Forum Klix.ba

mishic wrote: ↑14/03/2025 01:01 Bezbroj je ilustrativnih primjera na nedopustiv odnos Bošnjaka prema svojoj prošlosti. Nažalost!

Ali ovaj primjer koji navodimo po mnogo čemu je ilustrativan zbog činjenice da materijalni tragovi propadaju, živi nasljednici su potpuno nezainteresirani ne samo za spašavanje nego i puko zadovoljenje znatiželje i uz sve to na tom istom prostoru povijest se nekoliko puta sveti onima koji i dan danas i ne pokušavaju da se informišu o čemu se tu radi.

https://www.youtube.com/watch?v=zs-USkfIrXQ

dr_Evil wrote: ↑14/03/2025 07:23

mishic wrote: ↑14/03/2025 01:01 Bezbroj je ilustrativnih primjera na nedopustiv odnos Bošnjaka prema svojoj prošlosti. Nažalost!

Ali ovaj primjer koji navodimo po mnogo čemu je ilustrativan zbog činjenice da materijalni tragovi propadaju, živi nasljednici su potpuno nezainteresirani ne samo za spašavanje nego i puko zadovoljenje znatiželje i uz sve to na tom istom prostoru povijest se nekoliko puta sveti onima koji i dan danas i ne pokušavaju da se informišu o čemu se tu radi.

https://www.youtube.com/watch?v=zs-USkfIrXQ

Evo gleda, ali prva scena, cita frajer juli 41, i dodaje drugi svjetski je poceo 42 koliko se sjecam, a Ramke kaze znaci to je prvi.



P.S. Rekao bih da je ovaj logor sramota svih nas, svih naroda. Nije bas da su ovi tipovi prenijeli tacnu historiju ovog logora.

Chloe wrote: ↑14/03/2025 08:45

dr_Evil wrote: ↑14/03/2025 07:23

mishic wrote: ↑14/03/2025 01:01 Bezbroj je ilustrativnih primjera na nedopustiv odnos Bošnjaka prema svojoj prošlosti. Nažalost!

Ali ovaj primjer koji navodimo po mnogo čemu je ilustrativan zbog činjenice da materijalni tragovi propadaju, živi nasljednici su potpuno nezainteresirani ne samo za spašavanje nego i puko zadovoljenje znatiželje i uz sve to na tom istom prostoru povijest se nekoliko puta sveti onima koji i dan danas i ne pokušavaju da se informišu o čemu se tu radi.

https://www.youtube.com/watch?v=zs-USkfIrXQ

Evo gleda, ali prva scena, cita frajer juli 41, i dodaje drugi svjetski je poceo 42 koliko se sjecam, a Ramke kaze znaci to je prvi.



P.S. Rekao bih da je ovaj logor sramota svih nas, svih naroda. Nije bas da su ovi tipovi prenijeli tacnu historiju ovog logora.

Amaterski snimak, i naglašavaju da ne znaju ništa, ali im svaka čast na trudu, neko će se gledanjem zainteresovati pa malo istraživati,
i to je nešto.

Dobra tema ...

dr_Evil wrote: ↑14/03/2025 08:47

Chloe wrote: ↑14/03/2025 08:45

dr_Evil wrote: ↑14/03/2025 07:23

Evo gleda, ali prva scena, cita frajer juli 41, i dodaje drugi svjetski je poceo 42 koliko se sjecam, a Ramke kaze znaci to je prvi.



P.S. Rekao bih da je ovaj logor sramota svih nas, svih naroda. Nije bas da su ovi tipovi prenijeli tacnu historiju ovog logora.

Amaterski snimak, i naglašavaju da ne znaju ništa, ali im svaka čast na trudu, neko će se gledanjem zainteresovati pa malo istraživati,
i to je nešto.

Dobra tema ...

Ovdje je mishic naletio vise nego ovi "snimaci" izgleda

Chloe wrote: ↑14/03/2025 09:11

dr_Evil wrote: ↑14/03/2025 08:47

Chloe wrote: ↑14/03/2025 08:45

Amaterski snimak, i naglašavaju da ne znaju ništa, ali im svaka čast na trudu, neko će se gledanjem zainteresovati pa malo istraživati,
i to je nešto.

Dobra tema ...

Ovdje je mishic naletio vise nego ovi "snimaci" izgleda

Zanemari Kruščicu i tu kuću,

za Bošnjake zaista ne vrijedi " historija je učiteljica života" ... Nažalost.

Chloe wrote: ↑14/03/2025 09:11

dr_Evil wrote: ↑14/03/2025 08:47

Chloe wrote: ↑14/03/2025 08:45

Amaterski snimak, i naglašavaju da ne znaju ništa, ali im svaka čast na trudu, neko će se gledanjem zainteresovati pa malo istraživati,
i to je nešto.

Dobra tema ...

Ovdje je mishic naletio vise nego ovi "snimaci" izgleda

Zanemari Kruščicu i tu kuću,

za Bošnjake zaista ne vrijedi " historija je učiteljica života" ... Nažalost.

mishic wrote: ↑14/03/2025 13:32 mishic nije "naletio" nego je pokazao sramotu na jednom mjestu u Kruščici kod Viteza a takvih ima na svakom koraku.

Treba potpuno zanemariti sve ono što ova ekipa na terenu demonstrira i skoncentrisati se na činjenicu da mjesto sa kojeg se vršila deportacija zarobljenika u Jasenovac, mjesto na kojem je veliki broj ljudi ubijen i mjesto koje je bilo obilježeno kao spomenički kompleks onako sramno propada, da niko ne čini ništa da se to zaštiti i spasi i tek onda i da se danas u neposrednom okruženju ne zna ništa o svemu tome iako su do neke godine bili živi starosjedioci, očevidci i svjedoci tih događaja.

I da, na tom prostoru i u periodu proteklih sukoba sa HVO-om je stradao znatan broj ljudi. Ahmići su u neposrednoj blizini.

Samo kada bi ljudi shvatili da nije slučajno to što im se historija ponavlja. I ponavljati će se dok ne počnu učiti od nje.

mishic wrote: ↑14/03/2025 14:14 Slaganje ili neslaganje teksta sa slučajno pronađenim videom nije bitno. Ja se profesionalno bavim poviješću i znam kako nemaran odnos prema njoj kao narod imamo. Za Kruščicu i ovaj kompleks znam ali nisam znao da je u ovako jadnom stanju.

Video pokazuje naš nemar, nebrigu i ravnodušnost uz neshvatljivo neznanje ljudi sa lica mjesta koji govore da su nešto o tome slušali a onda pokazuju baš, baš veliku sramotu nepoznavanja "abecede" povijesti...

Tekst pak ima za cilj da ukaže na to da je bezbroj povijesno bitnih mjesta potpuno zanemareno, da i ono što je bilo poznato i obilježeno se zanemaruje i zaboravlja i iznad svega da se neka mjesta stradanja ciklično ponavljaju u svakom novom talasu stradanja. Kruščica je veliko stratište u dva uzastopna perioda stradanja a uz nju Ahmići su samo par kilometara daleko.

Za mene sve to nije slučajno. Onakav odnos prema prošlosti i stradanju kakav se vidi na snimku i ciklično ponavljanje te prošlosti na istom prostoru imaju međusobnu povezanost. Da se učilo, naučilo i znalo ko je, od koga i zbog čega stradao u prethodnom stradanju pitanje je bili se to onako drastično ponovilo i u ovom posljednjem.

Sejo Sexon: 'U bivšoj Jugoslaviji nema službene povijesti, samo obiteljska. O djedu je lakše misliti kao o heroju, a ne o zločincu'

Zarobljenici smo aveti prošlosti jer vjerujemo u njih. Vjerojatno su i obiteljske povijesti pridonijele tome da potomci ustaša i partizana na osnovi obiteljskih tragedija grade svoj svjetonazor, dok s druge strane i škola i mediji potpiruju takva promišljanja. Nadalje, u većini zemalja bivše Jugoslavije zapravo ne postoji službena ni znanstvena, nego obiteljska povijest, koja može biti svakojaka, a svakome je draže da o svome djedu razmišlja kao o borcu za prave stvari, kao o heroju, a ne zločincu. S obzirom na podijeljenost hrvatskog društva i nekad i sad te jedan totalni autizam prema znanosti, istraživanjima i struci, jasno je da službenu povijest nemate implementiranu ni u školi. U školama se nastoji zadovoljiti i jedna i druga kategorija, što je jako teško budući da je jedan program bio genocidan i nacistički i doveo je do konclogora i plinskih komora, a drugi se program trudio zaštititi te Srbe, Židove i Rome koji su u tom režimu bili žrtve. To je teško pomiriti, pogotovo bez nekog arbitra u smislu ministarstva znanosti i neke strategije države spram toga. Najlakše je reći: svi su u pravu. Revizija povijesti dovodi do konfuzije i nestabilnosti društva što vidimo svaki dan.

Sociolog wrote: ↑16/03/2025 21:01 kaze se historija, a ne povijest, za početak.

Sociolog wrote: ↑16/03/2025 21:08 Povijest, baš i ne.

Sociolog wrote: ↑16/03/2025 21:01 kaze se historija, a ne povijest, za početak.

Sociolog wrote: ↑16/03/2025 21:01 kaze se historija, a ne povijest, za početak.

mishic wrote: ↑16/03/2025 20:58 Ovaj problem je daleko kompleksniji, nego što se površnim osvrtom na to, čini.

Povijest iz kuće (porodice) i povijest iz škole su prvi (i veoma složen i neujednačen) segment, drugi je nacional - navijačka povijest u kojoj se nešto prenaglašava, izvlači iz naftalina, prekraja, a nešto se planski i svjesno zamagljuje, zataškava, briše i uništava, treći problem su česte i duboke ideološko - nacionalne promjene narativa u drušvu gdje se često silom nameću, zabranjuju ili zadaju prihvatljivi i neprihvatljivi narativi što povijest čini potpuno patvorenom, neobjektivnom, zadatom ili zabranjenom...

U svakoj od ovih varijanti bosanska i bošnjačka povijest bila je meta tih ataka na nju. Zbog toga je i postala jako nepouzdana bar kada je u pitanju onaj njen široko poznat i plasiran format. Ali uz sve objektivne i tome podložne uticaje širih drušveno - političkih okolnosti Bošnjaci kao narod su najmanje posvećivali pažnje svojoj povijesti, najmanje su je istraživali, prepustili drugima da plasiraju "svoju" verziju te povijesti i iznad svega najnemarnije su se odnosili i prema onome kućnom, porodičnom i prema onom školskom pogledu na povijest.

A navedeni video to zorno i ilustruje. Nisam pristalica na bilo koji način i bilo čijom voljom modificirani pristup povijesti nego sam za njenu maksimalnu objektivizaciju. Ali nemarnim pristupom se ne stiže do toga.