vještačka tvorevima BiH islamista u kojoj su iz istorijskog naziva Bošnjak izgurani bosanski katolici i pravoslavci i gurnuti u nacionalnu pripadnost Hrvata i Srba. Perfidno i zlo, s ciljem stvaranja islamske teritorije ovdje...

Za stanje u BiH jedan od najvećih krivaca su vjerske organizacije, ponajviše IVZ, pa skoro paralelno sa njom i ostale dvije hrišćanske crkve podjednako.
Napokon da neko napise stvarno stanje i sta je uzrok svih nasih nevolja... :thumbup:

#22 Re: Ko je, zaista, kriv za stanje u BiH?

Posted: 20/09/2010 00:06
by bicebolje
probuseni $ wrote:Nije tacno ! Svi stranci koji dobiju svedsko drzavljanstvo automatski postaju i dio svedske nacije. Ibjeglice koje jos nemaju taj status su pokrivene statusom Zenevske Konvencije koji im omogucava boravak u Svedskoj.
Ne. Postaju državljani Švedske i pripadnici jedne od nacionalnih manjina. Samo su ljudi koji se izjašnjavaju odnosno osjećaju Šveđanima pripadnici švedske nacije. Ne možeš ti nikoga gurati tamo gdje ne želi. Ne možeš npr. jednog Jevreja koji ima njemačko državljanstvo gurati u njemačku naciju. To ni Hitler nije radio.

#23 Re: Ko je, zaista, kriv za stanje u BiH?

Posted: 20/09/2010 00:10
by Murisno1
bicebolje wrote:
probuseni $ wrote:Nije tacno ! Svi stranci koji dobiju svedsko drzavljanstvo automatski postaju i dio svedske nacije. Ibjeglice koje jos nemaju taj status su pokrivene statusom Zenevske Konvencije koji im omogucava boravak u Svedskoj.
Ne. Postaju državljani Švedske i pripadnici jedne od nacionalnih manjina. Samo su ljudi koji se izjašnjavaju odnosno osjećaju Šveđanima pripadnici švedske nacije. Ne možeš ti nikoga gurati tamo gdje ne želi. Ne možeš npr. jednog Jevreja koji ima njemačko državljanstvo gurati u njemačku naciju. To ni Hitler nije radio.
pa dobro, čovjek, koliko sam skonto, govori o formalnosti i zakonu. ti si šveđanin, pa ti se osjećaj kako hoćeš :D

znači, ti si bosanac i hercegovac, pa se osjećaj kako hoćeš. nije u pitanju sila ili nešto slično. formalno si to i to. pred ovozemaljskim zakonima... pred državom.

#24 Re: Ko je, zaista, kriv za stanje u BiH?

Posted: 20/09/2010 00:15
by probuseni $
Suti i trpi wrote:Murisno1

Svaka cast na komentarima. Frustrira me isto sto i tebe...

Kriv je nacionalisticki ostrascen narod koji bira nacionalisticke politicare. Kako se izvuci iz te septicke jame? To je najteze pitanje na svijetu.

Probuseni $, da li bi ti drzavu nazvo 'Bosna'? Hercegovine nigdje u tvome pisanju. Drzava se ipak zove Bosna i HERCEGOVINA, a ti govoris iskljucivo o bosanskoj, a ne bosanskohercegovackoj naciji. Da li si ti protiv srpskog i hrvatskog etniciteta? Da li bi Srbe i Hrvate proglasio bosanskom nacijom srpskog i hrvatskog etniciteta ili bosanska nacionalnost - bosanski enticitet?

Zanimljivo mi je tvoje pisanje, pa bih volio da mi razjasnis nedoumice. Oko problema koje stvara religija, u potpunosti se slazemo.
Kako se zvala prvobitna Bosna ? Pa Bosna ! Sto bi mi sad u naziv drzave stavljali neki prefiks "hercegovina", kad je to samo krscanska podvala AU koja ima za cilj podjelu drzave. Imamo mi u Bosni i druge isto tako velike pokrajine , Krajina, Posavlje, Podrinje, pa ne stoje u nazivu drzave. Prosto i jasno Bosna. A u Bosni zivi bosanska nacija sa djelovima gdje zive krajisnici, posavci, hercegovci, podrinjci itd.

Srbi i Hrvati su vec prije 150g. nikog ne pitajuci izabrali koje ce nacije biti, srpske i hrvatske. Mi ih na to nismo tjerali. Kao takvi oni su nacionalne etnicke manjine , bas kao i u drugim drzavama, ali su bosanci u djelu identiteta drzavne nacije. Mi Bosanci, posto je to nasa drzava smo bosanski narod i ujedno zajedno sa srbima i hrvatima i svim ostalim drzavna nacija Bosne. Mi ne moramo traziti nikakvu dozvolu ni od kog da se proglasimo gradjanima i nacijom u svojoj vlastitoj drzavi. Svoji na svome. Tako je i u Srbiji, tako je i u Hrvatskoj.

#25 Re: Ko je, zaista, kriv za stanje u BiH?

Posted: 20/09/2010 00:18
by Suti i trpi
probuseni $ wrote:
Suti i trpi wrote:Murisno1

Svaka cast na komentarima. Frustrira me isto sto i tebe...

Kriv je nacionalisticki ostrascen narod koji bira nacionalisticke politicare. Kako se izvuci iz te septicke jame? To je najteze pitanje na svijetu.

Probuseni $, da li bi ti drzavu nazvo 'Bosna'? Hercegovine nigdje u tvome pisanju. Drzava se ipak zove Bosna i HERCEGOVINA, a ti govoris iskljucivo o bosanskoj, a ne bosanskohercegovackoj naciji. Da li si ti protiv srpskog i hrvatskog etniciteta? Da li bi Srbe i Hrvate proglasio bosanskom nacijom srpskog i hrvatskog etniciteta ili bosanska nacionalnost - bosanski enticitet?

Zanimljivo mi je tvoje pisanje, pa bih volio da mi razjasnis nedoumice. Oko problema koje stvara religija, u potpunosti se slazemo.
Kako se zvala prvobitna Bosna ? Pa Bosna ! Sto bi mi sad u naziv drzave stavljali neki prefiks "hercegovina", kad je to samo krscanska podvala AU koja ima za cilj podjelu drzave. Imamo mi u Bosni i druge isto tako velike pokrajine , Krajina, Posavlje, Podrinje, pa ne stoje u nazivu drzave. Prosto i jasno Bosna. A u Bosni zivi bosanska nacija sa djelovima gdje zive krajisnici, posavci, hercegovci, podrinjci itd.

Srbi i Hrvati su vec prije 150g. nikog ne pitajuci izabrali koje ce nacije biti, srpske i hrvatske. Mi ih na to nismo tjerali. Kao takvi oni su nacionalne etnicke manjine , bas kao i u drugim drzavama, ali su bosanci u djelu identiteta drzavne nacije. Mi Bosanci, posto je to nasa drzava smo bosanski narod i ujedno zajedno sa srbima i hrvatima i svim ostalim drzavna nacija Bosne. Mi ne moramo traziti nikakvu dozvolu ni od kog da se proglasimo gradjanima i nacijom u svojoj vlastitoj drzavi. Svoji na svome. Tako je i u Srbiji, tako je i u Hrvatskoj.
Shvatio sam. Hvala na odgovoru.