) i sve one koji ne vjeruju ili vjeruju u nesto drugacije, nazivaju nemoralnim.
pitam se, da li bismo mi o ovome raspravljali i da ti nisi otvorila ovu temu?Lucy01 wrote:Nije mi namjera da se prebrojavamo (to smo vec ucinili skoro po svim osnovama). Takodje mi nije namjera da ljude sudim po tome jesu li vjernici ili ateisti i kroz to donosim zakljucak o moralnosti te osobe. Ali ne mogu a da se ne zapitam, da li bi moralnost postojala bez Boga (religije). Posebno je to aktuelno ovdje u US, gdje desni konzervativci sve vise uzimaju maha u izjavama da samo onaj ko vjeruje moze i da ima jake moralne karakteristike (
Pa stoga i pitanje vama, postovani forumasi:
Uzevsi u obzir istoriju i razvoj civilizacije, kao i mjesto koje je religija oduvijek imala u kulturi, razvoju i oblikovanju ljudskog bica, da li bi moral postojao i da nije bilo religije (Boga)?
P.S. Veoma bih cjenila ako se tema ne bi zacatavala. Hvala
Pitanje oko oduzimanja zivota, kradje, nasilja je i nekako jasno, ali sta sa ostalim stvarima koje vise-manje regulise i o njima odlucuje sredina: vanbracni zivot dvoje ljudi, djeca rodjena van braka, zajednica istih spolova, licemjerje i laganje i sl.Sahbaz wrote:Da li je ubiti nemoralno zato sto je bog tako odlucio (a mogao je onda odluciti i suprotno, i u tom slucaju bi bilo moralno?) ili je bog tu samo nama prenio informaciju o apsolutnosti morala?
Prvi slucaj vodi ka izvjesnim logickim teskocama.
Drugi slucaj ti odgovara na pitanje.
Naravno, ima i treca opcija da se bog i moral poistovjete, ali to cu ostaviti onima koji sa zadovoljstvom skacu u definicije bozijih osobina.
Cini mi se da je najstarija sacuvana zabiljeska o ovoj dilemi bila izjava Sokratesa dok je cekao izvrsenje presude.
o kakvoj apsolutnosti govoris?Sahbaz wrote:Da li je ubiti nemoralno zato sto je bog tako odlucio (a mogao je onda odluciti i suprotno, i u tom slucaju bi bilo moralno?) ili je bog tu samo nama prenio informaciju o apsolutnosti morala?
pa nema takvo sto, cak ni od boga koliko mi se cini. mozes ubiti u odbrani, lijepo ti je dozvoljeno cak i od boga. nista nije apsolutno, niti moze biti. cak ni za potrebe diskusije.Sahbaz wrote:Pretpostavljenoj...za potrebe rasprave.
ok, mala greska u koracima sa moje strane -- nisam bas shvatila sta govoris... hvala na pojasnjenju... sad, ne rece nam ti sta ti licno mislis o moralu i bogu?Sahbaz wrote:Mislim da sam neshvacen. Evo pokusat’ cu jos jednom.... Ne bih dalje, ako ovo nije jasno.
(plus minus beskonacno) polazeci od Covjeka samog ) morala zajednice trebao bi biti nazvan sagledanjem ili senzibilnoscu ..ili itd.?
), gdje je potrebno ustanoviti osnovu u svakom drustvu (drzava, ili neka manja zajednica ljudi), jer svako drustvo diktira sta je moralno, a sta nije. Pa, svjestan sam toga da to nisu bile zadnje rjeci. Ja znam ovo iz jednog Nietzscheove djela. A, te rijeci preba da znace: Cijeli zivot je bio uzalud, makar po Nietzscheu.Sahbaz wrote:To je svakako interesantna tvrdnja vrijedna razmatranja, ali nisam bas toliko daleko otisao....ne postoji Bog, nego kolektivna svjest, znaci Bog je svi mi. MI smo napravili Boga, a ne Bog nas.
I nisam ni rekao da su to bile zadnje Sokratove rijeci. Islo je nekako ovako: "Da li je to dobro zato sto su tako bogovi rekli ili su bogovi tako rekli zato sto je to dobro?"
To sad nije bitno, ali moze neko potraziti Platonovu "Apology" i citirati nam.
Jesi bio na proslavi godisnjice mature Zreli.
Pa da, to je to otprilike. Dobro je zato, sto je Bog tako rekao, jer ne mozes znati da li je Bog tako rekao zato sto je dobro. Sve ima svoj uzrok osim Boga. Bogu ne mozes da znas uzrok."Da li je to dobro zato sto su tako bogovi rekli ili su bogovi tako rekli zato sto je to dobro?"
Otkud me znas?ko kaze da su religije oblikovale moralnost, mozda je obrnuto ?Lucy01 wrote:Interesantni odgovori, ali ja sam mislila vise u smislu da li bi moral postojao da nije bilo religije koja je sve to oblikovala, jer na kome bi onda bila odgovornost zasto je nesto tako kako jeste?
Ovako, uzrecica je "Bog je tako htjeo" ili "Bog je tako odlucio". Da li je religija oblikovala nasa gledanja na moralnost? Da li bi ljudi svakako dosli do zakljucka da je krasti/ubiti/prevariti/lagati pogresno? Ili bi civilizacija ovakva kakva je sada, bila vise/manje tolerantna?
